Natuke küsimusi veemõõtja ja toru jämeduse alal

saunad, santehnika, boilerid jne
pehmo
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 163
Liitunud: 07 Apr 2017, 19:09
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Natuke küsimusi veemõõtja ja toru jämeduse alal

Lugemata postitus Postitas pehmo »

Walterscheid kirjutas: 12 Sept 2019, 12:21 Pehmo mõtleb vast seda, et kuna rõhk kõigub süsteemis palju, siis paisupaak ka "kõigutab" vett edasi tagasi läbi veemõõtja.
Täpselt nii ja nagu näha, siis tagasilöögiklapp ei pea vaikset tagasi liikumist kinni, see peaks olema pendelklapp, ilma vedruta.
Ma alles kontrollin seda teooriat, aga hetkel tundub see kõige tõenäolisem, täna õhtul näen, kas "kulus vett" jälle vähem, kuna keerasin eile paisupaagi kraani jälle kinni.

Ma alles katsetan ja eilsest tänaseni 24 tunni arvestusega oli väike jama, kuid, kui ma ei eksi, siis kulus ainult 110L praegu ööpäevas vett ja muidu oleks kulunud nii 350-400L.
Nüüd panin näidu täpselt kirja ja kontrollin homme uuesti.
Kui homme ka taoliselt vähe kulub, siis on üsna selge, et paisupaak ja veesurve kõikumine seda põhjustabki ja tagasilöögiklapp ei pea kõike tagasiliikumist kinni.

Samas hakkan ma mõtlema, kui see klapp ei pea kõike kinni, siis peaks ju veeboileri paisumine ka kõik kenasti veevärki tagasi minema?

Kas on võimalik, et veemõõtja vee võrku tagasi voolates loeb õige veidi ja kui vesi surve taastudes meie maja veevärvki ja paisupaaki tagasi saabub, siis loeb aga veemõõtja kogu täie eest?
ja sedasi vaikselt tiksubki ööpäevas 200L vett juurde, kui mitte rohkem.


Kui tahan paisupaaki siis järgi hoida, kas antud probleemi võiks lahendada vedruga tagasilöögiklapp, kuna on alati kinni, kui just veesurve teda lahti ei lükka?
Kas selle vedruga variandi puhul muutuvad ka vee seiskumised järsemaks, kui praegu, näiteks veekraani järsem kinnipanek?
Võrreldes, praeguse pendelklapiga, kus vedru pole, paisupaak muidugi võtab osa kraani sulgemise lööki endale.
suvaline
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 744
Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 21 korda

Re: Natuke küsimusi veemõõtja ja toru jämeduse alal

Lugemata postitus Postitas suvaline »

Midagi on väga segane või rääkimata. Kohaliku veevärgi tegelane, ettevõte suure tarbimisega, olematu surve?
Ühisveevärgis ei tohi vabarõhk langeda alla 10mVS isegi maksimaalse tunnitarbimise olukorras koos tulekahjuga. Olen ise asulatele teinud veevõrgu mudeleid ja modelleerimist.
Teemaalgataja probleem on ehe näide, kus üritatakse aru saada sellisest keerulisest asjast nagu hüdraulika, aga kool läbimata. Oskajal inimesel vasaku käe teema.
pehmo
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 163
Liitunud: 07 Apr 2017, 19:09
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Natuke küsimusi veemõõtja ja toru jämeduse alal

Lugemata postitus Postitas pehmo »

Mida sa seletad?
Ma rääkisin juba, kuidas olukord on, kui aru ei saa ja aidata ei soovi, siis enda probleem.

Nüüdseks on kinnitust leidnud kahtlustus, et tänu pidevale veesurve kõikumisele, suure tarbija tõttu, käibki vesi koos tarbevee paisupaagiga edasi tagasi läbi veemõõtja.
Veesurve kaob võrgu poolt ära, mõnikord lausa nii, et vesi vaevu niriseb kraanist, sel hetkel lükkab paisupaak mingi osa vett veevärki tagasi, mingil põhjusel tagasilöögiklapp seda kinni ei pea ja veemõõtja ei loe ära ka kogu kogust, vaid mingi osa.
Hiljem, kui veesurve taastuma hakkab, siis surub vesi paisupaagi tagasi ja selle vee loeb veemõõtja kenasti ära.
Ehk siis vesi käib kogu aeg edasi tagasi, veesurve kõikumise ja paisupaagi koostöös.
Veemõõtja kerib ennast sedasi edasi.
Keerasin tarbevee paisupaagi kraani kinni ja veekulu kohe kadunud.
Enne läks mingi 350-400l päevas, nüüd läheb keskmiselt alla 200l päevas.

Järelikult tagasilöögiklapp laseb mingi koguse vett tagasi, see peaks tähendama, et ka boileri veepaisumine peaks saama sealtkaudu veevõrku tagasi minna.
Ainuke asi ongi, et kraani veidi järsemini kinni pannes on nüüd veidi järsem löök, kui enne, küllap tagasilöögiklapp siiski toimib, lihtsalt mitte väikese vee tagasivoolu suhtes.


Kas võiks lahendus olla vedruga tagasilöögiklapp, et saaksin paisupaagi taas töösse panna? See ei tohiks ju midagi tagasi lasta või võib lasta ?
Samas, kas vedruga tagasilöögi klapp järsem ei ole, ehk siis kas ta järsemini ei sulgu, mis võib kraani veidi järsemini kinni pannes suurema löögi tekitada, kui praeguse pendelklapiga? Seda ehk isegi koos paisupaagiga?
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Natuke küsimusi veemõõtja ja toru jämeduse alal

Lugemata postitus Postitas ping »

Pendelklapi sulgeb tagasi voolava vee liikumine.
Ehk kui tagasi liikuva vee kogus on nii väike, et ei tekita klapi sulgemiseks vajalikku jõudu, siis klapp ei sulgu ja vesi liigub aeglaselt läbi klapi.
Tagasivoolava vee järsk seiskumine klapi sulgumisel tekitab hüdrolöögi.

Vedruklapi hoiab suletuna vedru ja selles on vee tagasivool minimaalne, ning puudub märgatava hüdrolöögi efekt.

Lihtne füüsika.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
pehmo
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 163
Liitunud: 07 Apr 2017, 19:09
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Natuke küsimusi veemõõtja ja toru jämeduse alal

Lugemata postitus Postitas pehmo »

Kas sel vedruga klapil on mingi süsteem, et ta läheb sujuvalt kinni?
Sest loogiliselt võttes ju peaks nii olema, et kui vett tarbin, avaneb see vedruga klapp ja kui kraani sulgen, siis ta läheb ju järsku kinni vedruga ja tekib löök?

Kui see pendelklapp laseb vett veidi tagasi, siis ta peaks boileri soojuspaisumise suutma võrku tagasi lükkata ja mul poleks boileri jaoks paisupaaki üldse vajagi ?
Ainuke asi, et kraani järsul kinnipanemisel on löök veidi suurem, kui paisupaagiga, aga mitte väga hull ja saab panna kraani ka sujuvamalt kinni.
suvaline
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 744
Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 21 korda

Re: Natuke küsimusi veemõõtja ja toru jämeduse alal

Lugemata postitus Postitas suvaline »

pehmo, võrku EI TOHI midagi tagasi suruda!
Vasta