Torud kesküttel praksuvad

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
insippo
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 737
Liitunud: 24 Apr 2008, 20:50
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas insippo » 11 Mär 2019, 14:55

Pandi maasoojuspump ja ühendati olemasolevate radikate külge läbi akupaagi. Kui pump läheb käima siis vesi kohiseb torudes ja torud praksuvad. MIdagi on väga valesti. Homme ütlen selle firma kes tegi.

ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1356
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 32 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas ifffff » 11 Mär 2019, 15:18

Soojuspaisumine on selle asja nimi.
CNC freesimistööd. 3D printimine. Ketirattad krossimootorratastele
http://www.vigurpuit.ee

insippo
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 737
Liitunud: 24 Apr 2008, 20:50
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas insippo » 11 Mär 2019, 19:17

Soojuspaisumine jah. Torud jahtuvad maha ja siis laseb maapump sinna jälle +55 kraadi vett.

Madis_
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 65
Liitunud: 14 Veebr 2019, 19:15
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 6 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas Madis_ » 11 Mär 2019, 19:28

Miks nii kuuma vett vaja? Miks laseb maha jahtuda, peaks hoidma ju ühtlast temperatuuri. Vee kohin viitab sellele, et liiga võimas tsirkulatsioonipump on, ilmselt maasoojuspumbaga komplektis juba. Võibolla kannatab kiirust vähendada.

insippo
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 737
Liitunud: 24 Apr 2008, 20:50
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas insippo » 11 Mär 2019, 19:54

Nii on ehitati, et pole segamissõlme vahel. Polnud kedagi kes oleks seda nõudnud. Maapumba müüa pani selle püsti sai papi ja tõmbas uttu. Torudes vesi pidi kohisema seepärast, et peenikesed liiga. No kas saab midagi lollemat väita ? Ja räägivad sellist jama ja seda usutakse.

pikk88
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1235
Liitunud: 15 Juun 2009, 21:11
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas pikk88 » 12 Mär 2019, 09:01

Ma nüüd küll täielik amatöör kütte alal kuid sellest olen mina oma peaga ka aru saanud, et kui torud seinas teevad häält siis on kaks põhjust. Kas on vee kiirus torus liiga suur (pump liiga võimas) või siis on torud selle kiiruse jaoks liiga peenikesed.
Torutööd Tartus 56 932 898

insippo
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 737
Liitunud: 24 Apr 2008, 20:50
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas insippo » 12 Mär 2019, 09:57

Ma ehitasin torustiku pelleti katlale. Kõik oli ilus ja vaikne ja tore. Siis pandi aga maapump ja asi perses.

suvaline
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 83
Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 3 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas suvaline » 12 Mär 2019, 14:27

pikk88 kirjutas:
12 Mär 2019, 09:01
Ma nüüd küll täielik amatöör kütte alal kuid sellest olen mina oma peaga ka aru saanud, et kui torud seinas teevad häält siis on kaks põhjust. Kas on vee kiirus torus liiga suur (pump liiga võimas) või siis on torud selle kiiruse jaoks liiga peenikesed.
Hüdraulikas on selline asi nagu pidevusvõrrand. Harutage enda jaoks lahti ühik m³/s. See on mingis ristlõikes (m²) liikuva vedeliku kiirus (m/s), pange m² ja m kokku ja saate m³. Ehk teistpidi, kui vooluhulk ei muutu siis voolamise ristlõike ja kiiruse vahel on antagonism.
Lisaks valele kiirusele ja soojuspaisuvusele tuleks üle vaadata ka, kuidas toru on maakera külge kinni pandud. Tihtilugu tekitavad lisahelisid ka valesti (liiga harva või tihti) paigaldatud torukinnitused (liikuvad või kinnised kah veel).

insippo
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 737
Liitunud: 24 Apr 2008, 20:50
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas insippo » 12 Mär 2019, 15:02

Torudega on ok. Pelleti katlamas on tark Taco pump. Selles maapuumbas on järelt mingi odav nilbus. Mida muud saab olla.

aero
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 820
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas aero » 12 Mär 2019, 16:27

suvaline kirjutas:
12 Mär 2019, 14:27
... m³/s. See on mingis ristlõikes (m²) liikuva vedeliku kiirus (m/s), pange m² ja m kokku ja saate m³. Ehk teistpidi, kui vooluhulk ei muutu siis voolamise ristlõike ja kiiruse vahel on antagonism.
Sul õnnestus lihtne asi, nagu vooluhulk, segaseks seletada. Eesti keeles on täiesti olemas sõna "vastuolu". Miks on vaja tulla mingi filosoofilise terminiga lehvitama tehnilises teemas?

suvaline
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 83
Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 3 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas suvaline » 12 Mär 2019, 18:34

aero kirjutas:
12 Mär 2019, 16:27
suvaline kirjutas:
12 Mär 2019, 14:27
... m³/s. See on mingis ristlõikes (m²) liikuva vedeliku kiirus (m/s), pange m² ja m kokku ja saate m³. Ehk teistpidi, kui vooluhulk ei muutu siis voolamise ristlõike ja kiiruse vahel on antagonism.
Sul õnnestus lihtne asi, nagu vooluhulk, segaseks seletada. Eesti keeles on täiesti olemas sõna "vastuolu". Miks on vaja tulla mingi filosoofilise terminiga lehvitama tehnilises teemas?
Lihtne vastus: et otsiksite ise teooriast vastuseid, mitte internet. Muideks, ka sõna vooluhulk ei ole päris õige, või siis korrektne, või siis muu sõnaväljend.

Madis_
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 65
Liitunud: 14 Veebr 2019, 19:15
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 6 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas Madis_ » 12 Mär 2019, 22:37

Vooluhulk on piisavalt pädev sõna. Kütteinseneridki kasutavad.

insippo
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 737
Liitunud: 24 Apr 2008, 20:50
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas insippo » 01 Apr 2019, 21:26

Küsimus selles, et kuidas sellest jamast saada lahti. Pump läheb käima ja pumpab radikatesse +55C vett. Siis metall paisub ja torud praksuvad. Segamissõlme pole ju vahel. Mõõdab temperatuuri välisõhu järgi. Tuulise ilmaga on toas jahe.

Kasutaja avatar
Elentino
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 498
Liitunud: 02 Jaan 2007, 16:39
Asukoht: Jõgevamaa/Tallinn/Soome
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 8 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas Elentino » 01 Apr 2019, 21:47

Äkki aitaks kui tagasivoolust osa läheks uuesti ringlusesse (ventiiliga reguleeritav). Vähendaks äkilisi temperatuuri muutusi, mis põhjustavad torude praksumist.
Elentino teostab üldehitust!

Madis_
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 65
Liitunud: 14 Veebr 2019, 19:15
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 6 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas Madis_ » 02 Apr 2019, 07:24

Seal võiks normaalne automaatika vahel olla, mis hoiab radiaatoritesse mineva vee temperatuuri stabiilsena. V
älistemperatuuri muutmumise tõttu peab temperatuur muutuma väga aeglaselt ja sellega seoses ei tohiks küll mingit heli kuulda olla.

insippo
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 737
Liitunud: 24 Apr 2008, 20:50
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas insippo » 02 Apr 2019, 08:03

Peaks ehitama vahele pumba ja 3tee ventiili. Põrandaküte tuleb veel nagunii lisaks. Kuidas aga panna maapump hoidma akupaagis max tempi ? +55C tuleb sealt välja.

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1037
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 32 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 02 Apr 2019, 14:57

Kui tuulise ilmaga on toas jahe, siis maja on liigselt läbipuhutav. Sellise maailmakütja jaoks on lihtne soovitus: paigalda ahi ja varu palju puid. Puid ahju ajades reeglina rahalise poole peale ei mõtle, eriti, kui oskasid need odavalt saada.
Nii palju teemasse, et SP väljundist on juba 55C taotlemine veidi overkill ehk majanduslikult rumal eeldus. Selle jama lahendamiseks (lisaks eelöeldule):
-soojusta maja paremini,
-lisa radikatele ribisid, et -20 juures võiks sinna tulla 50 kuni 55 C vesi. Soojema ilmaga vastavalt vähem,
-müü see soojuspumba narrus KB-s odavalt maha ja muretse pidevatoimelise (inverterjuhtimise) kompressoriga SP. Igasugused akupaagid, segistid, teenuse sisseost jms jama tuleb lõppkokkuvõttes sama, kui pumba vahetus.

Ja edaspidi teistele SP soovijatele: nõudke inverteriga pumpasid ja unustage on-off seadmed.

insippo
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 737
Liitunud: 24 Apr 2008, 20:50
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas insippo » 27 Apr 2019, 23:11

Pumba lasi naine panna eelmine aasta sügisel. Tegemist on Thermia Diplonat maasoojuspumbaga. Käib nagu vene külmik. Radika trass on otse pumba küljes ja nn. akupaak, või mis ta on on sinna pandud paraleelselt.Pumba sisendi ja väljuni vahele. See on asi millest ma aru ei saa. Pole veel olnud aega sinna nii süveneda aga kuidagi imelik tundub see kõik.

Coolhouse
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 592
Liitunud: 12 Sept 2008, 14:19
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 11 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas Coolhouse » 28 Apr 2019, 09:29

On kaks olulist asja:
1. Vooluhulk nr 1 mis on vajalik soojuspumba tööks. Soojuspumba kompressor on nagu auto mootor. Mootor teeb tööd ja selle tulemusena eraldub soojus ehk energia. Kui mootor jahutust ei saa siis kuumeneb ta üle ning masin jääb seisma või läheb katki.
Selleks on vajalik et soojuspumba sees olevat soojusvahetit läbiks piisavalt suur "jahutusvee" hulk.
2. Vooluhulk nr 2 on vajalik maja kütmiseks. See on ka ringlev vesi kuid ringleva vee hulk sõltub sellest kuidas küttesüsteem on ehitatud.

Kui majas on nii radiaatorid kui ka põrandaküte siis ringleb radikate vesi ja põranda vesi eraldi.
Praegu on kõik see nagu üks klimbisupp. Soojuspumba ringluspump peab olema võimas sest ilmselt on tegemist piisavalt võimsa soojuspumbaga. Kuid see veevoog ei pea minema radiaatoritesse vaid keerab akupaagist tagasi soojuspumpa. Kui radikad kohisevad siis järelikult nii ei ole.
Et stabiilset süsteemi saada peaks radiaatoritel olema oma ringluspump ja põrandakõttel oma pump.

Ka on oluline et pelleti puhul kanti soojust edasi radiaatoritesse kõrge veetemperatuuri abil ning vastavalt võis veevool olla väiksem. Soojuspumba puhul on temperatuurid madalamad ning vett peaks ringlema rohkem.
Seega kui radikasse läheb nt 16 või 20 mm toru siis maja jaotustorustik peaks olema 20..25 mm toruga.
Õhk-vesi soojuspumbad,maasoojuspumbad, külmseadmed .
Müük, hooldus. info@coolhouse.ee

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1037
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 32 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 28 Apr 2019, 11:46

Kas see Thermia Diplomat on invertorseade?

insippo
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 737
Liitunud: 24 Apr 2008, 20:50
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas insippo » 29 Apr 2019, 12:42

Ma ei tea kas see Diplomat on inverter.
Maja torud on 22mm teraspress. Ainult radikad hetkel. Kas on mõtekas panna maasoojuspump kütma akupaaki. Sealt edasi 3T ventiil ja ringluspump radikatesse ja teine segamissõlm põrandasse.

Coolhouse
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 592
Liitunud: 12 Sept 2008, 14:19
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 11 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas Coolhouse » 29 Apr 2019, 16:14

Inverter või mitte, selleks on täpset marki vaja.

Ilmselt tuleb mingi paak vahele panna kui see asi korralikult ei tööta.
Kõige lihtsam on kasutada mõnda pöördeid vähendavat veepumpa. Oletame et radikal on termostaat. Termostaat sulgeb veeringluse läbi radika kui tuba soe on. Ringluspumba takistus suureneb ning pump vähendab pöördeid.
Sellisel juhul ei ole 3-tee ventiili vaja.
Reguleerimiseks on väga erinevaid skeeme. Näiteks on mõnel õhk-vesi soojuspumbal juba põhikomplektis 3-tee ventiili juhtimise automaatika vastavalt küttegraafikule. Siis on ka mõistus 3-tee ventiili juhtimiseks. Kui mõistust (aju, protsessorit jne) ei ole siis pole mõtet torustikule mõttetut juppi lisada.
Sageli on nt põrandakütte vee segamisel ees maks temperatuuri piirav 3-tee ventiil et nt katlast ei pääseks 60..70C vesi põrandasse.
Antud juhul ei ole vaja radikatesse mineva vee temperatuuri piirata.
Radikatesse minevat vett ei ole vaja ka külmemaga segada sest akupaagi vee temp on vaja võimalikult madal hoida. Siis on soojuspumba COP parem.
Õhk-vesi soojuspumbad,maasoojuspumbad, külmseadmed .
Müük, hooldus. info@coolhouse.ee

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1037
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 32 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 29 Apr 2019, 20:42

Tuleb selgeks teha, kas on inverterseade või mitte. Sellest sõltub oluliselt projektlahendus.

insippo
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 737
Liitunud: 24 Apr 2008, 20:50
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas insippo » 01 Mai 2019, 22:04

Thermia Diplomat Optimum. Ma ei tea kas on inverter või mitte. Radikad sai tehtud pelleti jaoks. Torustik on teraspress. Maapump ei tööta kogu aeg. Annab mingi soojuse ära ja seisab jälle. Torud jahtuvad maha ja kui iuesti käima läheb siis torustik naksub. Taiekulatsioon peaks ju olema kogu aeg ? Ma tean pelleti teemat aga see
Maasoojuspump on jetkel tume maa.

abix
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 10
Liitunud: 28 Mär 2018, 13:10
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Torud kesküttel praksuvad

Lugemata postitus Postitas abix » 21 Mai 2019, 10:53

insippo kirjutas:
29 Apr 2019, 12:42
Ma ei tea kas see Diplomat on inverter.
Maja torud on 22mm teraspress. Ainult radikad hetkel. Kas on mõtekas panna maasoojuspump kütma akupaaki. Sealt edasi 3T ventiil ja ringluspump radikatesse ja teine segamissõlm põrandasse.
Maasoojuspump ja 3tee ventiil pole otstarbekas ega vajalik. Pandagu akupaak ning sekundaarringile oma ringluspump (soovitavalt selline, mis reguleerib pöördeid automaatselt), soojuspump töötab akupaagis oleva vee temperatuuri järgi (etteantud temp + sobiv hüsterees) ning radiaktes on kogu aeg vajaliku temperatuuriga vesi. 3tee ventiilid ikka sellistesse kohtadesse, kus kõrge temp vett on vaja segada sobivaks aga soojuspumbaga pole mõtet teha soojemat vett kui parasjagu tarvis. Tavaliselt (minul vähemalt oli nii), et sellisel juhul on otstarbekas ka soojuspumbas olev ringluspump panna töötama ainult siis kui soojuspump töötab, pole vaja, et ta keerutab vett kogu aeg akupaagi ja SP vahel. Küttevajaduse määrab SP vastavalt akupaagis olevast andurist tulevale temperatuurile.

Vasta