Maasoojuspumba võrdlus

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
Tehnotaip
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: 28 Juun 2019, 12:35
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Maasoojuspumba võrdlus

Lugemata postitus Postitas Tehnotaip » 29 Juun 2019, 12:31

to Coolhouse
sul jutt jumala õige, kui keskkonna temperatuuri ja toodetava temperatuuri vahe suureneb siis avaneb järjest rohkem ka teine elektrooniline ventiil ja hakkab järjest efektiivsemalt tööle kolmas soojusvaheti, millega saavutataks flexoTherm soojuspumbal väiksema kompressori koormusega kõrgem temp kuni 65 kraadi - nt. kui toodetakse kuuma tarbevett ja tehakse tarbeveele bakteritõrjet. See ongi EVI tehnoloogia.
EVI - Enhanced Vapor Injection - eesti keeles tõhustatud auru sissepritse e.

Kütteveest ei võta EVI mingit soojust - soojus võetakse peale kondensaatorsoojusvahetit gaasist e. toimub ringlusgaasi alajahutamine - ing. subcooling millega tõhustatakse seda, et soojus mis väliskeskkonnast sisse tuuakse võetakse maksimaalselt ära.

Kui see juba toodetud soojus peale kondensaatorsoojusvahetit uuele EVI ringile ei läheks kuhu ta siis läheb ?
Kuhu siin teemas võrreldav - "NIBE inverter" selle nn. jääksoojuse paneb siis sinu arvates?

Jah flexoThermi saab tööle rakendada ka õhk vesi pumbana ja seal töötab EVI sama põhimõttega, et võimalikult väikese töökoormusega saavutada maksimaalne tulemus.
Ja pane tähele, et flexoTherm+aroCollect toodab õhk vesi soojuspumbana soojuse majas sees, mitte õues nagu seda teevad kõik teised õhk/vesi soojuspumbad. Sellest tingitult kaovad ära soojuse kaod, kui väljas on külm ja kuum küttetoru peab energia majja transportima.

Coolhouse
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 586
Liitunud: 12 Sept 2008, 14:19
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 11 korda

Re: Maasoojuspumba võrdlus

Lugemata postitus Postitas Coolhouse » 30 Juun 2019, 10:54

Bakteritõrjet tehakse tarbeveele korra nädalas aratavalt kestusega alla ühe tunni.
Sa käsitled asju tagurpidi. Keda huvitab mitu inimest mingis kontsernis töötab?
EVI on selleks et juhul kui välisõhu temperatuur on madal nt -20C siis on madal ka külmaaine imirõhk ning kompressori töö raskem. Soendades aurustist kompressorisse tagastuvat gaasi tagatakse kompressorile paremad töötingimused. Väide et soojus võetakse kütteveelt on ebatäpne, soojus võetakse külmaainelt kuid mõte jääb samaks.
https://planetaklimata.com.ua/instr/Vai ... et_Eng.pdf
https://thermia.com/products/air-source ... rmia-atec/ (õhk-vesi)
http://hidros.eu/uploads/ART/1WWZ/BRO_WWZ_ENG.pdf (? mingi imeasi mis töötab EVI põhimõttega)
Mille poolest need soojuspumbad erinevad?
Ateci kasutegur oli teistest madalam. -20C ilmaga oli aurusti õues lausjääs.(Toodab soojuse maja sees? )

Küttetorustik on õues vaid monoblock õhk-vesi soojuspumbal nt Dimplex. Split mudelitel on õues külmaaine.

Soojust saab ära võtta vaid sealt kus soojust on ehk kui on hea(piisav) maakontuur siis pole eriti vahet mitu vidinat soojuspumba sees on.
PS Ma ei saa sellest skeemist ikkagi aru kuidas EVI paisventiil töötab või kuidas see soojusvaheti koos paisventiiliga töötab. Mingi toru jookseb nagu paisventiilist otse mööda või siis peaks gaas samasse kohta tagasi jooksma? Äkki on pilt vale?
Õhk-vesi soojuspumbad,maasoojuspumbad, külmseadmed .
Müük, hooldus. info@coolhouse.ee

Tehnotaip
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: 28 Juun 2019, 12:35
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Maasoojuspumba võrdlus

Lugemata postitus Postitas Tehnotaip » 01 Juul 2019, 09:57

Coolhouse kirjutas:
30 Juun 2019, 10:54
Bakteritõrjet tehakse tarbeveele korra nädalas aratavalt kestusega alla ühe tunni.
Sa käsitled asju tagurpidi. Keda huvitab mitu inimest mingis kontsernis töötab?
EVI on selleks et juhul kui välisõhu temperatuur on madal nt -20C siis on madal ka külmaaine imirõhk ning kompressori töö raskem. Soendades aurustist kompressorisse tagastuvat gaasi tagatakse kompressorile paremad töötingimused. Väide et soojus võetakse kütteveelt on ebatäpne, soojus võetakse külmaainelt kuid mõte jääb samaks.
https://planetaklimata.com.ua/instr/Vai ... et_Eng.pdf
https://thermia.com/products/air-source ... rmia-atec/ (õhk-vesi)
http://hidros.eu/uploads/ART/1WWZ/BRO_WWZ_ENG.pdf (? mingi imeasi mis töötab EVI põhimõttega)
Mille poolest need soojuspumbad erinevad?
Ateci kasutegur oli teistest madalam. -20C ilmaga oli aurusti õues lausjääs.(Toodab soojuse maja sees? )

Küttetorustik on õues vaid monoblock õhk-vesi soojuspumbal nt Dimplex. Split mudelitel on õues külmaaine.

Soojust saab ära võtta vaid sealt kus soojust on ehk kui on hea(piisav) maakontuur siis pole eriti vahet mitu vidinat soojuspumba sees on.
PS Ma ei saa sellest skeemist ikkagi aru kuidas EVI paisventiil töötab või kuidas see soojusvaheti koos paisventiiliga töötab. Mingi toru jookseb nagu paisventiilist otse mööda või siis peaks gaas samasse kohta tagasi jooksma? Äkki on pilt vale?

1. 140 Saksa inseneri teevad aastaga rohkem katsetusi ja arvutusi kui 1 inimene kogu elu jooksul kokku suudab teha. Kui sind see ei huvita siis milleks üldse tehnoloogia arengu teemadel sõna võtad?

2.flexoThermi EVI tehnoloogia töötab iga temperatuuriga ( ka +5 kraadi maakontuuri temperatuuril avatusega 10 %), sest see on tõhusa soojuspumba tehnoloogia, mis annab kasuteguri COP=5,1 ja aastase kasuteguri SCOP=5,71 ja hea tehnoloogia tulemus on töökindlus 10 aastat garantiid. See ei ole eksperiment, sest seda on juba 10 aastat pakutud 10 a garatiiga.

3. flexoTherm on maasoojuspump ( seda mida teema algataja küsis "Maasoojuspumba võrdlus") lisaks on hübriid funktsiooniga e. saab lisada maakontuuri asemel aroCollect mooduli ja piirituslahus voolab maakontuuri asemel aktiiv ventilatsiooniga kalorifeeris (töötab kuni - 28 kraadi) - kuid see pole ju selle teema arutelu.

4.Thermia Atec on tavaline monoplokk( nagu, NIBE F2120, Bosch 6000 ), mille kompressor on väljas ja küttevee toru jookseb majja.Vaata joonist http://login.thermia.se/distributor/mar ... id6035.pdf
Atec monoplokk (kompressor väljas) ja flexoTherm (hübriid maasoojuspump kompressor majas)on täiesti erinevad seadmed, pole midagi isegi võrrelda.

5. Split mudelitel on enamusel kompressor majast väljas ja soojus toodetakse väljas , majja sisse läheb kuum kütte toru (kuum gaas). Sa ise müüd Hiina splitte http://www.amitime.com/content.aspx?id=4
https://coolhouse.ee/product%20pages/so ... manual.pdf
Neil on kompressor väljas. Vaata ikka juhendit ka enne paigaldamist !

6. On kül vahet mitu vidinat soojuspumba sees on - seda nimetataksegi tehnoloogia arenguks ja sellepärast teema algataja Vaillanti ja Nibe soojuspumpa võrdlebki.

7.Sa ei saa aru kuidas EVI tehnoloogia töötab aga teed seda meeleheitlikult maha. Kompressori süsteemil on 2 elektrilist pihustit ja 3 soojusvahetit. EVI soojusvaheti võimsust reguleeritaks lisa elektrilise pihusti abil. Joonis on õige! Jah hiinlased seda ei kasuta, sest see on kallis.
Manused
Screen Shot 2019-06-30 at 9.17.19 PM.png
Screen Shot 2019-07-01 at 9.10.18 AM.png
Viimati muutis Tehnotaip, 02 Juul 2019, 11:53, muudetud 3 korda kokku.

aero
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 770
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 34 korda

Re: Maasoojuspumba võrdlus

Lugemata postitus Postitas aero » 01 Juul 2019, 17:26

Tehnotaip kirjutas:
01 Juul 2019, 09:57
PS! nädalavahetusel joomise asemel hari ennast , internetis Euroopa tootja lehekülgedel on materjali küllaga.
Sa ise oled muidu hommikuse konjakijoomise juba maha jätnud või veel mitte?

Tehnotaip
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: 28 Juun 2019, 12:35
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Maasoojuspumba võrdlus

Lugemata postitus Postitas Tehnotaip » 02 Juul 2019, 07:37

aero kirjutas:
01 Juul 2019, 17:26
Tehnotaip kirjutas:
01 Juul 2019, 09:57
PS! nädalavahetusel joomise asemel hari ennast , internetis Euroopa tootja lehekülgedel on materjali küllaga.
Sa ise oled muidu hommikuse konjakijoomise juba maha jätnud või veel mitte?
Konjak pole minu teema.

aero
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 770
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 34 korda

Re: Maasoojuspumba võrdlus

Lugemata postitus Postitas aero » 02 Juul 2019, 10:02

Tehnotaip kirjutas:
02 Juul 2019, 07:37
aero kirjutas:
01 Juul 2019, 17:26
Tehnotaip kirjutas:
01 Juul 2019, 09:57
PS! nädalavahetusel joomise asemel hari ennast , internetis Euroopa tootja lehekülgedel on materjali küllaga.
Sa ise oled muidu hommikuse konjakijoomise juba maha jätnud või veel mitte?
Konjak pole minu teema.
Ma loodan, et said mõttest aru. See on tehnikafoorum. Ei ole vaja isiklikuks minna ega võõra eraelu teemal fantaseerida. Kui tahad arutada võõra eraelu üle, oled vales kohas. Hetkel jääb mulje, et püüad konkurenti paika panna ja endale/oma kaubale reklaami teha, valimata vahendeid.

Tehnotaip
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: 28 Juun 2019, 12:35
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Maasoojuspumba võrdlus

Lugemata postitus Postitas Tehnotaip » 02 Juul 2019, 23:19

aero kuidas su jutt nüüd siis inimestel soojuspumpa aitab valida? Midagi tehnikaga seotut ma küll su jutus ei näe .
Võiks sulle vastata:
Ma loodan, et said mõttest aru. See on tehnikafoorum. Ei ole vaja isiklikuks minna ega võõra eraelu teemal fantaseerida. Kui tahad arutada võõra eraelu üle, oled vales kohas. Hetkel jääb mulje, et püüad konkurenti paika panna ja endale/oma kaubale reklaami teha, valimata vahendeid.

Eks kõigil on arenemisruumi.

Teema on siin muidu - Nibe F1255 (6kw) ja Vaillant Flexo Therm Exlusive VWF 57/4 võrdlus. Kas nendest tead midagi?

skip128
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 239
Liitunud: 04 Veebr 2008, 12:52
On tänanud: 0
On tänatud: 5 korda

Re: Maasoojuspumba võrdlus

Lugemata postitus Postitas skip128 » 09 Sept 2019, 10:50

Ei hakanud uut maasoojuspumba teemat tegema. Nimelt läks Thermia Diplomat 10 TWS pumbal juhtpaneeli elektroonika tuksi. Justkui võtab voolu sisse ja mingil moel pildi ette, aga hangub ära ja nupud ei taha eriti reageerida. Pump töötab ise edasi nende parameetritega, mis varem ette antud.
Kas on kellelgi sama jama olnud? Kas sellise asja parandust Eestis üldse tehakse? Või piisab kui viia mõnda tavapärasesse elektroonikaremondiga tegelevasse firmasse?
Manused
20190909_101145.jpg
20190909_101133.jpg

siimsusi
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 206
Liitunud: 10 Jaan 2012, 20:53
On tänanud: 10 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Maasoojuspumba võrdlus

Lugemata postitus Postitas siimsusi » 14 Sept 2019, 00:24

skip128 kirjutas:
09 Sept 2019, 10:50
Ei hakanud uut maasoojuspumba teemat tegema. Nimelt läks Thermia Diplomat 10 TWS pumbal juhtpaneeli elektroonika tuksi. Justkui võtab voolu sisse ja mingil moel pildi ette, aga hangub ära ja nupud ei taha eriti reageerida. Pump töötab ise edasi nende parameetritega, mis varem ette antud.
Kas on kellelgi sama jama olnud? Kas sellise asja parandust Eestis üldse tehakse? Või piisab kui viia mõnda tavapärasesse elektroonikaremondiga tegelevasse firmasse?

Mul oli paar aastat tagasi sama jama (Diplomat aastast 2004), ma vahetasin elektrolüütkonded ise ära, siiani töötab.
Mingist Rootsi foorumist leidsin selle lahenduse.
Kui ise pole varem elektroonikaga tegelenud, siis lase teha kuskil.
100% lubada ei julge, et aitab.

siimsusi
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 206
Liitunud: 10 Jaan 2012, 20:53
On tänanud: 10 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Maasoojuspumba võrdlus

Lugemata postitus Postitas siimsusi » 14 Sept 2019, 00:26

siimsusi kirjutas:
14 Sept 2019, 00:24
skip128 kirjutas:
09 Sept 2019, 10:50
Ei hakanud uut maasoojuspumba teemat tegema. Nimelt läks Thermia Diplomat 10 TWS pumbal juhtpaneeli elektroonika tuksi. Justkui võtab voolu sisse ja mingil moel pildi ette, aga hangub ära ja nupud ei taha eriti reageerida. Pump töötab ise edasi nende parameetritega, mis varem ette antud.
Kas on kellelgi sama jama olnud? Kas sellise asja parandust Eestis üldse tehakse? Või piisab kui viia mõnda tavapärasesse elektroonikaremondiga tegelevasse firmasse?

Mul oli paar aastat tagasi sama jama (Diplomat aastast 2004), ma vahetasin elektrolüütkonded ise ära, siiani töötab.
Mingist Rootsi foorumist leidsin selle lahenduse.
Kui ise pole varem elektroonikaga tegelenud, siis lase teha kuskil.
100% lubada ei julge, et aitab.
Capture.JPG
Capture.JPG (35 KiB) Vaadatud 154 korda

Vasta