Daikin altherma 3 COP/temp tabel

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
Rrsstt11
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 11
Liitunud: 02 Juun 2020, 23:16

Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas Rrsstt11 »

Tere
Daikin altherma 3 õhk vesi pump. Kas kellelgi on jagada sellist tabelit kus on toodud cop arv -7 kuni -25c
Millegipärast on sellist infot otse tootjalt raske/võimatu kätte saada.
Rrsstt11
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 11
Liitunud: 02 Juun 2020, 23:16

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas Rrsstt11 »

ERGA08 8kw
-7c cop 2.66
-15c cop 2.08
-20c cop 1.79
-25c cop andmeid pole. Eeldatav on 1/1 lähedal
Rrsstt11
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 11
Liitunud: 02 Juun 2020, 23:16

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas Rrsstt11 »

Andmed on toodud 35c väljuvale veele, ehk põrandaküttele. Radikale mõeldud vesi teeb copid väga masendavaks ära.

Ma ise loobun daikinist ja hetkel kaalun midea m-thermal split. Tunduvalt effektiivsem sama soojusenergia tootmiseks. Mis ongi kogu asja point üldse.
Toivo5
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 27
Liitunud: 10 Jaan 2016, 16:47
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 1 kord

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas Toivo5 »

8 kw Altherma 3 eelmise hooaja (september 2019-mai 2020) keskmine COP tuli minul 3,14.
Majas ainult radiaatorid, põhiliselt nõukaaegsed malmribid, mille kogusega pole õnneks koonerdatud. Üle-eelmisel kütteperioodil oli talv nagu rohkem talve moodi ja COP oli 3,08. Tundub, et eelmisel küttehooajal mõjutas COP halvemuse poole kõrge sulatuste hulk, mis oli tingitud pidevalt nullilähedastest temperatuuridest ja kõrgest õhuniiskusest.

Olles natuke kursis Midea toodanguga, siis olen arvamusel, et see firma teeb väga häid konditsioneere ja kütmiseks sobivate seadmetega on kogemusi pigem vähe.
onusnooker
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 554
Liitunud: 25 Apr 2005, 22:00
Asukoht: Tln lähiümbrus
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 6 korda

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas onusnooker »

Endal ka hiljuti paigaldatud Daikin 3, veel ei saa kurta. Praegu läheb põrandasse 25C vesi, muidugi väljas soe ka. Aparaadist vaadata siis elektrikulu ja saadud sooja suhe on 3x .Põrandaküte. Samas praegu on ikkagi soe ka. Uponor Wave näitab tubades läbi mobiili keskmist temperatuuri 21-22C
Toivo5
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 27
Liitunud: 10 Jaan 2016, 16:47
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 1 kord

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas Toivo5 »

Mind see küttehooaja COP >3 rahuldab täielikult õhk-vesi pumbaga. Maaküttega ei saa oluliselt paremat COP hooaja lõikes, põhjuseks kevadeks külmunud maapind ja väiksem efektiivsus, samal ajal õhk-vesi kasutab alates märtsist juba päevasel ajal plusskraade sooja tootmiseks. Maakütte eelis muidugi suuremate külmade puhul ühtlaselt väiksemad arved, sest maapind ainult mõni kraad miinuses. Summa-summaarum tuleb kütteperioodi lõpuks üsna ligilähedane COP number. Kui vaadata hetkel pakutavaid õhk-vesi pumpasid ja nende efektiivsust, siis juba olemasolevat korralikku haljastust lõhkuma ei hakkaks maakütte pärast. Kui maja veel pole või plaan alles ehitada, rääkimata haljastusest - siis vast mõistlik maakütte peale mõelda. Eks igal konkreetsel juhul vaja arvesse võtta erinevaid põhjusi ühe või teise eelistamiseks, minul on võrdlus varasemalt halupuuga kütmisega ning praeguseks peale kahte küttehooaega on selge, et õhk-vesi pumbaga kütmine on ca 30% odavam ostetud kuiva halupuuga kütmisest. Mina olen igatahes rahul.
xil
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 799
Liitunud: 10 Apr 2014, 11:08
On tänatud: 12 korda

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas xil »

Huvitav, kas sp enda näidatava COPiga on nagu auto ökonomeetriga: vaatad sealt, et tarbib 7l/100km, aga kui arvutad ise tangitud liitrite ja odomeetri jägi, saad 9l/100km?
Kas soojuspumbad COP hetkväärtust ka näitavad: sulatustsükli ajal negatiivne jne?
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10616
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Maasoojuspumpadel (osadel) saab näha sest soojamõõtja on ahelas vahel. Selle soojamõõtja taha asi jääbki.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas ping »

xil kirjutas: 19 Nov 2020, 13:43 Huvitav, kas sp enda näidatava COPiga on nagu auto ökonomeetriga: vaatad sealt, et tarbib 7l/100km, aga kui arvutad ise tangitud liitrite ja odomeetri jägi, saad 9l/100km?
Kas soojuspumbad COP hetkväärtust ka näitavad: sulatustsükli ajal negatiivne jne?
Usun olulist mõõteviga ja keegi pole kusagil kirjutanud, et oleks soojuspumpade sees näinud oma silmaga veekulu mõõtjat. Mina ka pole näinud.
Kalvis kirjutas: 20 Nov 2020, 08:24 Maasoojuspumpadel (osadel) saab näha sest soojamõõtja on ahelas vahel. Selle soojamõõtja taha asi jääbki.
Soojusekulumõõtja koosneb kolmest mõõteahelast: andurid T1 , T2 ja soojuskandja (vee) kulumõõtja.
Kui seadmes puudub füüsiline veemõõtja, siis tuletatakse veekulu kaudselt oletades arvutuslikult ja selline süsteem võib olla küllaltki kaheldava mõõtetäpsusega ning seda mõjutab ka komponentide vanus.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
onusnooker
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 554
Liitunud: 25 Apr 2005, 22:00
Asukoht: Tln lähiümbrus
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 6 korda

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas onusnooker »

Võtame otsad kokku, see info mis pump näitab on ikka rohkem kui mitte midagi :D
Ei pea vähemalt mingeid mõõtureid vahele hakkama toppima.
Mul antud õhk-vesi pump võtab praeguste ilmadega 24h jooksul ca.9kwh elektrit maja soojendamiseks, EE rohelisest äpist vaatan siis see info klapib. Seega suhteliselt täpselt näitab.
xil
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 799
Liitunud: 10 Apr 2014, 11:08
On tänatud: 12 korda

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas xil »

Tootjal on kasulik COP suuremana näidata, et pump paremini müüks ning mingeid trahve selle eest ette vist nähtud pole. Autotootjad ka valetasid kütusekuluga, nii et suu suitses, kuni USA NHTSA suurimatele pättidele trahvid määras. Nüüd valetavad veits tagasihoidlikumalt.
onusnooker
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 554
Liitunud: 25 Apr 2005, 22:00
Asukoht: Tln lähiümbrus
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 6 korda

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas onusnooker »

Külmaga 0 kraadi ringis võtab õhk-vesi daikin 3 pump rohkem, eks arusaadav COP langeb.
Samas ühe maja on nagu korv teise maja nagu termos... ma loodan, et minul kuskil seal vahepeal.
Hea oleks mõõta külmasildasi, siis teaks mida veel ringi teha :D maja hakkab valmis saama :)
Ac457765
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 989
Liitunud: 16 Jaan 2021, 22:47
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas Ac457765 »

Ei ole mõtet väga palju oma pead vaevata nende COP-dega erinevate temperatuuride juures, tasuvusarvutustes võtta arvesse COP 2,5 ja asi korras. Võibolla reaalselt saab natuke parem kätte (3), aga alati mitte. 2,5 on siiski suhteliselt kindlapeale minek. :)
spezwend
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 74
Liitunud: 16 Mär 2011, 13:16
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas spezwend »

Ac457765 kirjutas: 16 Jaan 2021, 23:57 Ei ole mõtet väga palju oma pead vaevata nende COP-dega erinevate temperatuuride juures, tasuvusarvutustes võtta arvesse COP 2,5 ja asi korras. Võibolla reaalselt saab natuke parem kätte (3), aga alati mitte. 2,5 on siiski suhteliselt kindlapeale minek. :)
Kinnitan seda numbrit. Mul arvutab COP-i laivis. Hetkel on väljas suht stabiilselt -10 ümebr temp ja COP kõigub 2,5...3,0. Pealevool ~35 kraadi.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas ping »

spezwend kirjutas: 06 Veebr 2021, 14:26
Ac457765 kirjutas: 16 Jaan 2021, 23:57 Ei ole mõtet väga palju oma pead vaevata nende COP-dega erinevate temperatuuride juures, tasuvusarvutustes võtta arvesse COP 2,5 ja asi korras. Võibolla reaalselt saab natuke parem kätte (3), aga alati mitte. 2,5 on siiski suhteliselt kindlapeale minek. :)
Kinnitan seda numbrit. Mul arvutab COP-i laivis. Hetkel on väljas suht stabiilselt -10 ümebr temp ja COP kõigub 2,5...3,0. Pealevool ~35 kraadi.
Aga millisel põhjusel peaks seade ise teisi COP numbreid kuvama, kui seadme müügireklaamis on avaldatud?

(Auto armatuuril kuvatud kütusekulu numbreid nii pimesi küll ei usuta, sest neid saab kasutaja ka ise vajadusel arvutada.)
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
spezwend
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 74
Liitunud: 16 Mär 2011, 13:16
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas spezwend »

ping, ei mul ei arvuta COP-i seade ise vaid Home Assistant vastavalt siis el. kulule ja väljuva vee temperatuurile. https://raomin.github.io/ESPAltherma/
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas ping »

spezwend kirjutas: 07 Veebr 2021, 11:26 ping, ei mul ei arvuta COP-i seade ise vaid Home Assistant vastavalt siis el. kulule ja väljuva vee temperatuurile. https://raomin.github.io/ESPAltherma/
Kuna vedeliku poolt ülekantud soojushulga mõõtmiseks on vaja nii termoandureid ja soojuskandja koguse mõõtjat (veemõõtjat) ja kuna kõiki neid komponente antud lahenduse juures näha pole, siis tegu pole "mõõtmisega".

Tegemist võib olla "hariva mänguasjaga" või indikaatoriga, aga mitte "mõõtmisega", mõõtmise mõiste tähenduses.
Alustuseks tubli seegi. Edu.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
spezwend
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 74
Liitunud: 16 Mär 2011, 13:16
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas spezwend »

ping, veemõõtja on ka täitsa valemis sees olemas lisaks temp. anduritele. Kui võrrelda ir termomeetri ja multimeetriga, siis andmed klapivad.

https://github.com/raomin/ESPAltherma#calculating-cop
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4376
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 85 korda
On tänatud: 217 korda

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas ping »

spezwend kirjutas: 07 Veebr 2021, 16:32 ping, veemõõtja on ka täitsa valemis sees olemas lisaks temp. anduritele. Kui võrrelda ir termomeetri ja multimeetriga, siis andmed klapivad.

https://github.com/raomin/ESPAltherma#calculating-cop
Sellelt viidatud lehelt ei osanud leida ühtegi viidet kasutatavale veemõõtjale.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
spezwend
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 74
Liitunud: 16 Mär 2011, 13:16
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Daikin altherma 3 COP/temp tabel

Lugemata postitus Postitas spezwend »

ping kirjutas: 07 Veebr 2021, 18:20Sellelt viidatud lehelt ei osanud leida ühtegi viidet kasutatavale veemõõtjale.
:hello:
Seal kirjas ei ole tõesti, on ainult yaml koodi template sensori all näha mis sensorid kasutuses.

Lihtsustatult:
'Freeze Protection'
'Flow sensor (l/min)'
'Leaving water'
'INV primary current (A)'
'Voltage (N-phase)'

Pilt
Vasta