Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
Pixeelix
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 2
Liitunud: 14 Mai 2019, 13:54
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 0

Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas Pixeelix » 14 Mai 2019, 17:17

Tere,

Sooviks teada, kas all oleval pildil toodud ühendus on teoreetiliselt korrektne või mitte?
Küsimus just PEN lahutamises ja selle edasi viimises katlamajast garaaži. Kas joonisel on selles osas käitutud õigesti või peaks katlamajast garaaži jooksmas 5 sooneline kaabel, kus PE ja N seisavad eraldi ?
Liitumiskilbi - katlamaja - garaaži vahel jookseb 4g16 maakaabel.
Lisaks veel küsimus, kas katlamaja ja garaaž peavad mõlemad olema kohtmaandatud või mitte?

Enne postitust kammisin foorumi läbi, seega olen kursis nende teemadega,
et selliseid ühendusi tohivad teha vaid elektri hariduse omandanud pädevad spetsialistid ja olen sellega
täiesti nõus. Olge mureta, ise näppe kuhugi toppima ei hakka. :amen:
Screenshot 2019-05-14 at 17.02.37.png

Ints
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 444
Liitunud: 26 Veebr 2006, 19:43
On tänanud: 0
On tänatud: 2 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas Ints » 15 Mai 2019, 10:13

Lahutatud PEN-i ei tohi enam kokku panna,ehk siis katlamaja ja garaazi vahel peab jooksma 5 sooneline kaabel,kus PE ja N eraldi.

dumbuser
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3395
Liitunud: 08 Jaan 2008, 23:08
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 58 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas dumbuser » 15 Mai 2019, 11:12

Ei pandagi ju kokku neid.

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 944
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 28 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 15 Mai 2019, 11:14

Pole ju kokku pandud pärast lahutamist. On 2 jaotuskilpi, kus PEN lahutatakse.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

Pixeelix
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 2
Liitunud: 14 Mai 2019, 13:54
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 0

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas Pixeelix » 15 Mai 2019, 12:06

PEN lüüakse enne katlamaja lahutamist hargnemisklemmiga kaheks ja nagu kunn ütles, siis 2 jaotuskilpi ja PEN pärast lahutamist ju kokku ei puutu.

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4532
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 15 Mai 2019, 15:33

Kui see 4G16 kaabel on juba maa sees, siis jah, niimoodi. Aga kui veel ei ole võib panna 5-soonelise ja piirduda ühe maandusega.
Need kasutajad on tänanud autorit Küülaline postituse eest:
Pixeelix (15 Mai 2019, 23:40)

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 944
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 28 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 15 Mai 2019, 18:00

Võib ka nii nagu skeemil ja maandust tribleerima ei pea, st piisab vaid 1-st maandusest liitumiskilbi juures olevas, katlamajas või garaazhis. Eeldusel, et kõik PEN-i ahelad on vähemalt 16 mm2 Al või 10 mm2 Cu. Kui on tahtmist peenematega vedada, näiteks graazhi 2,5-sega, siis peab hiljemalt katlamajas lahutama PEN-i ja maanduse võib panna sinna, kus PEN on katkematu. Peenemate PE ja N-i juhtmete kasutamiseks on mõistlik PEN-i lahutus teha kohe liitumiskilbis ja sinna ka ühendada maandur. Kui majasisene vundamendimaandur, siis tuua ikkagi lahutamata PEN-iga vastavsse ruumi ja sealt lahutatud kujul edasi.
Need kasutajad on tänanud autorit kunn24 postituse eest:
Pixeelix (15 Mai 2019, 23:41)
Bürokraatia sünnib idiootidest.

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 944
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 28 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 16 Mai 2019, 09:54

Lisan, et järjestikku 2-l 16A kaitselülitil puudub mõte, st skeemil katlamajas tuleks tõsta garaazhi minevad otsad vasakule kui just eesmärk pole katlamaja pingevabaks tegemisega koos ka garaazh pingevabaks teha. Üldiselt kaitselülitit lahklülitina ei kasutata, kui lülitussagedus on nö igapäevane. Ta on mõõteaparaat ja lülitusmehhanism kulub ning võib minna kalibreeringust välja.
Ja üldises plaanis, kuna plaanid veidi keerulisemat võrku, vaata, et tekitaks sellist tobedust, kus sama voolu ja karakteristikuga kaitselülitid on järjestikku, näiteks liitumiskilbis peakaitse C 20 ja jaotuskilbis samuti. Teema on tülikas, kuna meil müüakse liitumisvõimsust (peakaitset) kulla hinnaga, mis ei võimalda jaotuskibis selektivsust tagada.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4532
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 16 Mai 2019, 11:35

kunn24 kirjutas:
16 Mai 2019, 09:54
järjestikku 2-l 16A kaitselülitil puudub mõte
Mõte on selles, et meil on vaja katlamajast garaaži minevat kaablit kaitsta ja kui me ei tea lühisvoolu suurust ei saa ka mingist kaitselüliti nimivoolust täpsemalt rääkida.

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 944
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 28 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 16 Mai 2019, 12:37

Su retoorika järgi siis järjestikku 2-l sama parameetritega kaitselülitil on mõte? Või mida sa öelda tahtsid? Vaata skeemi, katlamaja kaitselüliti võib siis olla, kuid garaazhi 16 A on mõttetu. Samas skeemi järgi tuleb vedada katlamajast garaazhi ka 4x16 kaabel, siis mõlemaid liine kaitseb liitumiskilbis asuv PK ja siis ei ole vaja katlamaja lülitist läbi vedada. Igal juhul, minu seiskoht on, et 2-e või koguni 3-e (kui liitumiskilbis ka C16) sama nominaaliga kaitseaparaati järjest panna ei sobi. Kui on liitumiskilbis C16, siis pistikupesade ette ainult RVK (kui just lühisvoolu teema ei nõua pistikupesadele B16, B13), valgustusele arvutada läbi ja panna vastavalt arvutustulemusele C1, C2 jne kui tegu hõõg- või luminofoorlampidega ja LED-ide puhul B-karakteristikuga.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4532
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 16 Mai 2019, 14:51

kunn24 kirjutas:
16 Mai 2019, 12:37
mida sa öelda tahtsid? ... Kui on liitumiskilbis C16, siis pistikupesade ette ainult RVK (kui just lühisvoolu teema ei nõua pistikupesadele B16, B13) ... vastavalt arvutustulemusele C1, C2 jne kui tegu hõõg- või luminofoorlampidega ja LED-ide puhul B-karakteristikuga
Ma tahan öelda, et iga kilbi väljuvaid liine kaitstakse eraldi vastavast kilbist, kilpide sisendis on lüliti, mitte kaitselüliti.
Kui liitumislilbist garaažini on 4x16 kaabel, siis tuleb see ühendada katlamaja kilbis läbijooksvalt enne pealülitit hargnemisklemmidega.
Valgustuse (ja pistikupesade) rühmaliine ei kaitsta mitte rühma installeeritud võimsuse vaid kaabli ristõikele lubatava voolu, pingekao ja lühisvoolu järgi.
Millise arvutuse tulemusel sa valiks halogeenide rühmale näiteks C1 kaitselüliti?

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 944
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 28 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 16 Mai 2019, 15:23

Ma tahan öelda, et iga kilbi väljuvaid liine kaitstakse eraldi vastavast kilbist, kilpide sisendis on lüliti, mitte kaitselüliti.
Kui kilpi siseneva liini ees on kaitselüliti, mis kaitseb ka kilbist väljuvat (jutt käis samast nominaalist), siis ka dubleerid või selle skeemi järgi paneksid kõik 3 järjest (kui PK on ka 16) sama nominaaliga? Palun konkreetset ilma uduta vastust.
Valgustuse (ja pistikupesade) rühmaliine ei kaitsta mitte rühma installeeritud võimsuse vaid kaabli ristõikele lubatava voolu, pingekao ja lühisvoolu järgi.
Kas see väide tugineb standardile, seadusele, sinu arvamusele või koolis õpitule või usule?
Kas selle arvamuse järgi tuleb näiteks valgusregulaatorist (dimmerist) ka 1A või 2A (sõltub dimmerist) kaitsmed asendada 10 A-stega? Neist edasi läheb liin lampidele. Või var2, kui on 250VA kaitsmeta dimmer, kas valid selle ette 10 või 1A kaitselüliti? Või var3, kui tarbijaks on mootor, kas valid talle kaitsme sinu kriteeriumi või mootori andmete järgi? Var 4 ventagregaadi toide, ventagregaadis on 100VA trafo, selle toide käib veel läbi signa 2 A kontaktidega PGM-i relee (tulehäire puhul vendi seiskamine) jne, jne.
Millise arvutuse tulemusel sa valiks halogeenide rühmale näiteks C1 kaitselüliti?
Joule-Lenzi seaduse järgi. P=UI, siis I=P/U. Võid väikese varuteguri (Tambovi konstandi) lisada. Ei puuduta ainult lampe. Ca 200 W siis. Vajadusel jaga või korruta cos fiiga (luminofoorlampide puhul). Ja et sa ei takerduks ainult selle 1 A külge, siis mainisin, et tuleb arvutada.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4532
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 16 Mai 2019, 23:23

kunn24 kirjutas:
16 Mai 2019, 15:23
Kui kilpi siseneva liini ees on kaitselüliti, mis kaitseb ka kilbist väljuvat (jutt käis samast nominaalist), siis ka dubleerid või selle skeemi järgi paneksid kõik 3 järjest (kui PK on ka 16) sama nominaaliga
Mina käsitleksin iga kilpi ealdi. Kui täna on liitumine 16 A ei keela keegi ampreid juurde osta ja homme on peakaitse näiteks 50 A. Mina teeksin muidugi ühele majapidamisele ühe peakilbi maandatud PEN-lahutusega ja edasi kõik TN-S.
kunn24 kirjutas:
16 Mai 2019, 15:23
Kas see väide tugineb standardile, seadusele, sinu arvamusele või koolis õpitule või usule ... tuleb näiteks valgusregulaatorist (dimmerist) ka 1A või 2A (sõltub dimmerist) kaitsmed asendada 10 A-stega ... kui on 250 VA kaitsmeta dimmer, kas valid selle ette 10 või 1A kaitselüliti ... kui tarbijaks on mootor, kas valid talle kaitsme sinu kriteeriumi või mootori andmete järgi ... ventagregaadi toide, ventagregaadis on 100VA trafo, selle toide käib veel läbi signa 2 A kontaktidega PGM-i relee (tulehäire puhul vendi seiskamine) jne, jne
Ma ei väsi kordamast, et elamute, ühiskondlike, kontorihoonete valgustuse ja pistikupesade grupiliinid tehakse justnimelt nii. Mingi standard ega seadus ei keela loomulikut iga liini ette panna täpselt selle võimsusele vastavat kaitseaparaati, aga see ei ole otstarbekas, kuna sellega ei saa paremat kaitseefekti, aga kaotame hinnas, töömahus, universaalsuses jne. Sinu soovitatud 1 A ja 2 A kaitselülitid on näiteks 2-3 korda kallimad, kui riiulikaubana müüdavad 6-10-13 16 A.
Valmis seadmes (dimmeris) ei tule loomulikult mingeid kaitseid asendada.
Miks sa arvad, et 1 A kaitse kaitseb 250 VA dimmerit paremini, kui 10 A kaitse? Pealegi on see dimmer ilmselt mitme omasugusega või teiste valgustitega koos ühes valgustirühmas. Ja kilbis on rühmakaitse, mitte üksiku dimmeri kaitse.
Mootorid ja ventagregaadid on muidugi omaette teema, siiani käis jutt valgustirühmadest ja üldkasutatavatest pistikupesade rühmadest.

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 944
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 28 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 17 Mai 2019, 09:39

Mingi standard ega seadus ei keela loomulikut iga liini ette panna täpselt selle võimsusele vastavat kaitseaparaati
Siis palun ära teine kord väida kategooriliselt, mida sa eespool väitsid.
Miks sa arvad, et 1 A kaitse kaitseb 250 VA dimmerit paremini, kui 10 A kaitse?
Nojah, mul jääb üle raskelt ohata. Jõudu! Ära ainult seda juttu räägi meestele, kes tööstuspigaldiste projekte teevad, eriti, kui enamuses ajamid või kui ahelas väikese lubatava vooluga releed jne.
Sinu soovitatud 1 A ja 2 A kaitselülitid on näiteks 2-3 korda kallimad, kui riiulikaubana müüdavad 6-10-13 16 A.
Pole just päris õige väide ja mõneeurone erinevus ei õigusta füüsikaseaduste eiramist ja jaotuskilbis tahtlikult selektiivsuse mittesaavutamist (vähemalt valgustuse jms tilulilu osas). Kaitselülitite hinnaerinevus on kogu paigaldise maksumuses marginaalne. Loomulikult on lihtsam teha projekte, kuhu laduda tuimalt 10 ja 16 A (kodupaigaldis). Kuid kas see on projekt?

VE hinnakirjast:

G100 seeria

Moodulkaitselüliti 1P 0.5A,C,10kA
Tootekood: 674854 €13.10

Moodulkaitselüliti 1P,1A,C,10kA
Tootekood: 674855 €11.68

Moodulkaitselüliti 1P,2A,C,10kA
Tootekood: 674856 €7.74

Moodulkaitselüliti 1P,10A,C,10kA
Tootekood: 674861 €5.47

Moodulkaitselüliti 1P,6A,B,10kA
Tootekood: 674950 €5.60

G60 seeria

Moodulkaitselüliti 1P,2A,B,6kA
Tootekood: 672118 €6.98

jne. https://www.ve.ee/tooted/#015

Mootorite kaitselülitid algavad üldse 0,1-st A-st. Kas sa tõsimeeli tahad väita, et paneksid 3f 500W mootori ette 3x10A?
Bürokraatia sünnib idiootidest.

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4532
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 17 Mai 2019, 13:30

kunn24 kirjutas:
17 Mai 2019, 09:39
kui enamuses ajamid või kui ahelas väikese lubatava vooluga releed jne
Ma kordan veel, et eelnev jutt käis valgustuse ja üldkasutatavate pistikupesade rühmaliinide kohta, mitte mootorite, ega selliste tarbijate, mida sa pidevalt siia hulka tahad arvata.
kunn24 kirjutas:
17 Mai 2019, 09:39
Kas sa tõsimeeli tahad väita, et paneksid 3f 500W mootori ette 3x10A
Ei ole seda tõsimeeli ega naljatades väitnud. Sinna läheb mootorikaitselüliti, mitte liinikaitselüliti, millest siiani on jutt käinud. Ilmselt 4 A, mille termovabasti on reguleeritav 1 A ümbruses.

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 944
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 28 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 17 Mai 2019, 13:34

Valgustus on järjest enam intelligentsete ja või elektrooniliste ajamite peal. Kuid aitab vist küll, me oleme vist ääri veeri jõudnud sinna, et kaitselülitega saab kaitsta rohkem, kui ainult liine. Kuid selleks ei tasu neid nn kirvemeetodiga (10 A ja asi tehtud) laduda, vaid võib ikka kalkulatsioonist läbi lasta. Ja lüliti hinnaerinevuse suhtes rohkem podisemist ma ei näinud.
Lisaks ennist mainisid, et vaidlusalused 16A lülitid siiski paneksid juhuks, kui PK-d suurendataks (kuigi mina järjestikku siiski hetkeolukorras sama nominaaliga lüliteid järjestikku ei laoks, vaid paneksin siis alanevasse ossa lülitid, kui vaja). See tähendab perspektiivitundega projekteerimist. Samas võiks ju valgustuse jaoks rakendada. Ja perspektiiv ei tähenda alati suurema nominaaliga lülitit, vaid sobilikku.

Lambist panid mootori vooluga puusse, tingimuseks oli 3f mootor. Cosf 0,85 puhul nimivool 1,6 A. Valida on 2 lülitit: 1-1,6 A ja 1,6-2,5A. Kuid näide oli selleks, et kinnistada veendumust, et tööstuspaigaldistes kaitstakse kaitselülitega ka tarbijaid. Ja ma ei näe erinevust, et ka kodupaigaldistes ei võiks nii olla.

Liinikaitselüliti on juba igast asendist kaitselüliti. Klassifikatsioon on veidi meelevaldne jätmaks mujet, et ta muud ei kaitsegi. Samas, kui ta on mõeldud ainult liini jaoks, kus alla 1,5 mm2 ei panda, siis tekib küsimus, miks neid alates 0,5-st A-st tehakse? Küsimus pika jutu kontekstis on retooriline. Varem me pika jauramisega jõudsime veel järeldusele, et väikese nominaaliga kaitselüliti ise piirab maksimaalset lühisvoolu, kuna ta termoelemendil on arvestatav takistus selles kontektis.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

Rabarebane
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 233
Liitunud: 16 Aug 2016, 11:48
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 5 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas Rabarebane » 20 Mai 2019, 01:11

Peab olema ikka eriti massohistlike kalduvustega elektrik, kui kodumajapidamiste kilpides hakata liinikaitsete paigaldamisel ennustama, mida kohalik tulehark parasjagu pessa tahab pista või millise uhke kandelaabri suss lakke keerab. Tööstuspaigaldistes tavaliselt on tarbijad mõneti stabiilsemad.

trebla
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1182
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 0
On tänatud: 19 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas trebla » 20 Mai 2019, 18:35

Kaitse põhimõte on, et rakendumise järel peaks kaitstav objekt töökorda jääma, mitte riknema - ehk liinikaitse rakendumise järel on kaabel edasi kasutatav. Kas sa tahad väita, et miski bimetalliriba, elektromagneti, vedru ja kangisüsteemi abil saab kaitsta elektroonikat ? et pärast mingi anomaalia peale rakendumist on see elektroonika oma endides headuses? (mina pole elektroonik, ei ennusta).
Ehk kui kirjutada halogeenide (või hõõglampide) kaitsmisest, siis peaks pärast selle kaitse rakendumist lee lamp edasi töökorras olema.....

Kuidas miskit objekti kaitsta, seda oskab öelda eeskätt objekti konstrueerija - antud juhul siis kaabli väljamõtleja. Et paigalduses väga paabliks kätte ära ei läheks, on kaablid standardiseeritud ja ka nende kaitse standardiseeritud. Mootoreid võiks kah nii toota, et saaks panna ainult fikseeritud rakendumisega kaitselüliteid, aga siiski sellele pole mindud. Muide - kodupaigaldise kaitselüliti standard (60 898) ei luba selle vabasti reguleerimist - seega mootorikaitselülitid peaks sellega kodupaigaldiste ja sarnastes kilpides olema välistatud! Ehk siis põhimõte on see, et ostad poest kreissae, kus mootorikaitse on juba tehases paika reguleeritud ja ise sa tema karpi avada ei või - nii on enamasti ju ka passis kirjas - ära näpi, kutsu elektrik!

Põhimõtteliselt võib tootja ju oma seadme nii konstrueerida, et miski konkreetne laiatarbekaitse selle ära kaitseb, aga siis on tal kindlam isegi passis sellele vihjamise asemel see kaitse sinna sisse ise juba ka ära panna - Balteco aurusaunakabiin tuleb meelde, kus vist oli juba sees C16 automaat ja RVK.

Turuhind on kokkuleppe küsimus - ka kaitselüliti mehhaaniline ressurss on 30 000 lülitust, samas oli vähemalt vanasti 16A kaitselüliti 16 A lülitist odavam.

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 944
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 28 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 21 Mai 2019, 09:44

Muide - kodupaigaldise kaitselüliti standard (60 898) ei luba selle vabasti reguleerimist - seega mootorikaitselülitid peaks sellega kodupaigaldiste ja sarnastes kilpides olema välistatud!
Kui nn tavalisi MCB-sid hoolega uurid, siis need on ka reguleeritavad ülekoormuskaitse (termovabasti) osas. Peab vaid teadma. Kuidas kodukasutajal teadmist keelata? Sama 60898 standardit üritatakse rakendada nii meil kui ka brittide juures. Ei tule vist hästi välja. Kuna ta on minu teada ainult ingliskeelne, siis välistada ei saa ka tõlkeprobleeme (iga mees saab erinevalt aru ja mida karmim mees, seda karmimalt). Kes selle täies mahus läbi loeb, omale selgeks teeb ja piiblina kasutama hakkab, on tõepoolest kõva mees https://www.evs.ee/eelvaade/evs-en-60898-1-2019-en.pdf
Kaitse põhimõte on, et rakendumise järel peaks kaitstav objekt töökorda jääma, mitte riknema - ehk liinikaitse rakendumise järel on kaabel edasi kasutatav. Kas sa tahad väita, et miski bimetalliriba, elektromagneti, vedru ja kangisüsteemi abil saab kaitsta elektroonikat ? et pärast mingi anomaalia peale rakendumist on see elektroonika oma endides headuses? (mina pole elektroonik, ei ennusta).
Asja ei tunne, aga pika jutu viitsisid kokku klopsida. Nii pole ilus. Kaitse peab välistama (suurema) jama ahelas mistahes komponendil. Näiteks http://www.ene.ttu.ee/elektriajamid/opp ... raadid.pdf p 1.1.4.
Iga vooluahel tuleb varustada liigkoormuskaitsega, mis katkestab liigkoormusvoolu
enne, kui temperatuuri tõus jõuab kahjustada juhtide isolatsiooni, liiteid, klemme ja
ümbrust.
Ei ole öeldud, et ainult traati ja isolatsiooni tuleb kaitsta. Ja see on ainult 1 tsitaatidest, mis ei pruugi olla lõplik, kuna selles on mõisteid, mida võib edasi arendada. Ülejäänud materjali võiks lisaks mõttega läbi lugeda.
Võib ka teha muidugi standardite kohaldamise kõige parema "hea tavaga" vehkides ja siis, kui pauk ära käib, perset kratsida.https://majandus24.postimees.ee/6687716 ... 1550485433
Bürokraatia sünnib idiootidest.

trebla
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1182
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 0
On tänatud: 19 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas trebla » 21 Mai 2019, 11:18

ise tsiteerid puntki p 1.1.4. mis ei räägi sõnagi seadmetest - st tarvititest. Liited ja klemmid selles punktis on mõistetavad on elektrivarustusahela osadena, - harukarbid ja kilpide klemmliistud...

(Samas on seal materjalis tänuväärne punkt 1.3.7. - 7. Kaitseaparaadid pevad olema selektiivsed, s.t. lülitagu elektrivõrgust välja ainult kahjustatud vooluahela osa (liini, seadme või seadmerühma).)
Kes selle täies mahus läbi loeb, omale selgeks teeb ja piiblina kasutama hakkab, on tõepoolest kõva mees
Selle peavad läbi lugema ja piiblina kasutama nende aparaatide tootjad - kui teevad nii nagu seal kirjas, siis võivad nad oma aparaadi peale kirjutada teksti EN-60 898. Ja sina paigaldajana vaatad, et see kiri on seal peal - -allright- võin selle korterikilpi panna.
Mina oma lihtsameelse aruga saan nii aru, et kui on olemas eraldi standard kodukasutajate ja sarnaste paigaldiste mõningate elulise tähtsusega kaitseaparaatide tootmiseks, siis kodukasutajatele ainult selliseid võikski panna ja teistsuguseid mitte. korpuse läbipuurimine, et termotvabastit maha keerata võrdub juba pistikupesa aukude suuremakspuurimisega..

IEC standard on kahes keeles - inglise ja prantsuse... kindluse mõttes võid mõlemas keeles üle lugeda ;)
Mingid asjad olla ka saksa keeles.
Inglastele pole siin mõtet viidata, meil kehtib (mandri-euroopa) EN standard - täpsemalt EVS-EN, inglastel on oma BS standard. Üldiselt põhinevad need mõlemad IEC standardil, aga mitte alati .
Üks parim näide sellest jamast olid Electrocomp'i RVK-d - siiamaani pole keegi vaevunud uurima, kas need on toitepingest sõltumatud või mitte... aparaadi enese peal oli ainult BS standardi kiri. TJA vms käest küsisin - nemad kah ainult maigutasid ebamäärast juttu vastu.

Ja üldse on kuskil seisukoht, et standardid olla ainult soovituslikud - seega võid teha mida tahad, aga vastuvõtmisel tuleb saada allkiri, muidu ei pingestata ja hiljem miskis kohtukeisis pead siis ise jälle tõestama, et kõik oli õige..
Kohustuslik on vaid see, mis on Eesti Vabariigi seaduses kirjas - seal muuhulgas on kirjas nõue, et kõiki paigaldisi peab regulaarselt kontrollima ja et (kodukasutaja) elektripaigaldise korrasoleku eest vastutab (st vajadusel läheb kinni) omanik...


PS. Muide - selles TTÜ materjalis on viga.
lk . 48
Märkus. Rikkevoolukaitseseadmete tegelik rakendusvool võib olla nimirakendusvoolust 50% võrra kõrgem.

õige on vastupidi - RVK peab rakenduma juba 0,5 nimirakendusvoolu korral (miskite rohkemate millisekundite, kui nimirakendusaeg, jooksul).

PS2 Teine ja palju eksitavam viga veel:
1.5.7 MOOTORIKAITSELÜLITID
Mootorikaitselüliti on mõeldud otse võrku lülitatava lühisrootoriga
asünkroonmootori kaitseks. Enamasti on see K-rakendumistunnusjoonega.


Siin ei tohiks rakendumistunnusjoontest üldse rääkida - K- tunnusjoon on ikkagi liinikaitselüliti rakendumistunnusjoon - see lüliti sobib mootorite toiteliinide, mitte mootorite eneste kaitseks
. See vigane tekst toidabki seda valearvamust, et liinikaitselülititega saab seadmeid kaitsta.



Veel: IEC 60947-2 standard ei määratle mitte ühtegi tunnusjoont. Standardites määratleb ainult IEC 60 898 kolm kodukasutaja automaadi tunnusjoont B, C ja D. Seega kodukasutaja kilbis ei tohiks muud kasutada ja mujal kasutatavad kaitselülitid peaks vastama IEC 60947-2 standardile ja igaüks võib neid nimetada nagu ise tahab.
Viimati muutis trebla, 21 Mai 2019, 13:01, muudetud 6 korda kokku.

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 944
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 28 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 21 Mai 2019, 12:01

korpuse läbipuurimine, et termotvabastit maha keerata võrdub juba pistikupesa aukude suuremakspuurimisega..
Eelneva suht asjaliku jutu kohta see märkus, et korpust pole vaja puurida, korpuses on vastavas kohas ava, sisse läheb 2-ne 6-kantvõti. Natuke võiks nokkida, et materjaalosa võiks paremini tunda, :). Võta lüliti ette ja uuri, harjuta. vahel on kasuks, eriti, kui ostad 16A PK ja ilmselgelt on vaja kohati rohkem tarbida. Kuid siis on vaja õigel ajal jaole saada, kui PK pole veel plommi all.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

trebla
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1182
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 0
On tänatud: 19 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas trebla » 21 Mai 2019, 12:10

Millisel automaadil see ava katmata on ?
Osadel vähemalt on see kruvi pärast paikaseadistamist miski värviga üle valatud - mudimine jätab jälje -värv mureneb. võib vast ka ise liikuma hakata paisumiste jahtumiste käigus...
Viimati muutis trebla, 21 Mai 2019, 12:13, muudetud 1 kord kokku.

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 944
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 28 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 21 Mai 2019, 12:10

GE omal kindlasti. Täpse selguse saad, kui lammutad 1 lüliti laiali.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

trebla
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1182
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 0
On tänatud: 19 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas trebla » 21 Mai 2019, 12:15

Oli jah - tuleb meelde.
Nüüd kus Vynckier sai omale GE asemel korraliku omaniku, lõpetatakse see porno ehk ära
Viimati muutis trebla, 21 Mai 2019, 13:02, muudetud 1 kord kokku.

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 944
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 28 korda

Re: Elektri paigaldus kõrvalhoonetes

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 21 Mai 2019, 12:18

MIks see porno on, kui aparaati on vaja pärast koostamist seadistada? Teoreetiliselt peaksid kõik EL PK-d kalibreerimisest läbi käima.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

Vasta