Planeedi Maa päästmine

[val]

Võrdlus inimese kohta on igati adekvaatne ja aktsepteeritud ja see ei muutu. Kui argumendid otsa saavad ja usk peamiseks muutub, siis aetakse sellist jama:

Sama ju tuumajaamaga- riigi garantiita ei liiguta keegi labidatäitki.

Tänase info baasil on siiski teada, et plaan on asi teostada erakapitaliga...

[xxx111]

@ val

Palun viita infole mis lükkaks ümber minu viidatu...

[val]

Sa ise annaksid kogu taastuvenergia tasu Fermile, kas ei olnud? Muus osas keri teema lehti tagasi ja loe mida inimesed arvavad.

[xxx111]

Sa ise annaksid kogu taastuvenergia tasu Fermile, kas ei olnud? Muus osas keri teema lehti tagasi ja loe mida inimesed arvavad.

Ära aja jama
Mina viitasin vaid, et pole vahet kuhu see toetus anda
Mida keegi arvab ei puutu asjasse
Viita infole mis lükkaks ümber minu viite

Vahearuanne 2022:

[xxx111]

Järjekordne näide "tarkadest" poliitikutest...

https://www.err.ee/1609192132/politico- ... t-ungarile

[val]

Viita infole mis lükkaks ümber minu viite. Vahearuanne 2022:

Kes pakub ekspordigarantiid? Kui sa juhtumisi ei tea, siis Latvenergo, Fortum ja Vattenfall on kõik riigiettevõtted. Lisaks on juba korduvalt selgitatud, et tuumajaama puhul on reeglites riigil väga suur järelevalve roll, mida teistel tootmise tüüpidel ei ole.

Fermi võib teha ja lubada mida iganes, aga igal juhul jääb lõplik otsus riigi ja arvatavasti rahvahääletuse teha. Kokkuvõttes on ju ilmne, et selleks seda asja tehaksegi, et rahvalt jah kätte saada. Kui palju on nende jutus tõde või valet pole absoluutselt oluline.

[xxx111]

@ val

Ettevõtetest / ettevõtlusest / majandusest / finantsidest jne tean oluliselt rohkem kui Sina
Ja mitte piiksugi polnud millestki mis lükkaks ümber minu viite
Ja kuidas puutuks Eestisse nt Läti, Soome või Rootsi garantii
Nagu varemgi mainitud - kuni numbrid pole selged pole mõtet arutada
Ja see kehtib ka igasuguse nn "taastuva" kohta (kelle jutus pole mingit tõde)
Täiesti selge on vaid üks: lambist pole mõtet tuuma kõrvale jätta või veel vähem eelistada nn "taastuvat"

PS
Täiesti eriskummalisel kombel antud küsimuses hakkas Sind huvitama rahva tahe...

[trebla]

Näe , tuleb välja, et saab ka kaks ühes - toodad termaalenergiat ja autoakusid samaaegselt...
https://pv-magazine-usa.com/2023/12/04/ ... gn=Network

Iseasi, et kas liitiumit tulevikus üldse akude jaoks kasutatakse, tehakse pidevalt uusi arendusi ju...

[kunn24]

Selle järve kaldal lähevad siis erinevat masti rohelised karvupidi kokku. Kes hakkavad järve, kes kalu, kes põõsaid, kes akude tootmist kaitsma. Saab olema lahe. Tõenäoliselt tulvikusõjad ongi roheklannide vahelised.

[xxx111]

Siin üks enam-vähem adekvaatne jutt

https://roheportaal.delfi.ee/artikkel/1 ... se-voimete

Selgelt välja öeldud - selleks, et nn "rohepööret / maa päästmist" teostada tuleb teha järeleandmisi majanduslikus heaolus...
Jääb üle vaid korraldada rahvaküsitlus kes / millega / mis tingimustel oleks nõus...
Või kodanik val-i arvates siin rahva tahe arutluse alla ei kuulu?

[val]

Tore lugemine, kusjuures ma ei ole jätkuvalt tuumajaama vastane vaid tugev skeptik.

"Levila rääkis loo tarvis enam kui 40 inimesega. Sellest rullub lahti pilt, mis reedab Fermi ootamatult suurt jalajälge noortetöös ja hariduses, teaduses ja meedias, kohalikus elus ja suures poliitikas. Nad on hoolikalt pununud võrgustiku, mida imetletakse, kadestatakse ja kurikavalaks peetakse.
...
Tuumaturism on firmale hinnanguliselt maksma läinud 190 000 eurot. Fermi kommunikatsioonijuht Mihkel Loide ei tee saladust, et kulud on suured. Nad on omakeskis arutanud, et kui rahadega läheb kitsaks, kas nad tõmbavad ekskursioonid maha.
...
Tammer on aasta jooksul kirjutanud rea artikleid, kus ta ei hoia Fermi auklikuks tulistamisel ühtegi padrunit kokku. Ta võrdleb fermikaid permikatega (1990ndate kuritegelik grupeering), nimetab nende senist tegevust väljapressimiseks, manipulatsiooniks, isegi katuse pakkumiseks.
..."

https://www.levila.ee/raadio/kuidas-ees ... ki-tehakse

[xxx111]

@ val

Selle kohta pole muud öelda: mille poolest erineb nn "rohepööre / taastuvenergia"...
Mina olen pigem tuuma pooldaja
Ja tugev "rohepöörde / taastuva" skeptik - eriti arvestades sellega missugune otsene vale sinna juurde käib
Aga olen mõlema puhul vägagi seda meelt, et küsida rahva arvamust koos kõikide "agadega"

[Urmas]

Kas Želnini reinkarnatsioon on rääkinud? Kõlab nagu mustlase ennustus.

Kindlasti saab tema sõnul olema Eestis talviti rohkem nullilähedasi temperatuure, mis tähendab omakorda seda, et rohkem on libedat. «Ei ole nii, et läheb külmaks ja jääbki külmaks. Hakkab olema nii, et päeval on lörts ja öösel külmetab ja just sellist musta jää võimalust on märksa rohkem kui tavapärastel talvedel,» märkis ta.

Allikas https://www.postimees.ee/7917406/cop28- ... vad-tormid

[trebla]

Miski 65 GW reaktoreid olla praegu maailmas ehitamisel mis valmivat kuni 2030.
https://world-nuclear.org/information-l ... dwide.aspx
Kusjuures Euroopas sellest heal juhul vaid 2 GW. ( no ei saa Hinkley Point selleks ajaks valmis..)
Siis hakkab neist tulema 65 GW x 8000 h = 500 TWh/ aastas.
PV-d lisanduvat tänavu 0,4 TW mis annab aastas 400 TWh, lähiaastatel 0,5 TW/ a ja aastaks 2030 ennustatakse lisandumistempot 1 TW/a. mis tähendab toodangu lisandumist 1000 TWh/a.
Jah, see on kõikuv toodang , kuid ka tarbimine on kõikuv.
Seega on omaette turg igal juhul ka salvestamine. Nii nagu ka Läti gaasihoidlat kasutati talviti tagurpidi Leningradi varustamiseks.

Praegu askeldatakse elektrolüüserite turul GW/aastas mastaabis, nagu PV-ga 20 aastat tagasi. Kuid ka kasvutempod on nagu PV-l.
https://www.hydrogeninsight.com/electro ... -1-1395432
https://ourworldindata.org/grapher/inst ... v-capacity

Elu Eestis oleks lill kui vene võrgu peale saaks kindel olla.
Et aga ei saa, sest ise oleme selle sigatseja nafta - ja gaasirahadega üles nuumanud, siis tuleb arendada palju uusi tugevaid ühendusi läände.

PS.
Muide, esimese lingi all on lause:
Today there are about 440 nuclear power reactors operating in 32 countries plus Taiwan, with a combined capacity of about 390 GWe. In 2022 these provided 2545 TWh, about 10% of the world's electricity.
Seega tuumareaktori keskmine tööaeg aastas on 6525 tundi, mitte 8000, nagu ma oma arvutuses eeldasin.
Ainult 2 x suurem paremat sorti tuulepargist...
Seega ainuüksi tänavu lisanduv PV annab tuleval aastal rohkem elektrit kui kõik sellel kümnendil valmivad reaktorid aastal 2031 kokku.
Vahepeal võetakse mõned reaktorid ka tööst maha...

[xxx111]

Eleringi aruanne varustuskindlusest räägib, et mida rohkem juhitamatut seda rohkem vaja juhitavat
Ei tasu unustada, et kõik see on paratamatult juhitamatu hinna sees olenemata sellest mis real see on
Numbrid kokku pannes olen äärmiselt skeptiline juhitamatu konkurentsivõimes turutingimustel

[rannamees]

Aga mina käisin eile Fermi Energia infokoosolekul.
"Sõin ja jõin seal minagi, suhu ei saanud midagi"- võiks asja lühidalt kokku võtta.
Kogu asi on ikka nii toores, et veel toorem oleks keeruline ollagi.

[trebla]

Kui palju seal seekord elektri tootmishinnaks lubati?
Aastal 2020 või 2021 räägiti hinnast 35 €/MWh....

[rannamees]

Kui palju seal seekord elektri tootmishinnaks lubati?
Aastal 2020 või 2021 räägiti hinnast 35 €/MWh....

50 oli eile jutuks...

[trebla]

Vanasti rääkisid nad ka otse vesiniku tootmisest.

Siin PwC ülevaade vesiniku tulevikust
https://www.pwc.com/gx/en/industries/en ... AC1.5%2Fkg.

Minu mäletamist mööda oli 1 kg vesiniku tootmiseks elektrolüüsi teel muidu vaja 80 kWh elektrit ?
Ja pärast sai sellest kg-st kütuseelemendi abil 40 kWh tagasi ?
Samas kütteväärtust mainitakse vahel 33,3 kWh/kg ?

Kuskil olid miskid täpsemad numbrid.... kui leian,parandan ära

[xxx111]

Niipalju siis "meeletust potensiaalist ja huvist"

Kolmapäeva keskpäeval lõppes enampakkumine meretuulepargi arendamiseks Liivi 2 merealale, kuhu laekus ainult üks pakkumine, mille tegi Leedu energeetikaettevõte UAB "Ignitis renewables projektai 6" alghinna ehk 1 723 500 euroga.

https://www.err.ee/1609193278/liivi-2-m ... ormijooksu

[xxx111]

Kes jälgib majandusuudiseid see teab millest jutt:

Saksamaa valitsus leppis kokku järgmise aasta riigieelarves.
Riigirahanduse põhiseadusega vastavusse viimiseks tuli kärpida jõuliselt kliimafondi...

https://www.err.ee/1609193563/saksamaa- ... ises-kokku

[kunn24]

Niipalju siis "meeletust potensiaalist ja huvist"

Kolmapäeva keskpäeval lõppes enampakkumine meretuulepargi arendamiseks Liivi 2 merealale, kuhu laekus ainult üks pakkumine, mille tegi Leedu energeetikaettevõte UAB "Ignitis renewables projektai 6" alghinna ehk 1 723 500 euroga.

https://www.err.ee/1609193278/liivi-2-m ... ormijooksu

Sellise debiilsusga ime, et 1-ki järgi saadi:

Enampakkumise võitja taotlusel algatatakse hoonestusloa menetlus ja keskkonnamõjude hindamine hiljemalt 90 päeva jooksul võitja väljakuulutamisest. Seejärel peab enampakkumise võitnud arendaja 18 kuu jooksul esitama TTJA-le keskkonnamõju hindamise programmi ning kui see on tunnistatud nõuetele vastavaks, tuleb esitada keskkonnamõju hindamise aruanne.

Kui aruanne vastab nõuetele, väljastatakse hoonestusluba, misjärel saab taotleja pärast projekteerimistöid hakata taotlema ehitusluba.

Üldiselt Eesti tegijatel on selge hoiatusena silme ees Aidu TP hoonestusloa räme rikkumine ja kõikvõimalike kaigaste kodaratesse loopimine (see töötanuks juba ammu) küll TTJA, küll kohtumuttidega, siis Raudverel olid mingi jauramised, millesse ma väga küll pole süvenenud, siis kindlasti 5 näidet veel. Ehk kes peaks üldse olema see loll, kes usaldaks suurprojektide puhul Eesti riiki ja tema vaimust vaeseid ametnikke, kes mitte ühtegi kokkulepet ei täida ja nüansside puhul (mis on ehituses ALATI) mingit heatahtlikkust eesmärgi nimel ei ilmuta.

[xxx111]

@ kunn

Ma ei viita millelegi muule peale selle, et nö jutt vs reaalsus on täiesti erinevad...

[rannamees]

Pole olemas sellist summat, mida meie riigiametnikud ära raisata ei suudaks.
24 kommunikatsioonitöötajaga süsteem ostab sama teenust sisse
https://majandus.postimees.ee/7918040/k ... -turundust

[trebla]

Kui palju seal seekord elektri tootmishinnaks lubati?
Aastal 2020 või 2021 räägiti hinnast 35 €/MWh....

50 oli eile jutuks...

https://www.bloomberg.com/news/articles ... ify%20wall

Tuumaenergia kulud USA-s on praegu keskmiselt 373 dollarit megavatt-tunnist, selgub BloombergNEFi viimastest hinnangutest. See on oluliselt kõrgem kui päikese- või maismaatuul, vastavalt 60 ja 50 dollarit megavatt-tunnist.

Sisestage sellised ettevõtted nagu NuScale Power Corp., esimene USA SMR-i arendaja, kellel on litsentseeritud disain ja kes soovib hakata tootma kümnendi lõpus. NuScale nägi algselt 2016. aastal ette keskmiseks tootmiskuluks 55 dollarit megavatt-tunnist, mis viis aastat hiljem tõsteti veidi 58 dollarini.

Kuid uued hinnangud näitavad, et kulud tõusid sel aastal peaaegu 120 dollarini megavatt-tunnist, selgub energiamajanduse instituudi analüüsitud ettevõtte andmetest. Aruande kohaselt põhjustasid toormete, sealhulgas terase, süsinikkiu ja vase hüppeliselt tõusvad hinnad. NuScale'i aktsia on tänavu kukkunud kolmandiku võrra kolmandiku võrra.


Kusjuures Bloombergil vast polnud miskit põhjust toppida sinna omahinnaarvutusse riikliku tuumataristu loomise kulusid, sest need on USAs niikuinii juba olemas... ...

Vahepeal said belglased kaubale kahe uusima reaktori eluea pikendamiseks 10 aasta võrra.
https://www.vrt.be/vrtnws/en/2023/12/13 ... gn-extend/

Mis on igati mõistlik, sest reaktori eluea lõpus tuleb niikuinii kanda lammutuskulud.

Nendel kahel reaktoril maksab lammutamine 8 miljardit € ja tuumajäätmete käitlemine veel 15 miljardit €.

täitsa võrreldavad OL 3 reaktori ehituskuludega....

Kusjuures tuumaenergiat ei saa nimetada otseselt juhitavaks selle klassikalises mõttes.
Mulle õpetati TPI-s omal ajal, et juhitavad on eeskätt hüdrojaamad. Soojuselektrijaam oli juba mittejuhitav ja tuumajaam kõige vähem juhitav. Ehk siis need viimased olid aeglaselt käivitatavad - mõeldud baaskoormuse andmiseks.
Kiirestikäivitatavad olid selles tähenduses gaasiturbiinidel töötavad avariijaamad... hüdrojaamadestki kiiremad.

Kriteeriumiks oli sel juhul ilmselt tühijooksukulu.... soojusjaam ja tuumajaam võidi küll võrgust välja lülitada, aga sisseostetud kütus kulus reservis hoides ikkagi.
Hüdrojaamal saab mingiks ajaks kraani kinni keerata ja vesi ei lähe kaotsi.


Õigem termin tuumajaamale oleks vast etteplaneeritav.... ?.. mis on samuti väga oluline omadus.

Tänapäeval on kõige kiiremini reageerivad ilmselt akusalvestusjaamad ?