ÕVSP/maaküte vs. Nord Pool (NPS) hinnad? On mõtet?
-
- Korralik postitaja
- Postitusi: 282
- Liitunud: 13 Mai 2016, 10:58
- On tänanud: 16 korda
- On tänatud: 8 korda
ÕVSP/maaküte vs. Nord Pool (NPS) hinnad? On mõtet?
Lugemata postitus Postitas anryo »
Seda teemat on natuke lahatud, kuid vist mitte piisavalt.
Teoreetiliselt peaks ju tasuma, sest siililegi on selge, et kui elekter on odavam, on kütta ju soodsam. Iseasi, kas ja kuidas muutub sellest COP, kui selle asemel et kütta kogu aeg ja natuke, on perioode, kus ei köeta üldse ja siis jälle perioode, kus uhatakse täiega.
Lihtsustamise mõttes tuleks vaadelda, et küttesüsteemis on piisavalt soojust salvestavat mahtu ja pump on piisavalt võimas, et katta maja soojavajaduse, kui kütab vaid osa aegadel.
Tegin septembri elektri hindade põhjal (senti / kWh) järgmise "tunnitabeli", mille järgi võiks kütta rohelisega näidatud ajal:
Ütleme nii, et päeval kell 14-17:00 oleks vist ka mõistlik mitte kütta, kuid sõltub juba konkreetset elamust, kas vaid öisest kütmisest piisab. Alternatiiviks oleks kütta öösel pikemalt, mitte ainult 23-07:00 vaid näiteks 22-08:00 ja päeval üldse mitte. Aga jällegi, kas piisab, sest seda arvutada ei saa ja ilmselt igaüks peab ise katsetama. Sõltub see ju maja soojavajadusest, küttevee tarbimisest, välistemperatuurist, soojust salvestava materjali kogusest jne.
Samuti on erinevad ka soojuspumbad - mõned intelligentsemad oskavad ise NPS lehelt prognoose eelolevaks päevaks vaadata ja pole seega fikseeritud kellaaegadega seotud, nagu need millel see funktsioon puudub ja peavad kasutama taimeri funktsioone.
-
- külaline
Re: ÕVSP/maaküte vs. Nord Pool (NPS) hinnad? On mõtet?
Lugemata postitus Postitas Külaline »
soojavajadus ennustamise jaoks oleks vaja pikemat perioodi kui homne päev, sest võib juhtuda , et nädalasel perioodil või pikemalgi ei ole vaja üldse kütet taha lükata ning selleks ka odavamal hinnaperioodil valmistuda (üles kütta jne), sest salvestatud energiat ei lähe lihtsalt vaja
-
- külaline
Re: ÕVSP/maaküte vs. Nord Pool (NPS) hinnad? On mõtet?
Lugemata postitus Postitas Külaline »
-
- Korralik postitaja
- Postitusi: 282
- Liitunud: 13 Mai 2016, 10:58
- On tänanud: 16 korda
- On tänatud: 8 korda
Re: ÕVSP/maaküte vs. Nord Pool (NPS) hinnad? On mõtet?
Lugemata postitus Postitas anryo »
Jätame päikesepaneelid siit arutelust välja ja jääme siin ikkagi puhtalt soojuspumba ja NPS hindade juurde.Külaline kirjutas: ↑09 Okt 2017, 15:20 ja siis saab asja veel keerulisemaks ajada, kui pilti lisada nii kilovatine päikesepaneel, mille toimimisel on kasulik kütta päevasel ajal parima COP-ga kasutades omatoodetud elektrit, aga päikese pilve taha peitu minekul tuleks kohe järele jätta ja minna öist odavamat elektrit ootama.
Jah. Siin on õigus sul tõesti. Üldjuhul on öösel külmem kui päeval ja COP seega samuti öösel madalam.Külaline kirjutas: ↑09 Okt 2017, 14:15 arvesta see ka sisse, et kui väljas on soojem ja hind kallim vs kui öösel on mitu kraadi külmem ja hind odavam ning samuti see piir kus sellise süsteemi rakendamise maksumus on odavam, kui saavutatud kokkuhoid.
No niimoodi "eksida" saab pump vaid ühe korra, sest kui ta nüüd öösel ennast üles kütab ja järgmisel päeval on soe, siis keervad termostaadid kontuurid kinni ja vähemalt teoreetiliselt soojus salvestub. Praktikas on ikkagi mingi väike (lekke)kadu ka sellisel juhul. Teisalt, vaevalt et aktiivsel kütteperioodil (=talvel) sellist olukorda tekib, kus päeval on nii soe et kütet vaja pole. See on pigem sügise/kevade teema, kus päike soojendab päeval. Ja sellisel perioodil on ka küttevajadus niikuinii väiksem, seega ka võimalik kokkuhoid.Külaline kirjutas: ↑09 Okt 2017, 14:15 soojavajadus ennustamise jaoks oleks vaja pikemat perioodi kui homne päev, sest võib juhtuda , et nädalasel perioodil või pikemalgi ei ole vaja üldse kütet taha lükata ning selleks ka odavamal hinnaperioodil valmistuda (üles kütta jne), sest salvestatud energiat ei lähe lihtsalt vaja
-
- külaline
Re: ÕVSP/maaküte vs. Nord Pool (NPS) hinnad? On mõtet?
Lugemata postitus Postitas Külaline »
see börsiga sidumine on juba tehtud , aga see jääb üheülbaliseks kuna ennustusperiood on ehk liiga väike, muidugi võib see ennast ka sellisel kujul ära tasuda, kui on nutti ise jupid kokku liita. Sisseostetava tarkusena ei ole vaeva väärt.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 10642
- Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
- On tänanud: 2 korda
- On tänatud: 288 korda
Re: ÕVSP/maaküte vs. Nord Pool (NPS) hinnad? On mõtet?
Lugemata postitus Postitas Kalvis »
Soojuspumba teemal on ikkagi asjal mõtet kevad-sügisel, talvel reeglina jääb ÕSP võimsusest pigem vajaka ja pump peab peaaegu 24/7 reziimis töötama, või on sul külm tuba.
Enamus ÕSP-del pole kontaktiga või muul moel sisendit kus saaks NPS releega teda blokkida. Küll aga on soojuspumpadel võimalik taimeriga sisse panna aja, mil ta ei töötaks. Ise olen seda kevad-sügisel aktiivselt kasutanud, praegugi ongi nii. Päeval pump seisab ja kui õhtul kojujõudes on ehk temperatuur jahedavõitu siis läheb ÕSP kohe tööle, muidu aga taimerist öiseks ajaks. Talvel paraku peab 24/7 töötama.
-
- külaline
Re: ÕVSP/maaküte vs. Nord Pool (NPS) hinnad? On mõtet?
Lugemata postitus Postitas Külaline »
Kui põhikütteks kasutada soojuspumpa, siis on tarbimine aasta lõikes juba nii suur tavaliselt, et tasub teha kahetariifne võrguleping.
Piisavalt salvestava põrandamassi puhul saab siis kütta ka tuimalt lihtsalt öise võrgutariifi ajal. Energiahind on sel ajal samuti tavaliselt keskmisest odavam....
-
- Korralik postitaja
- Postitusi: 282
- Liitunud: 13 Mai 2016, 10:58
- On tänanud: 16 korda
- On tänatud: 8 korda
Re: ÕVSP/maaküte vs. Nord Pool (NPS) hinnad? On mõtet?
Lugemata postitus Postitas anryo »
See on õige tähelepanek ja tegin uue võrdluse, millele lisasin ka novembrist kehtima hakkavad öised/päevased võrgutasud (mul on EE võrk 2 kuutasuga pakett):Külaline kirjutas: ↑14 Okt 2017, 10:53 Teemaalgataja esimene tabel on juba puudulik, sest pole lisatud võrgutasu.
(jätsin aktsiisid, taastuvenergia tasud jms. välja kuna need ei muutu päeva lõikes)
Võrgutasud muudavad tõesti pilti nii palju, et näiteks nädalavahetusel ei ole küll otsest mõtet midagi optimeerida, sest max. ja min. hindade vahe on alla 1s/kWh kohta. Seega minu kütteperioodil nädalavahetustel ~300kWh tarbimise juures oleks maksimaalne võimalik kokkuhoid 3e kuus ja seegi on ilmselt liialdatud, sest üldistasin päris korralikult interpreteerides selle 300kWh praeguse tarbimise järgi, kus elektriga kütnud olen vaid lühikest aega.
Tööpäeviti samas aga oleks kokkuhoid juba suurem, sest tööpäevane tarbimine oleks 700kWh kanti ja max. ja min. hindade vahe on juba pea 5s kWh kohta. Usun, et see võiks olla sinna 10-15e/kuus kanti ehk?
Momendil olen läinud seda teed, et tarbevett, (mul on 300L akupaak) teen nädala sees vaid öise odavama elektriga.
Lisaks olen proovinud ka kallima elektri ajaks temperatuurialandust rakendada tööpäeviti järgmiselt:
00:00-06:56 / Küttevesi +2C lisaks graafikule ning tarbevee kütmine
07:00-14:59 / Küttevesi -2C graafikust
15:00-17:59 / Küttevesi graafikujärgselt
18:00-23:59 / Küttevesi -2C graafikust
kuid kas asi on tõesti selles, et praegu on öise ja päevase välistemperatuuri vahe liiga suur või milleski muus, aga maja sisetemp kõigub ebamugavalt palju üles alla. Peab veel katsetama.
-
- külaline
Re: ÕVSP/maaküte vs. Nord Pool (NPS) hinnad? On mõtet?
Lugemata postitus Postitas Külaline »
Kas need arvutused on tehtud kuu või kütteperioodi kohta?anryo kirjutas: ↑18 Okt 2017, 13:26See on õige tähelepanek ja tegin uue võrdluse, millele lisasin ka novembrist kehtima hakkavad öised/päevased võrgutasud (mul on EE võrk 2 kuutasuga pakett):Külaline kirjutas: ↑14 Okt 2017, 10:53 Teemaalgataja esimene tabel on juba puudulik, sest pole lisatud võrgutasu.
(jätsin aktsiisid, taastuvenergia tasud jms. välja kuna need ei muutu päeva lõikes)
Võrgutasud muudavad tõesti pilti nii palju, et näiteks nädalavahetusel ei ole küll otsest mõtet midagi optimeerida, sest max. ja min. hindade vahe on alla 1s/kWh kohta. Seega minu kütteperioodil nädalavahetustel ~300kWh tarbimise juures oleks maksimaalne võimalik kokkuhoid 3e kuus ja seegi on ilmselt liialdatud, sest üldistasin päris korralikult interpreteerides selle 300kWh praeguse tarbimise järgi, kus elektriga kütnud olen vaid lühikest aega.
Tööpäeviti samas aga oleks kokkuhoid juba suurem, sest tööpäevane tarbimine oleks 700kWh kanti ja max. ja min. hindade vahe on juba pea 5s kWh kohta. Usun, et see võiks olla sinna 10-15e/kuus kanti ehk?
Momendil olen läinud seda teed, et tarbevett, (mul on 300L akupaak) teen nädala sees vaid öise odavama elektriga.
Lisaks olen proovinud ka kallima elektri ajaks temperatuurialandust rakendada tööpäeviti järgmiselt:
00:00-06:56 / Küttevesi +2C lisaks graafikule ning tarbevee kütmine
07:00-14:59 / Küttevesi -2C graafikust
15:00-17:59 / Küttevesi graafikujärgselt
18:00-23:59 / Küttevesi -2C graafikust
kuid kas asi on tõesti selles, et praegu on öise ja päevase välistemperatuuri vahe liiga suur või milleski muus, aga maja sisetemp kõigub ebamugavalt palju üles alla. Peab veel katsetama.
Kui kuu kohta siis võiks panna tabelisse "külma talvekuu" 1000kWh (soojapump) arvestuse.
Ise panin (ühes majas) maapumba taimeri peale ja elektrikasutus on 80% öö ja 20% päev. (Talvel, kui toa temp langeb alla teatud väärtust siis termostaat lülitab taimeri "otse".)
ping
-
- Korralik postitaja
- Postitusi: 282
- Liitunud: 13 Mai 2016, 10:58
- On tänanud: 16 korda
- On tänatud: 8 korda
Re: ÕVSP/maaküte vs. Nord Pool (NPS) hinnad? On mõtet?
Lugemata postitus Postitas anryo »
Arvutused on tehtud keskmise kütteperioodi kuu kohta aga kuna kütan esimest aastat elektriga, siis ega täpselt ei tea palju kulub. Tuletasin selle suvekuude elektrikulust + õlikütte kulust eelmisel hooajal.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 6111
- Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
- On tänanud: 66 korda
- On tänatud: 136 korda
Re: ÕVSP/maaküte vs. Nord Pool (NPS) hinnad? On mõtet?
Lugemata postitus Postitas Küülaline »
Kui suur maja see on, et selline tarbimine?
Mul on otsene elektriküte + ahi, aga kogu elektri kuu tarbimine on natuke suurem - 900 ... 1000 kWh.
-
- Korralik postitaja
- Postitusi: 282
- Liitunud: 13 Mai 2016, 10:58
- On tänanud: 16 korda
- On tänatud: 8 korda
Re: ÕVSP/maaküte vs. Nord Pool (NPS) hinnad? On mõtet?
Lugemata postitus Postitas anryo »
Samas loodan/arvan, et tegelikult kulub vähem. Septembris nt. kulus soojuspump+muu tarbimine sama palju elektrit kui augustis boiler+muu tarbimine.
- Ehitusfoorum
- ↳ Üldfoorum
- ↳ Ahjud, kaminad, korstnad
- ↳ Aiad, väravad
- ↳ Aknad, uksed
- ↳ Betoon ja betoonitooted
- ↳ Ehitustööriistad
- ↳ Ehitusmaterjalid
- ↳ Elekter, elektriseadmed
- ↳ Energiamärgis ja energiaaudit
- ↳ Fassaadide arutelu
- ↳ Katused, laed
- ↳ Hüdroisolatsioon
- ↳ Kaevud
- ↳ Konstruktsioonid, seinad
- ↳ Küttesüsteemid
- ↳ Palkmajad
- ↳ Projekteerimine, projektid
- ↳ Põrandad
- ↳ Puit ja puidutooted
- ↳ Restaureerimine
- ↳ Seadusandlus
- ↳ Soojustus, isolatsioon
- ↳ Saunad, dussiruumid, vannitoad, sanitaartehnika
- ↳ Siseviimistlus, värvid, plaatimistööd
- ↳ Ventilatsioon
- ↳ Veevarustus, kanalisatsioon, käimlad
- ↳ Vundamendid
- ↳ Naljanurk
- ↳ Arhiiv
- Ärifoorumid
- ↳ Otsin tööd
- ↳ Pakun tööd
- ↳ Ostu-müügifoorum
- ↳ Annan/võtan rendile
- ↳ Hinnapäring