Kahesüsteemse boileri ühendamise katlaga

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
Kasutaja avatar
Elentino
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 521
Liitunud: 02 Jaan 2007, 16:39
Asukoht: Jõgevamaa/Tallinn/Soome
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 9 korda

Kahesüsteemse boileri ühendamise katlaga

Lugemata postitus Postitas Elentino »

Nüüd vähe kõvemat peadmurdmist spetsialistidele :)

Esmalt üritan kirjeldada olukorda, põhjust ja tagajärge.
Katlamaja on ühendatud kahe hoonega Uponor eelisoleeritud toruga (http://uponorkodu.ee/other-solutions/pr ... ted-pipes/) toru sisaldab 4 toru(küte peale, tagasi, külmvesi ja üks hetkel vaba) :
maja kaugus katlamajast 6m ja sauna kaugus 50m
Katlamajas on mõlemale trassile oma pump GRUNDFOS ALPHA2.
2tonnisesse akupaaki sai algselt paigaldatud ka soojusvaheti spiraal, aga ei ole kasutanud kuna katlakivi tekib vees palju ja tarbimiskohad liiga kaugel.
Mõlemas hoones on küttetorule kolmikutega ühendatud kahesüsteemsed boilerid ja edasi radikad.

Nüüd siis probleemi juurde, mida selline ühendus kaasa on toob.
Kuna hetkel köetakse halupuuga siis küttevee temp kõigub 20-70 kraadi vahel(kütmise alustamisel ja lõpetamisel) Seega kui kütan, siis boileris vesi kuum ja hiljem jahtutab süsteem selle taas maha.
Lisaks sellele, et pole sooja vett jahutab ka selline lahendus kogu süsteemi kiiremini maha.
Boilerid ei ole ühendatud elektrivõrku, kuna sellise lahenduse juures hakkaksid boilerid ka tervet elamist kütma.

Kuidas ja milliste automaatika seadmetega oleks võimalik sellist boilerit juhtida.
See tähendab, et:
1.lõpetaks pealevoolu kui boileris on vesi kuum
2. avaks pealevoolu kui boileris on vesi jahtunud, seda tingimusel, et küttesüsteemi vesi on kuumem kui boileris.

Tänan juba ette, kui keegi viitsib kaasa mõelda.
Elentino teostab üldehitust!
Prill
külaline

Re: Kahesüsteemse boileri ühendamise katlaga

Lugemata postitus Postitas Prill »

Mul oli sama mure, kus akupaagi jahtudes hakkas ka boileri tarbevett jahutama. Lahendasin oma aruga asja termosegistiga(sarnane http://www.kytteseadmed.ee/kolmik-ja-ne ... tsegistid/ ) kus termosegistit ei paigaldanud segamissõlmena, vaid lihtsalt läbivoolu termostaadina (sinna külmavee otsale panin lihtsalt pimeda ette), kus termostaat laseb valitud temperatuuriga akupaagist tulevat vett läbi kahesüsteemse boileri, kui akupaagist hakkab tulema jahedamat vett, siis enam vett läbi ei lase ja boilerit jahutama ka ei hakka. Mul see sobis ja toimis, mul ei olnud ka eraldi pumpa vahel, vaid ühendasin boileri sisuliselt küttevee süsteemi kus boiler oli sisuliselt üks omamoodi kontuur enne radikavee segusõlme (et võtaks max kuumusega vett akupaagist) ja vee ringlus toimis kütteringi pumba pealt. Selline lahendus teooriate järgi ei ole viisakas aga lahendas probleemi ja toimis aastaid, kuni stabiilsemale pelletiküttele üle sai mindud.
Kui eraldi pump on vahel siis ei saa vist mu skeemi kasutada, sest termostaat pöörab veeringluse kinni kinni ja pump ka kuidagi vaja seisma saada ja vajadusel uuesti käima :roll:
Kasutaja avatar
Elentino
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 521
Liitunud: 02 Jaan 2007, 16:39
Asukoht: Jõgevamaa/Tallinn/Soome
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Kahesüsteemse boileri ühendamise katlaga

Lugemata postitus Postitas Elentino »

Prill kirjutas:Mul oli sama mure, kus akupaagi jahtudes hakkas ka boileri tarbevett jahutama. Lahendasin oma aruga asja termosegistiga(sarnane http://www.kytteseadmed.ee/kolmik-ja-ne ... tsegistid/ ) kus termosegistit ei paigaldanud segamissõlmena, vaid lihtsalt läbivoolu termostaadina (sinna külmavee otsale panin lihtsalt pimeda ette), kus termostaat laseb valitud temperatuuriga akupaagist tulevat vett läbi kahesüsteemse boileri, kui akupaagist hakkab tulema jahedamat vett, siis enam vett läbi ei lase ja boilerit jahutama ka ei hakka. Mul see sobis ja toimis, mul ei olnud ka eraldi pumpa vahel, vaid ühendasin boileri sisuliselt küttevee süsteemi kus boiler oli sisuliselt üks omamoodi kontuur enne radikavee segusõlme (et võtaks max kuumusega vett akupaagist) ja vee ringlus toimis kütteringi pumba pealt. Selline lahendus teooriate järgi ei ole viisakas aga lahendas probleemi ja toimis aastaid, kuni stabiilsemale pelletiküttele üle sai mindud.
Kui eraldi pump on vahel siis ei saa vist mu skeemi kasutada, sest termostaat pöörab veeringluse kinni kinni ja pump ka kuidagi vaja seisma saada ja vajadusel uuesti käima :roll:

Tänan vastuse eest, vaatasin ka seda varianti, aga sain aru et see mingit ühest temp ainult väljastab. Nüüd vaatasin, et seal vahemik 35-60 peal. Kas alumise panid pimedaks ja läbivool vasakult-paremale. Avaneb 35 pealt ja sulgeb 60-ne peal? kas seda alumist saaks tõsta või on ka näit 45-70?
Kuidas nüüd lahendasid selle, kui pelletiga kütad? Järgmiseks hooajaks ka plaanis pelletile minna.
Elentino teostab üldehitust!
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10642
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Kahesüsteemse boileri ühendamise katlaga

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Kõige lihtsam lahendus on kasutada ühte väiksemahuga tavalist elektriboilerit sooja tarbevee trassil järjest. Sedasi saab ka pikkade trasside probleemi lahendada.
Teine toimiv lahendus on kasutada majapidamises termostaatsegisteid.
On ka võimalik projekteerida parem küttesüsteem, on olemas 2T, 3T, 4T termostaadid kui ka juhitavad ventiilid ja klapid ning saab kõike teha. Õige vastuse koos joonistega ja sulle sobiva küttesüsteemi lahenduse annab projekteerija.
Kasutaja avatar
Elentino
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 521
Liitunud: 02 Jaan 2007, 16:39
Asukoht: Jõgevamaa/Tallinn/Soome
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Kahesüsteemse boileri ühendamise katlaga

Lugemata postitus Postitas Elentino »

Kalvis, kas oskad öelda, kui paneksin boileri läbivoolu kraani kinni ja jätaks radika termostaadid 1või 2 peale. Juhul kui sauna teha nii korra nädalas keeraks boileri peale ja radikad 4peale. Ülejäänud ajast oleks süsteem nö "külmavalves" Kuidas pump reageerib, kui süsteem on suletud ja kas selline asi pumpa ära ei lõhu. Millises asendis peaks olema pump reguleeritud. Hetkel mõlemad pumbad püsival kiirusel ja 0,5m3/h.
Elentino teostab üldehitust!
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10642
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Kahesüsteemse boileri ühendamise katlaga

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Lühivastus on EI. Ma teeksin teistmoodi aga paraku vastus sõltuks küttesüsteemi ülesehitusest. 2 universaalset vastust andsin. Minu lahenduses oleks akupaagi spiraal igal juhul kasutusel aga on ka muid nippe ja võtteid.
toomas
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1304
Liitunud: 02 Veebr 2005, 17:31
On tänatud: 35 korda

Re: Kahesüsteemse boileri ühendamise katlaga

Lugemata postitus Postitas toomas »

Elentino kirjutas:Nüüd vähe kõvemat peadmurdmist spetsialistidele :)

Esmalt üritan kirjeldada olukorda, põhjust ja tagajärge.
Katlamaja on ühendatud kahe hoonega Uponor eelisoleeritud toruga (http://uponorkodu.ee/other-solutions/pr ... ted-pipes/) toru sisaldab 4 toru(küte peale, tagasi, külmvesi ja üks hetkel vaba) :
maja kaugus katlamajast 6m ja sauna kaugus 50m
Katlamajas on mõlemale trassile oma pump GRUNDFOS ALPHA2.
2tonnisesse akupaaki sai algselt paigaldatud ka soojusvaheti spiraal, aga ei ole kasutanud kuna katlakivi tekib vees palju ja tarbimiskohad liiga kaugel.
Mõlemas hoones on küttetorule kolmikutega ühendatud kahesüsteemsed boilerid ja edasi radikad.

Nüüd siis probleemi juurde, mida selline ühendus kaasa on toob.
Kuna hetkel köetakse halupuuga siis küttevee temp kõigub 20-70 kraadi vahel(kütmise alustamisel ja lõpetamisel) Seega kui kütan, siis boileris vesi kuum ja hiljem jahtutab süsteem selle taas maha.
Lisaks sellele, et pole sooja vett jahutab ka selline lahendus kogu süsteemi kiiremini maha.
Boilerid ei ole ühendatud elektrivõrku, kuna sellise lahenduse juures hakkaksid boilerid ka tervet elamist kütma.

Kuidas ja milliste automaatika seadmetega oleks võimalik sellist boilerit juhtida.
See tähendab, et:
1.lõpetaks pealevoolu kui boileris on vesi kuum
2. avaks pealevoolu kui boileris on vesi jahtunud, seda tingimusel, et küttesüsteemi vesi on kuumem kui boileris.

Tänan juba ette, kui keegi viitsib kaasa mõelda.

Neli ühes
Eriti mugav lahendus eramaja omanikule on tuua soe tarbevesi hoonesse koos kütteveega ühes soojustatud toruelemendis: sel juhul on kaksvoolutoru ette nähtud sooja tarbeveeja teised kaks küttevee jaoks.

Vahel on mõnel meistrimehel tekkinud mõte kasutada Uponor Quattro nelikelemendi tarbeveetorudest üht sooja tarbevee ja teist külma joogivee jaoks. Niisugune lahendus tundub esialgu ahvatlev: sel juhul pole joogivee külmumist karta. Tegelikult nii teha ei tohi, kuna külm joogivesi jahutab kuuma vett ja soojeneb ise selle kõrval üles. Tervislik on juua külma vett, sest leigeks soojendatud joogivees võivad hakata paljunema ohtlikud bakterid.
Vasta