Maakütte küttekulu

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
Asgard
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 05 Nov 2020, 17:50

Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas Asgard »

Tere
Vaatan uut elamist ning küsimus tekkis seoses maakütte ja maja elektrikuluga.

Elektri kulu aastas: ~15000kWh
Elektriarved külmemal ajal: 150-200EURi. Soojematel kuudel 90EURi.
Maja kõetav pind: 166m2
Maja ehitusaasta: 2016
Kulu sees on: maaküte, soe vesi, valgustus, saun ja muu eluks vajalik.
Soojustagastusega ventilatsioon. Põrandaküte veega.

Vaadates ringi igalpool foorumites tundub nagu madalam elektrikulu olevat. Kas selline kulu on normaalne?
bjorn
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 199
Liitunud: 05 Veebr 2016, 13:27
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas bjorn »

Maja soojustusandmed?
Asgard
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 05 Nov 2020, 17:50

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas Asgard »

bjorn kirjutas: 05 Nov 2020, 18:21 Maja soojustusandmed?
Seinad Fibo 5 plokk. Soojustatud isover OL33. Kaetud tuuletõkkekattega. Sinna laotud 100 Fibost sein. Soojustus asub kahe seina vahel.
Sokli soojustus on 200-ne EPS. 120 laiuselt.
bjorn
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 199
Liitunud: 05 Veebr 2016, 13:27
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas bjorn »

Ei saanud aru. Mitu mm/cm soojustust on:
põrand, sein, lagi. Kui suured aknad on? Kui soojad aknad on?
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Milline on seos reaalse soojustuse paksuse ja reaalse energiakulu vahel?
Et kui on praegu on 100mm soojustust siis on üks energiakulu aga kui praegu on 300mm siis energiakulu müstiliselt muutub?

Siin on ju selge küsimus - kas 15000 kWh (külmemal ajal 150...200 EUR) on normaalne?
Vastust sellele küsimusele tuleb aga otsida ikka enda peast ja rahakotist...
Või kui nt mina (või ükskõik kes) vastaks Sulle, et "see on väga normaalne" siis mida Sa selle teadmisega peale hakkad?
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas ping »

Asgard kirjutas: 05 Nov 2020, 18:04 ... Elektri kulu aastas: ~15000kWh
Elektriarved külmemal ajal: 150-200EURi. Soojematel kuudel 90EURi.
Maja kõetav pind: 166m2
Maja ehitusaasta: 2016
Kulu sees on: maaküte, soe vesi, valgustus, saun ja muu eluks vajalik.
Soojustagastusega ventilatsioon. Põrandaküte veega.
...
Siin peaks vaatama, et kuhu see elekter suvekuudel läheb, et kui soojal suvel pole kütta vaja ja väljas on pikalt valge on elektrikulu selline nagu "soojal majal" talvel võiks olla.

Mis on "muu eluks vajalik"? Kas välialade küte elektriga või basseinide soojendamine?

Kui suur on aastane veekulu olnud?

Võibolla ei oska elanikud oma maja kasutada, näiteks kui ventilatsioon on +18C peale reguleeritud ja põrandaküte +25C siis läheb kohe elektrikulu üles.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
Kasutaja avatar
Maaks
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 224
Liitunud: 04 Nov 2014, 12:20
Asukoht: Tallinn
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 7 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas Maaks »

Sul talvel 50...100€ ainult rohkem kui suvel! Alusta sellest, et vaata palju sul majal veekulu on @Asgard.
Kui on palju duši all lobistamist või vannis käimist, siis 1m3 vee soojendamine +10...+55°C-ni tahab 52,5kWh energit, =täna ~6€
Saunakerise võimsus ~7kW?, 4h sauna = täna ~3,5€
Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4215
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 80 korda
On tänatud: 76 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas Hiid »

just tuli elektriarve
160 m2 maja ja 650kw eelmine kuu.
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Panen siis oma info kah:

~180m2 maja (ühekordne) eelmise kuu elekter 387 kWh
Elektrisaun 11kW + sundvent elektriga
Küte ja soe vesi on gaasiga ja seda läks ~50m3 e ~500 kWh ja selle hind on ~ 12 EUR
bjorn
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 199
Liitunud: 05 Veebr 2016, 13:27
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas bjorn »

120m2 hästi soojustatud maja, saun puudub, sundvent ja maaküte. Elektripliit. Veega tagasi ei hoida ning vent uhab ööpäeva ringselt nii et värske õhk toas oleks. Eelmise kuu kulu oli 519kwh.
Kasutaja avatar
pancho villa
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 692
Liitunud: 10 Jaan 2012, 22:11
On tänanud: 14 korda
On tänatud: 15 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas pancho villa »

220m2 kahekorruseline maja, seinad 20cm villa, lae peal 50cm puistevilla. Soojustagastusega sundvent, temperatuur sees 24c. Kaks täiskasvanut, kolm last. Eelmine kuu 613kWh.
Asgard
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 05 Nov 2020, 17:50

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas Asgard »

bjorn kirjutas: 05 Nov 2020, 20:20 Ei saanud aru. Mitu mm/cm soojustust on:
põrand, sein, lagi. Kui suured aknad on? Kui soojad aknad on?
Sokkel on soojustatud 200mm paksuse EPS perimeeter 120’ga terve hoone perimeetri ulatuses. Sokli soojustusest väljaspoole on laotud õõnesplokk 90mm, mille peale toetub kivivooder.

Välisseinad on tehtud 200mm Fibo ehitusplokist. Hoone välisseinad on soojustatud 200mm Eps 60’ga ja kaetakse Terca keraamilise välisvoodri kiviga.

Põrand moodustub 150mm paksusest vahtpolüsteroolist EPS100 ja 80mm paksusest raudbetoonplaadist.

Vahelagi on tehtud raudbetoon puitkonstruktsioonist 50x150mm, sammuga 600mm. Telgede B-D ja 2-3 vahele on paigaldatud liimpuit talad, mille peale toetub katusekonstruktsioon. Laetalade peale ja vahele on paigaldatud vähemalt 400mm puistevilla.

Aknad: kolmekordse klaaspaketiga puitaknad. Suurust ei oska teistel akendel öelda (tavalised toaaknad), aga elutoas on umbes 3 m laiune ja veidi üle 2 m kõrgune aken.
ping kirjutas: 05 Nov 2020, 21:45
Asgard kirjutas: 05 Nov 2020, 18:04 ... Elektri kulu aastas: ~15000kWh
Elektriarved külmemal ajal: 150-200EURi. Soojematel kuudel 90EURi.
Maja kõetav pind: 166m2
Maja ehitusaasta: 2016
Kulu sees on: maaküte, soe vesi, valgustus, saun ja muu eluks vajalik.
Soojustagastusega ventilatsioon. Põrandaküte veega.
...
...
Mis on "muu eluks vajalik"? Kas välialade küte elektriga või basseinide soojendamine?
...
Vee kulu kohta hetkel mul info puudub. Vanni ja basseini pole. Küll oli seal vanem pesukuivati. 3 külmikut.
Elektrikulu sisaldab (valgustus, küte, soe vesi, olme).

Sundventilatsiooni seadistuse kohta mul pole infot, seega võib täitsa reaalne olla, et seal on midagi nihu.

Mulle tundub see kulu väga kõrge võrreldes siin teistega.
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Mulle tundub see kulu väga kõrge võrreldes siin teistega.
Maja on muidu igati ok aga kahtlusi tekitab kulu 200 EUR ning see, et teistel on väiksem kulu?

TÕSISELT?

Selle peale ei oska muud kosta kui et igasugu "min 400 villa, A-energiaklass, passiiv jms" on ikka korraliku ajupesu teinud...
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas ping »

xxx111 kirjutas: 07 Nov 2020, 10:00
Mulle tundub see kulu väga kõrge võrreldes siin teistega.
Maja on muidu igati ok aga kahtlusi tekitab kulu 200 EUR ning see, et teistel on väiksem kulu?

TÕSISELT?

Selle peale ei oska muud kosta kui et igasugu "min 400 villa, A-energiaklass, passiiv jms" on ikka korraliku ajupesu teinud...
Kui ühe mehe auto tarvitab 10l/100km kohta ja teise inimese samasugune auto tarvitab 5L/100km kohta, siis pole tegu mitte "ajupesuga" vaid midagi on "süsteemselt mäda". Kuigi sellest on raske arusaada, on inimesi kelle igapäevane töö on selliste probleemide lahendamine.

Kui läks juba energiatarbega eputamiseks siis kirjutaks ka oma elamise numbrid:
Köetav pind 110m2+66m2 hobiruum. Ja paigaldatud 7,3kW PV paneele ning kütab Õ/V soojuspump. 3 inimest.
September - võrgust võetud 216kWh ja võrku müüdud 513kWh.
Oktoober - võrgust võetud 354kWh ja võrku müüdud 242kWh.

Lisan ka ühe väikse maja (60m2) numbrid:
Suured puud varjavad akendesse paistvat päikest ja köetava pinna väiksuse tõttu on kasutusel otseelektriküte (ööelektriga bet.põrandas). 3 inimest.
September - 463kWh
Oktoober - 743kWh.
:hello:
Viimati muutis ping, 07 Nov 2020, 12:49, muudetud 1 kord kokku.
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Kui ühe mehe auto tarvitab 10l/100km kohta ja teise inimese samasugune auto tarvitab 5L/100km kohta, siis pole tegu mitte "ajupesuga" vaid midagi on "süsteemselt mäda". Kuigi sellest on raske arusaada, on inimesi kelle igapäevane töö on selliste probleemide lahendamine.
Mis on "süsteemselt mäda" ja kus on "probleem" mida peab lahendama?
Mis probleem selles õieti on kui ühe mehe auto tarvitab 10L (võib olla ka 20) ja teise mehe auto 5L (võib olla ka 0)?
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas ping »

xxx111 kirjutas: 07 Nov 2020, 12:46
Kui ühe mehe auto tarvitab 10l/100km kohta ja teise inimese samasugune auto tarvitab 5L/100km kohta, siis pole tegu mitte "ajupesuga" vaid midagi on "süsteemselt mäda". Kuigi sellest on raske arusaada, on inimesi kelle igapäevane töö on selliste probleemide lahendamine.
Mis on "süsteemselt mäda" ja kus on "probleem" mida peab lahendama?
Mis probleem selles õieti on kui ühe mehe auto tarvitab 10L (võib olla ka 20) ja teise mehe auto 5L (võib olla ka 0)?
Kirjutasingi, et "tavainimesel on süsteemsest probleemist raske arusaada", eriti siis kui isegi ei oska probleemi näha. ;)

Üks tõendatud näide, mida uurisin:
3 firma omaniku ostsid esindusest ühe korraga 3 täpselt ühesugust (ka kerenumbrid järjest) uut autot, tangivad ühest tanklast (firma kaardiga) ja ühe auto (kolmest) kütusekulu on kaks korda suurem.
Kuna tegu garantiijuhtumiga siis uurisid erinevate esinduste diagnostikud masinat ja tunnistasid kõik korras olevaks aga kuna omanik rahu ei saa, siis tahab masina tagasi anda.
Omanikule oli probleem suur ja meelerahu kadunud, et uus masin ja mingi müstiline viga kohe ostes küljes.

Mul vast tund kulus selle probleemi lahendamiseks ja see pole ainuke analoogne.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
tabarabarap
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1004
Liitunud: 27 Mai 2019, 23:02
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 42 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas tabarabarap »

elan majas mis on ehitatud 1937 ja 150m2 köetavat pinda kahel korrusel. Kõik küte otseelektrilt (radikad), 150l boiler annab sooja vett, soojustagastusega ventseade (tenn välja lülitatud) + 1 server (võtab ~15 euri kuus). 2 täiskasvanut, 2 last ja eriti ekonoomitada ei viitsi ja oktoober oli 1154kWh kuus ja arve tuli 124 euri , eelmisel aastal samal ajal 134 euri ja max arve üldse viimase 6 aasta kõige külmemal kuul (jaanuaris) on olnud 237 euri. Kuna maja suht hõredate akendega, siis maja üle 21C temperatuuri sees ei hoiagi. Suve tarbimine sõltub sooja vee tarbimisest ja elektriarve jääb sinna 35 - 40 vahele

Teemaalgatajale võib soovitada seda mida ma ise kunagi ei viitsi teha , kaardistada tarbijad ja mõõta reaalne kulu ja siis saad edasi vaadata . See ei ole raske tegevus, pistikutele saab lihtsalt lugejad vahele panna, veekulu üles märkida.
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Ping - võrdled ju võrreldamatuid asju

Kui võrrelda identseid asju identsetes tingimustes ja tulemus on erinev on midagi hoopis muud kui antud kontekst...

Mitte mingit süsteemset viga ega probleemi pole kui ühe maja küttekulu on X EUR ja teise maja 2X EUR
Kindlalt valiksin suurema kuluga maja mille kõik muud tingimused mulle sobivad (planeering, arhitektuur, logistika, krunt, asukoht jne) kui selle mille ainus pluss on "väiksem küttekulu"
Valik küttekulu põhjal on absurd ja et see üleüldse jututeema on "ajupesu" tulemus
Jututeemaks võib see olla ainult kõigi muude identsete tingimuste puhul
Asgard
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 05 Nov 2020, 17:50

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas Asgard »

tabarabarap kirjutas: 07 Nov 2020, 13:45 Teemaalgatajale võib soovitada seda mida ma ise kunagi ei viitsi teha , kaardistada tarbijad ja mõõta reaalne kulu ja siis saad edasi vaadata . See ei ole raske tegevus, pistikutele saab lihtsalt lugejad vahele panna, veekulu üles märkida.
Hea meelega teeks seda kui see oleks enda maja. Küsimus oli maja kohta, mida mõtlen kas tasub osta.
tabarabarap
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1004
Liitunud: 27 Mai 2019, 23:02
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 42 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas tabarabarap »

Sellisel juhul vaatad teiste inimeste kulusid ja eriti neid usalsasa ei saa. 200 kuluna on ju odav, suvalise paneelmaja kahetoalise kuluga võrreldav.

Kui kahtled maja kvaliteedis telli eksperthinnanga, rõhurest, termoanalüüs jne. Maja puhul hoolduskulud tulevikus suuremad.
aero
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1925
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 77 korda
On tänatud: 77 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas aero »

Pooldan kõlanud arvamust - kui maja muus mõttes sobib ja meeldib, siis ülekulu, suurusjärgus 30€ kuu, äkki ei ole selline summa, millel peaks laskma oma otsust mõjutada. Selline ülekulu võib vabalt tekkida tarbimisharjumuste erinevusest.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas ping »

Kui eelmine omanik hoidis elamises näiteks +16C ja käis toas villaste sokkidega ning kampsuniga, aga uus omanik tahab +26C tempi tuppa saada, siis võivad talvised kulud kerkida ka 500eur´ni kuus, mis ei pruugi enam arvestusse mahtuda.

Mõistlik on müüjalt nõuda seadusejärgset, värskelt väljastatud mõõtmistulemuste alusel koostatud energiamärgist.
Isegi kui see ei ole 100% õige, on see täpsem kui foorumiarvamused, sest sisaldab reaalseid mõõdetud kulusid.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Mõistlik on müüjalt nõuda seadusejärgset, värskelt väljastatud mõõtmistulemuste alusel koostatud energiamärgist.
Isegi kui see ei ole 100% õige, on see täpsem kui foorumiarvamused, sest sisaldab reaalseid mõõdetud kulusid.
Selleks ei ole vaja koostada energiamärgist.
Energiamärgis koostatakse tarbimisajaloo põhjal (kui ma ei eksi viimased 3a).
Pealegi ei huvita kedagi energiaklass (?) vaid kulu EUR.
Kui põhikooli matemaatikat natuke tunned siis saab väga lihtsalt tarbimisajaloo põhjal selle välja arvutada.
Veel lihtsam on võtta ette viimase 3a arved.
Tarbimisharjumusi ei saa nagunii - kas võtad arved või lased tarbimisajaloo põhjal koostada energiamärgise...
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5331
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 134 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Tegelikult ma ei mõista arutlust...
Räägime kulust 200 EUR
Oletades radikaalselt: vähendame kulusid 50% saame kuluks 100EUR ja kui suurendame 50% saame kuluks 300EUR
Ja see on argument maja ostuks või mitte?
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Maakütte küttekulu

Lugemata postitus Postitas ping »

xxx111 kirjutas: 09 Nov 2020, 11:07
Mõistlik on müüjalt nõuda seadusejärgset, värskelt väljastatud mõõtmistulemuste alusel koostatud energiamärgist.
Isegi kui see ei ole 100% õige, on see täpsem kui foorumiarvamused, sest sisaldab reaalseid mõõdetud kulusid.
Selleks ei ole vaja koostada energiamärgist.
Energiamärgis koostatakse tarbimisajaloo põhjal (kui ma ei eksi viimased 3a).
Pealegi ei huvita kedagi energiaklass (?) vaid kulu EUR.
Kui põhikooli matemaatikat natuke tunned siis saab väga lihtsalt tarbimisajaloo põhjal selle välja arvutada.
Veel lihtsam on võtta ette viimase 3a arved.
Tarbimisharjumusi ei saa nagunii - kas võtad arved või lased tarbimisajaloo põhjal koostada energiamärgise...
Ise saab omal hambaid ka ravida, aga kas see on mõistlik.
Ise tehtud arvutustes võib kujundada isiklikku arvamust, aga see pole dokument.
Lihtsam tundub olevat nõuda müüjalt seaduses ettenähtud dokumenti, kui et nõuda müüja 3 aasta pangaväljavõtteid ja neid kokkuliita.

Vastavalt seadusele on iga hoone müüja kohustatud ostjale esitama, selle nõudmisel, energiamärgise (seda loetakse dokumendiks).
Ja kui hiljem selgub, et müüja on arvestuse alusandmeid optimeerinud, siis on selle dokumendi abil võimalik hüvitust nõuda, mida oma arvutustega teha ei saa.

Soojuspumbaga (elektriküte) hoone tarbimispõhise energiamärgise dokumendi väljastamine EE´st maksab ca 100eur hoone müüjale, tehakse see mõne päevaga ja sisaldab kõiki vajalikke tarbimisandmeid ning ei pea ise midagi kokkuliitma, vaid selles sisalduvatest numbritest saab leida nii kulud küttele kui ka soojale veele.

(Energiamärgise puhul tasub tähelepanna, et reaalsete tarbimisandmete alusel väljastatud energiamärgis erineb oluliselt projekteerimisel kohustuslikust arvestuslikust energiamärgisest, nii töömahult kui ka hinnalt.)
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
Vasta