Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
raul1234
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 21
Liitunud: 26 Veebr 2009, 00:11

Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas raul1234 »

Kas on normaalne et maasojuspump (17kw) tarbib u. 110 KW päevas, kui välis temperatuur on umbes +1 kuni -5
(puurauguga süsteem)

Maja: 2 korrust, 250 m2, peno 200 mm, betoon vahelaed 2 tk, 100% põrandaküte, ventilatsioon soojusvahetiga Vallox. (temp. tubades 23 kraadi, soeveetarbimine minimaalne)

Põrandakütte all peno: 1 korrus - 100 mm, 2 korrus 50 mm.

Kokku kulu jaanuar: 2700 KW

Eesti energia arvet nähes - silmad läksid punni! :roll:

Priit Pärn
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 256
Liitunud: 18 Mär 2005, 22:37
Asukoht: Tallinn, Tartu
Kontakt:

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas Priit Pärn »

Kas soojuspumbal on eraldi voolumõõtja?

raul1234
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 21
Liitunud: 26 Veebr 2009, 00:11

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas raul1234 »

Jah, on eraldi voolumõõtja!

Priit Pärn
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 256
Liitunud: 18 Mär 2005, 22:37
Asukoht: Tallinn, Tartu
Kontakt:

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas Priit Pärn »

Palju on puurkaevust tagastuv temperatuur?
Kas seade töötab pidevalt?
Kui seisab, siis umbes kaua praeguse ilmaga ta kahe tsükli vahel seisab?

raul1234
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 21
Liitunud: 26 Veebr 2009, 00:11

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas raul1234 »

Priit Pärn kirjutas:Palju on puurkaevust tagastuv temperatuur?
Kas seade töötab pidevalt?
Kui seisab, siis umbes kaua praeguse ilmaga ta kahe tsükli vahel seisab?
Temperatuuri kohta mina ei tea.
Kui ilm läheb u -4, -7, siis seade töötab pidevalt, ehk 24 t.
Kui on +-0, siis seade töötab ja puhkab u. 50/50 ....

Ints
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 448
Liitunud: 26 Veebr 2006, 19:43
On tänatud: 3 korda

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas Ints »

110KW tarbimine EI OLE normaalne.See peaks olema vähemalt 2 korda väiksem.

Priit Pärn
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 256
Liitunud: 18 Mär 2005, 22:37
Asukoht: Tallinn, Tartu
Kontakt:

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas Priit Pärn »

...aga kui seade töötab 24 tundi, siis ongi selline voolutarbimine ok. Nüüd on küsimus selles, kas seade ikka annab 17kW soojusvõimsust välja. Kui annab, siis tarbib maja lihtsalt sellises koguses soojust, kui ei anna, siis peab paigaldaja pumba üle vaatama. Mis firma soojuspump on?

Priit Pärn
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 256
Liitunud: 18 Mär 2005, 22:37
Asukoht: Tallinn, Tartu
Kontakt:

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas Priit Pärn »

Mina alustaks nii:
Kutsuks paigaldaja ja laseks ära mõõta küttesüsteemi vooluhulga ja samal ajal, kui fikseeritakse vooluhulk tuleb fikseerida ka pealevoolu- ja tagasivoolu temperatuur ning ampertangidega kompressori amperaaž.

Siis saab arvutada välja seadme võimsuse.

Võite lasta paigaldajal panna ka soojusmõõtja. SKS-i hind ligikaudselt 5000.- +km.

raul1234
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 21
Liitunud: 26 Veebr 2009, 00:11

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas raul1234 »

Priit Pärn kirjutas:...aga kui seade töötab 24 tundi, siis ongi selline voolutarbimine ok. Nüüd on küsimus selles, kas seade ikka annab 17kW soojusvõimsust välja. Kui annab, siis tarbib maja lihtsalt sellises koguses soojust, kui ei anna, siis peab paigaldaja pumba üle vaatama. Mis firma soojuspump on?
Kuna paigaldajatega asjad veel pooleli, ei tahaks praegu firma nime öelda (väga vabandan), käivad ja muudkui parandavad... midagi lõikavad ära ja midagi keevitavad juurde... ma olen hämmingus juba, midagi sosistavad mind nähes....

Mul on majas 4 kollektorit ja umbes 20 kontuuri kokku. Kui kõik kontuurid on 100% lahti (peavoolu ja tagasivoolu erinevus ~ 5 kraadi), MSP kompuuter käsib näiteks tagasivoolu temperatuuri teha 28 kraadi, siis MSP muid ku pingutab ja pingutab ja töötab 24 tundi päevas, nädalate viisi, kuid ei ole võimeline saavutama tagasivoolu 28 kraadi....

küte muide käib küttegraafiku järgi, ehk kui õues läheb külmemaks, seda rohkem peab MSP tõstma tagasivoolu temperatuuri (vastavalt sisestatud küttegraafikule)

Kui ilm läheb soojemaks, näiteks +-0, siis tagasivool peab olema 24 - sellega saab ta ilusti hakkama ja MSP peatub ja puhkab, ehk umbes 50% töötab ja 50% puhkab.

Kompressori nimi Copeland.

Sellise peavalu sain endale, sure lihtsalt ära...!!!

Priit Pärn
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 256
Liitunud: 18 Mär 2005, 22:37
Asukoht: Tallinn, Tartu
Kontakt:

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas Priit Pärn »

Aga oleks ikka vaja teada kaevust tulevat ja kaevu tagastuvat veetemperatuuri ka. Äkki on viga hoopis seal.

Pedaal
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 115
Liitunud: 23 Mai 2007, 22:19

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas Pedaal »

teamata erinevaid parameetreid ja maja eripära/konstruktsiooni võib ka ju väita ,et see 17 kw on vähe ? ehk liiga täpselt paras ?
Nõnda hea on olla uues majas Läbi ukse puhub tuul Nii hea on olla uues majas Läbi seina kumab kuu
Veidi veel, ja saangi oma kodu Ainult kolmkümmend aastat veel Veidi veel ja ongi minu kodu Kui ma elus olen veel .....

Külaline
külaline

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Kunagi siin kuskil foorumis oli juttu, et kaasaekse maja puhul ikkagi keegi ei julge võtta maja soojus vajaduseks 1/m2 kohta alla 60W/m2 kohta!

Seega:
250x0,06=15kW seda aga välistemperatuuril -22C

Kui ei sobi võib võtta ka suurema vajaduse või väiksema

250x0,065=16,25kW sedagi siis -22C välistempeartuuril

Aga tehke nüüd tagasiarvutus eeldusel, et on teada järgmised andmed:
välistemp. -5C
siseruumi temp +21C
16,25kW/43Cx27C=10,2kW

Mis on 43C sise +21C ja välistemp (arvutuse alus) -22C vahe
Mis on 27C ehk see on siis -5C ja +21C vahe.

Nii võib simuleerida mida iganes aga 17kW -5C juures? Otsustage ise või vaata oma projektist kui see on tehtud või vajab tõesti maja sellist enrgia hulka.

raul1234
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 21
Liitunud: 26 Veebr 2009, 00:11

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas raul1234 »

Priit Pärn kirjutas:Aga oleks ikka vaja teada kaevust tulevat ja kaevu tagastuvat veetemperatuuri ka. Äkki on viga hoopis seal.
Ma kaalusina ka seda varianti, kuid kuidas seda mõõta - mina kahjuks ei tea.

Külaline
külaline

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Seda on võimalik pumba juhtpulist välja lugeda! Kasuta selleks manuaali!

raul1234
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 21
Liitunud: 26 Veebr 2009, 00:11

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas raul1234 »

Külaline kirjutas:Seda on võimalik pumba juhtpulist välja lugeda! Kasuta selleks manuaali!
ei ole seal, võibolla adminnide jaoks kuskil on läbi passwordi

raul1234
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 21
Liitunud: 26 Veebr 2009, 00:11

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas raul1234 »

Peale u. 2 nädalast MSP kasutamist tulid töömehed ja ütlesid, et nad ühendasid kogemata valesti IN ja OUT (sisse/välja kompressori torud), kus liigub külmaaine kontuurist st külmaine (freoon) liikus tagurpidi (siis tarbis umbes 130-140 kw päevas). Nad ütlesid, et see ei ole viga, lihtsalt MSP tarbis u. 30% rohkem...... et ei pea muretsema!

Kompressor läks täiesti jäässe (ümber oli jääkamakas)
Peale torude õigeks vahetamist hakkas u. 110 kw võtma.

Ja muide algusest peale oli kõva müra, vibratsioon ja resonants...

Kas sellest võib kompressor olla õhtul omadega? Hetkel töötab ... aga

ARVAN
külaline

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas ARVAN »

Tere.Kui sa oma probleemist lahti saad siis võiksid sa selle firma nime üles riputada.Pole vaja ju et kliendid petta saavad ja seda firma saamatuse tõttu.
Sorri kui jutuga liiga tegin.

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4682
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 74 korda

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

raul1234 kirjutas:Maja: 2 korrust, 250 m2
Kokku kulu jaanuar: 2700 KW
Arvutage niimoodi:
Elektrienergia kulu jaanuaris 2700:31=87kWh päevas
Elektrivõrgust võetav võimsus 87:24=3,6kW
Kui pumba COP on 3, siis maja soojakadu 3x3,6=11kW,
see teeb 11000:250=44W/m2, mis pole sugugi paha.
Aga kui selle 2700 kWh sees on ka soe vesi on ju veel parem tulemus.

Ints
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 448
Liitunud: 26 Veebr 2006, 19:43
On tänatud: 3 korda

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas Ints »

Peale u. 2 nädalast MSP kasutamist tulid töömehed ja ütlesid, et nad ühendasid kogemata valesti IN ja OUT (sisse/välja kompressori torud), kus liigub külmaaine kontuurist st külmaine (freoon) liikus tagurpidi (siis tarbis umbes 130-140 kw päevas). Nad ütlesid, et see ei ole viga, lihtsalt MSP tarbis u. 30% rohkem...... et ei pea muretsema!
Jama jutt.
See kontuur,kus liigub külmaaine (freoonitaoline gaas ) asub maasoojuspumba sees ning see on paigaldatud ja täidetud juba tootjatehases.
Installimisel ei ole vajadust seda kontuuri puutuda.
Küll saab kompressori valetpidi tööle panna,kui maasoojuspumba elektriühenduses on kaks faasi valetpidi ühendatud.Tõenäoliselt oligi sul elekter valesti ühendatud,mitte freoonitorud.
Peale torude õigeks vahetamist hakkas u. 110 kw võtma.
Ikkagi on seda palju.
Minu maasoojuspump (600m maakontuuriga) tarbib ca 50kW ööpäevas.Isegi veidi vähem.

Küülaline1234
külaline

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas Küülaline1234 »

Küülaline kirjutas:
raul1234 kirjutas:Maja: 2 korrust, 250 m2
Kokku kulu jaanuar: 2700 KW
Arvutage niimoodi:
Elektrienergia kulu jaanuaris 2700:31=87kWh päevas
Elektrivõrgust võetav võimsus 87:24=3,6kW
Kui pumba COP on 3, siis maja soojakadu 3x3,6=11kW,
see teeb 11000:250=44W/m2, mis pole sugugi paha.
Aga kui selle 2700 kWh sees on ka soe vesi on ju veel parem tulemus.


Jaanuaris oli u. 15 päeva temperatuur +-0 või soojem veel, loe, - ma kirjutasin, kui läheb -4 ja alla siis MSP töötab 24 t. järjest.
vaata siin keskmist Tallinna temperatuuri:
http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=260 ... &year=2009

arvuta nüüd uuesti...

soojavett peaaegu pole kasutatud üldse...

külaline1234
külaline

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas külaline1234 »

Ints kirjutas:
Peale u. 2 nädalast MSP kasutamist tulid töömehed ja ütlesid, et nad ühendasid kogemata valesti IN ja OUT (sisse/välja kompressori torud), kus liigub külmaaine kontuurist st külmaine (freoon) liikus tagurpidi (siis tarbis umbes 130-140 kw päevas). Nad ütlesid, et see ei ole viga, lihtsalt MSP tarbis u. 30% rohkem...... et ei pea muretsema!
Jama jutt.
See kontuur,kus liigub külmaaine (freoonitaoline gaas ) asub maasoojuspumba sees ning see on paigaldatud ja täidetud juba tootjatehases.
Installimisel ei ole vajadust seda kontuuri puutuda.
Küll saab kompressori valetpidi tööle panna,kui maasoojuspumba elektriühenduses on kaks faasi valetpidi ühendatud.Tõenäoliselt oligi sul elekter valesti ühendatud,mitte freoonitorud.
Peale torude õigeks vahetamist hakkas u. 110 kw võtma.
Ikkagi on seda palju.
Minu maasoojuspump (600m maakontuuriga) tarbib ca 50kW ööpäevas.Isegi veidi vähem.

Kollektoris liigub Freoon, mitte soolalahus.. vot nii ( kas 407 või 410 mingi...)
Ja tuli välja et see MSP tehakse põlvepeal Eestis...

aidamees
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 26
Liitunud: 26 Jaan 2009, 13:28

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas aidamees »

Küülaline kirjutas:
raul1234 kirjutas:Maja: 2 korrust, 250 m2
Kokku kulu jaanuar: 2700 KW
Arvutage niimoodi:
Elektrienergia kulu jaanuaris 2700:31=87kWh päevas
Elektrivõrgust võetav võimsus 87:24=3,6kW
Kui pumba COP on 3, siis maja soojakadu 3x3,6=11kW,
see teeb 11000:250=44W/m2, mis pole sugugi paha.
Aga kui selle 2700 kWh sees on ka soe vesi on ju veel parem tulemus.
Vabandust vahele segamast aga kui elektrienergia kulu jaanuaris 1796:31=58kwh päevas
Elektrivõrgust võetav võimsus 58:24=2,4kw
Pumba COP ON 2, siis maja soojakadu 2x2,4=4,8kw
see teeb 4800:140=34,2W/m2. Kas siis tuleb välja, et see on hoopiski hea tulemus ja 1800 kwh 140 ruutmeetri eest polegi liiga palju, kuigi COP on ainult 2? Soe vesi on kah seal sees.

Ints
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 448
Liitunud: 26 Veebr 2006, 19:43
On tänatud: 3 korda

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas Ints »

Kollektoris liigub Freoon, mitte soolalahus.. vot nii ( kas 407 või 410 mingi...)
Maakollektoris liigub mingi sinist värvi tosooli taoline vedelik.
Freoonitaoline gaas liigub väikeses kontuuris,mis asub maasoojuspumba sees ja mis on suure surve all.See gaasiga täidetud kontuur (mis on pumba enda sees)installitakse ja täidetakse juba tehases.Selle kontuuri kõik liited on vasega kinni joodetud,nii et midagi valesti ühendada seal võimalik ei ole.
Minu jutt käib siis tuntud tootjate soojuspumpade kohta.

ponkskar
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 749
Liitunud: 11 Dets 2007, 00:31
On tänatud: 1 kord

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas ponkskar »

Ints kirjutas:
Kollektoris liigub Freoon, mitte soolalahus.. vot nii ( kas 407 või 410 mingi...)
Maakollektoris liigub mingi sinist värvi tosooli taoline vedelik.
Minu arust mulle segati maakollektorisse 30% etanooli lahus.

linni
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 200
Liitunud: 07 Sept 2006, 14:41
Asukoht: Tallinn
On tänatud: 1 kord

Re: Maasojuuspump tarbib 110 KW päevas

Lugemata postitus Postitas linni »

Ints kirjutas:Maakollektoris liigub mingi sinist värvi tosooli taoline vedelik.
Glükool on selle nimi.

Vasta