Elekter suvilasse

[r4un000]

Plaan soetada suvila kus puudub elektriühendus. Lähim madalpinge alajaam mitme km kaugusel. Kuna suvilas enamus aega ei pesitse siis kaalun varianti ise elektrit toota ja liitumist üldse mitte teha. Üks mõte oli generaatoriga toota, teine mõte oli panna mõni paneel katusele. Kas laidate mu mõtte kohe maha või kiidate takka? Mis lahendusi veel välja pakute?

[Kalvis]

Enam pole saada paneelide toetust kuid siiski ega palju sul neid vaja ei lähegi! 1 kW jagu sobiks alustuseks kohe. Akudega on raskem - ööpäeva jaoks kulub neid vähe aga nädala jaoks juba piisavalt. Täiesti tasuks pigem Paneele vähem võtta - piirduskingi ühe paneeliga ala 300 W siis on akut vaja vähem osta (2-4 100 Ah akut) - idee lihtne nädalavahetuse tarbimine peab olema suurem kui tööpäeval tulnud särts suvel paneelidesse!
Igal juhul peab generaator lisaks olema. Paraku need käsigeneraatorid on ebamugavad, vaja oleks automaatset pingekontrolliga. Generaatorist ise piisab 1-2 kW rohkem kui küll aga enamus on käsikäivitusega! Kust leiad sobiva ei tea!
Samas kui distants oleks vaid 2 km siis selle ulatuses kaabli kaevetööd on täiesti jõukohased. Leiad külast traktoristi ja paari päevaga kaevab ära, seejuures jääb töö hind suht taskukohaseks! Kaabelgi maksab vähe! Mul oli vaja 1 km ja saigi sedasi suvilasse elekter! Ühe nädalavahetusega kaevas belarus kraavi ära ja kaabli veeretasin ise sisse. 90% elektri sissepanekust oligi vaid kaabli enda maksumus! EE küsis sama töö eest vähemalt x10. Samuti oli kaabli transport probleemne aga sai järelkäruga ära toodud. Ja lisaks sain suures koguses ostes allahindlust.

Kokkuvõtvalt üks ei välista teist. Võid täiesti julgelt alustuseks 300 W paneelid muretseda, 2-4 akut ja kui automaatset generaatorit ei leia siis igaks juhuks käsioma. Saad valguse, külmkapi ja teleka tööle ning seda kõike veel taskukohase hinnaga. Ja siis järgmisena ikkagi uurima kuidas saada EE-ga taskukohane elektriühendus. Kui kaablitrass läbib naaberkinnistuid, peab sul olema nende nõusolek. Mõni võib ju hull olla ja sa ei saagi! Samas 2 km pole miski eriti tappev distants, selle pikkuse juures tasub igal juhul elekter lasta maasisse panna.

[Küülaline]

2 km pole miski eriti tappev distants

Madalpingel on 2 km ikka liiga palju. Mis kaabli ristlõiget isand Kalvis soovitab?

[Kalvis]

Sa ju tead vastust, vaidlesid samal teemal. Kui aga ehitamiseks läheks siis Liitumispunkti tuleks kindlasti panna juba RVK - see vähendab maaga vajaminevat lühisvoolu (30 mA on rohkem kui piisav väljalülutamiseks) ja piiravaks jääks faas-faas lühisvool, mis on suurem! Seega nii saab vähendada vajaminevat kaabli ristlõiget.

[Kalvis]

Küsija teab oma lähteandmeid kõige paremini ise. Mõttekäik on selline, et ideaaljuhtumil 300Wh x suvel valge aeg (võtame ca 15 h) x 7 peab olema natukene väiksem kui tarbitud elekter. Kui tootmine on suurem siis on akud täis ja tuleb hakata kiirkorras seda tühjendama - tavaliselt lükatakse elektriradikas sisse.
Mul tuttaval oli see probleem - nädalas laeti pidevalt akud täis ja isegi nädalavahetusel ei suutnud ära kulutada elektriboiler-telekas, valgustus. Tal oli võimsust 1 kW.

[r4un000]

Või äkki ainult diiselgeneraator ja akud?

[ping]

Küsija teab oma lähteandmeid kõige paremini ise. Mõttekäik on selline, et ideaaljuhtumil 300Wh x suvel valge aeg (võtame ca 15 h) x 7 peab olema natukene väiksem kui tarbitud elekter. Kui tootmine on suurem siis on akud täis ja tuleb hakata kiirkorras seda tühjendama - tavaliselt lükatakse elektriradikas sisse.
Mul tuttaval oli see probleem - nädalas laeti pidevalt akud täis ja isegi nädalavahetusel ei suutnud ära kulutada elektriboiler-telekas, valgustus. Tal oli võimsust 1 kW.

Mõistlik on oma ülesannet täitev laadimiskontroller paigaldada, akude eluea lühendamise asemel.

Kui akud on täis ja elektrit jääb üle, siis võib muidugi isegi põrandat kütta, aga seda mitte akude tühjendamiseks ja koormamiseks.

[elektron]

Sõltub väga sellest, mida sa seal suvilas teed ja kaua viibid? Kui on vaja kaevust vett pumbata, siis läheks ise küll kohe geneka teed. Kui õhtuti vaja paari LED lampi põletada ja telefoni akut laadida, siis võtaks suurema pliiaku. Kas sinna juurde ka päiksepaneel+laadimiselektroonika võtta on juba isiklikumat laadi küsimus. Üldiselt suvel päris pimedat aega on 2-3 tundi enne magama minekut ja piisab kui sa võtad täis laetud aku kodust kaasa.

[mõte]

Kui vaja elektrit ainutl mõnele lambile, arvutile ja telefonile siis saab kasutada ka sellist riistapuud. https://www.solarpowersupply.eu/bluetti ... eu-version
Sellel kannatab paar päiksepaneeli otse järgi ühendada ning muul ajal saab kasutada juhtudeks kui tahad kuuse all kodukontorit teha.

[Kalvis]

Ping, ma ei hakanud ju nüanssidega tüütama - loomulikult tuleb Päikesepaneeli ja akude autonoomsele plokile teha nii alapinge kui ülepinge akukaitse ja intelligentne (prioriteetne tarbimise juhtimine) See on üsna keeruline ja läheb isegi üksjagu maksma. Seejuures tasub küsijal ikkagi veel omada generaatorit kasvõi igaks juhuks. Paraku on mida mugavam ja targem lahendus ... seda kallim. Akul peaks olema min. 3 pingeastet (ala, - üla ja prioriteediga juhtimine), geneka juhtimiseks ka veel ahelad ja siis peab olema intelligentne akulaadija (geneka korral). Lihtsama automaatikaga saab paari pingekontrolli releega hakkama aga keerukam - peale kalli programmeeritava kontrolleri nagu enam välja ei mängi.
Isegi lihtne aku Ah arvutus võtab higi lauba ette - kuidas prognoosida oletatavat tarbimist. Liiga väike kui ka liiga suur ja kohe on mõrv rahakotis.

[r4un000]

Mida arvate sellisest komplektist?

http://www.xn--pikesepaneelid-5hb.ee/ep ... emium.html

[ping]

Mida arvate sellisest komplektist?

http://www.xn--pikesepaneelid-5hb.ee/ep ... emium.html

Kuna müüja ei avalda seadmete andmeid ja huviline ei tea et mida temal vaja on, siis ei saa ka midagi sellisest kooslusest arvata. Oletuste alusel arvamine on mõtetu ajaraisk.
Mingigi plaan peaks lähteandmeteks olema.

[Rabarebane]

Ma siiski oletaks.

Pildi peal on 3 100W paneeli, 1000W inverter, reklaamtekstis 1.2kW puhast siinust ja soovitus 150 euroga 1 paneel juurde osta, akut ei ole.

Bullshit ruudus oletaks.

[elektron]

Mida arvate sellisest komplektist?

http://www.xn--pikesepaneelid-5hb.ee/ep ... emium.html

Kuna müüja ei avalda seadmete andmeid ja huviline ei tea et mida temal vaja on, siis ei saa ka midagi sellisest kooslusest arvata. Oletuste alusel arvamine on mõtetu ajaraisk.
Mingigi plaan peaks lähteandmeteks olema.

Olen ping'iga samal arvamusel. Kas sa oled välja arvutanud, kui palju sa suvilas viibid, mis aastaaegadel, ja mille jaoks elektrit vaja on? Lähteülesanne on puudu.

[r4un000]

Suvilas viibin kuu jooksul 1-2 nädalavahetust, voolu vaja põhiliselt valgustuse jaoks, telefoni laadimiseks. Sauna võib-olla muusikakeskus kuid see tuleb ka arvatavasti aku pealt suurem bluetooth kõlar.

[r4un000]

Leidsin ka sellise komplekti:

https://www.akromex.com/eshop/product.p ... roduct=345


Soodne, sellele paar paneeli külge. Kas saaks hakkama?

[Urmas]

https://www.akromex.com/eshop/product.p ... roduct=345

Jäin mõtlema komplekti sisuturundusliku lause peale.

Süsteem võimaldab ka salvestada odavat ööelektrit ja tarvitada seda päevasel ajal - nii vähenevad elektriarved

Pean tunnistama, et mul pole päevase-öise elektri hinnavahest õrna aimugi, sest sellega tegeleb mu kodune direktor. Aga ikkagi, millise aja jooksul majanduslikult tasub ära see viites olev komplekt oma hinnalt kui seda kasutada ainult elektri hinnavahe kompenseerimiseks? Aku eluiga peaks jääma sinna 7 aasta kanti, vähemalt autodel.

[Rabarebane]

Süsteem võimaldab ka salvestada odavat ööelektrit ja tarvitada seda päevasel ajal - nii vähenevad elektriarved

Pean tunnistama, et mul pole päevase-öise elektri hinnavahest õrna aimugi, sest sellega tegeleb mu kodune direktor. Aga ikkagi, millise aja jooksul majanduslikult tasub ära see viites olev komplekt oma hinnalt kui seda kasutada ainult elektri hinnavahe kompenseerimiseks? Aku eluiga peaks jääma sinna 7 aasta kanti, vähemalt autodel.

Puusalt ja loodan et kiiruga ühtegi banaalset arvutusviga ei tee..

Öise ja päevase elektrihinna vahe võib olla päris oluline, 10x ja rohkem, ülekandetasu veel otsa. Päevasisesed kõikumised võivad ka olla olulised, aga nende ärakasutamine sõltub otseselt aku laadimise ajast ja lisatarkusest, mida ja millal teha.

Aga ikkagi, matemaatiselt oluline küsimus on pigem selles, kui palju energiat niiviisi 1kw kaupa odavalt ajalt kallile tassida õnnestub. Ütleme et ideaalilähedases olukorras õnnestub seda akut täis-tühjaks laadida ööpäeva jooksul 2 korda. Umbes nii, et öise ja keskpäevase odava elektriga laed täis ja siis vastavalt varahommikul ja õhtul piikide ajal kasutad. Võtame lihtsuse mõttes "odava elektri" hinnaks 0.5senti/kWh ja "kalli" elektri hinnaks 8 senti/kWh, mis on ausalt öelda eksimine positiivse tulemuse poole, suvekuudel ei ole spread nii suur. Samas ei oska me ju hästi ennustada ette elektrihinda 7a peale, nii et las ta olla pigem niipidi.

Seega hoiame iga päev kokku 7.5 senti, ehk aastas ca 27 euri. Siia arvestusse ei ole võetud kadusid selle süsteemi ühendamisel kodumajapidamisega ja/või eraldiseisva ülimadalpinge elektripaigaldise rajamise kulusid.

Ehk siis vastusena sinu küsimusele, 7a ära ei tasu elektrihinna vahega. Tasuvus samas sõltub väga suurel määral akude mahust ja vähemas osas konversioonide efektiivsusest.

[Riio12]

Leidsin ka sellise komplekti:

https://www.akromex.com/eshop/product.p ... roduct=345


Soodne, sellele paar paneeli külge. Kas saaks hakkama?

Sobib kõik ühes, kõige tähtsam tarbija suvel on külmik (0,25 kWh/öp)
Vaata, et inverter oleks siinus.
Piisab ühest 300W paneelist 4h ja aku laetud , AGM 100Ah /12V on 1kWh mahtuvust (4 päeva ainult külmik)
Vihmase ilmaga nagunii suvilas ei istu .

[Urmas]

Ehk siis vastusena sinu küsimusele, 7a ära ei tasu elektrihinna vahega. Tasuvus samas sõltub väga suurel määral akude mahust ja vähemas osas konversioonide efektiivsusest.

Tänan puusalt vastuse eest ehk MOTT ja mõttekoht reklaamlause majandusliku "kokkuhoiu" osas langeks minu puhul kohe kindlasti ostust loobumise kasuks!? Ausalt öeldes, ei oleks isegi mõelnud sellisele "kokkuhoiu" variandile. Kokkuhoiuga ei saa päris lolliks ka minna ja vahest on mõnel suvisel laadal tühja tagastatava taara korjamine majanduslikumalt mõtekam.

[ping]

Leidsin ka sellise komplekti:
https://www.akromex.com/eshop/product.p ... roduct=345
Soodne, sellele paar paneeli külge. Kas saaks hakkama?

Sobib kõik ühes, kõige tähtsam tarbija suvel on külmik (0,25 kWh/öp)
Vaata, et inverter oleks siinus.
Piisab ühest 300W paneelist 4h ja aku laetud , AGM 100Ah /12V on 1kWh mahtuvust (4 päeva ainult külmik)
Vihmase ilmaga nagunii suvilas ei istu .

0,25kWh/öp on suht meelevaldne number, mitte mõõdetud suurus.
Tühi külmik, mille ust nädal aega ei avata võibki sellega hakkama saada, aga tavakasutuse olukorras suvesoojas toas on energiatarve pigem 1kWh ööpäevas (olen mõõtnud).
Külmiku kasutuse arvutamine ongi tavaliselt raskusi tekitav teema sest käivitusimpulss võib olla ka 1,3kW ja ka lisaks ca 1kW elektrisulatus (kaasaegsetel "isesulatuvatel") kappidel.

1,3kW käivitusimpulss tekitab 12V akule üle 100A koormusvoolu ja isegi pooltühja akuga võib pinge inverteri sisendis hetkeks langeda alla 11,5V siis inverter (aku tühjenemise kaitseks) lülitub välja. Ja tekkibki olukord, kus "täis korras akut" saab kasutada ainult mingi mahutavuse väikses osas sildil näidatust.

Kui nädalavahetuseks varutud ämber õlut, teine limonaadi ja muu mant külmikusse pannakse, peab külmik pidevalt töötama kogu (autos soojenenud) kraami (mõnikümmend kilo) jahutamiseks. Ehk sellisel hetkel võib külmik isegi üle 2kWh/öp tarvitada.

(Omale tegin külmiku (sahvri asemikuks) mis reaalselt mõõdetuna tarvitab 0,11kWh/ööpäevas pikemal hoiustamisel.)

[ping]

Leidsin ka sellise komplekti:
https://www.akromex.com/eshop/product.p ... roduct=345
Soodne, sellele paar paneeli külge. Kas saaks hakkama?

Nagu kartuleid ei müüda tükikaupa vaid kaaluga, nii ka paneelide arvestus käib võimsuse järgi.
(Inimestel, kes mäletavad rahakotis kopikate kokkuarvutamist on ressursipõhisest majanduse toimimisest (akudega P/V süsteem) lihtsam arusaada, kui "seinast rahasaama harjunud" noorematel.
"Posti otsast" tulev elekter on nagu seinast raha võtmine.

Kui on vajadus IGA nädalavahetus kulutada näiteks 3kWh energiat, siis peab saama nädala ülejäänud 4 päeva jooksul see energia akudesse salvestatud.

Kuna iga päev ei pruugi päike paista, siis peaks akudesse salvestuma ca 1,5 kWh päevas.
Pilves ilma korral jaga P/V paneelide tootlus kümnega.

Nüüd tuleb hinnata paneelide paigalduskohta (päikseliste tundide arv päevas ja paneelide nurgad) ning selle alusel leida vajalik paneelide kogus.

[mõte]

AGM akus saad jätkusuutlikut kasutada 50% mahust. Off-grid lahendustes täna keegi mõistlik enam neid ei kasuta, sest pikas perspektiivis on AGM kallim kui liitumi põhised akud.

Jätkuvalt soovitaks vaadata kõik ühes lahenduste suunas liitiumi akudega. Googelda sellist asja nagu " solar generator europe "
näide ühest müüast https://www.solarpowersupply.eu/product ... r-stations

Ise juppidest ehitades saab kindlasti odavamalt, aga pead teadma millised komponendid on piisavalt hea kvaliteediga ja kuidas ümber käija akudega jne. Kindlasti on lihtsam osta valmis asi.

[Riio12]

Suvilas nädalavahetusel piisab tavalisest 100l külmikust <200W mootor Ja öösel reeglina magatakse ja ei käida koguaeg külmiku vahet.
Need Deep Cycle AGM akud ( süvatühjenemine) ongi selleks ettenähtud DoD kuni 20%
ÜKS 300W paneel toodab suvel(suvilas) 10h päikest korral 3KWh päevas (x 5 tööp päeva ja aku mahtuvus 100% on ainult 1,2kWh)
Teema algataja „Suvilas viibin kuu jooksul 1-2 nädalavahetust“ suve max 5 kuud, palju neid tsükleid tuleb!

[ping]

... Jätkuvalt soovitaks vaadata kõik ühes lahenduste suunas liitiumi akudega. Googelda sellist asja nagu " solar generator europe "
näide ühest müüast https://www.solarpowersupply.eu/product ... r-stations

Ise juppidest ehitades saab kindlasti odavamalt, aga pead teadma millised komponendid on piisavalt hea kvaliteediga ja kuidas ümber käija akudega jne. Kindlasti on lihtsam osta valmis asi.

Kas sellised soovitused põhinevad "usul" või "teadmistel"?
"Kõik ühes" seadet on lihtsam müüa, aga kas see tagab ka parema valiku ostjale töökindluse kohalt?

Isiklikud kogemused näitavad, et "kõik ühes" seadmes kasutatakse väiksemate tootmiskulude pärast ühte kontrollerit ja kui inverter lukku jookseb, siis ei toimu ka laadimist.
"Kõik ühes" seadme omatarve (kui päike ei paista) on suurem, sest selle inverterit ei saa eraldi väljalülitada.
Eraldiseisva inverteri saab kas nädalaks või talveks väljalülitada ja kui tuled kevadel tagasi on akud ikka täis aga kui inverteri omatarve on talvel külmunud akud tühjendanud siis võivad kevadeks akud riknenud olla.

Suvilas tuleb vaadata ka seadmete omavolilise ärandamise aspekti, sest kaugele nähtavad paneelid on heaks reklaamiks.
Näiteks sellist 33kg ratastega kasti on lihtne ühel inimesel ära viia: https://www.solarpowersupply.eu/product ... nfographic ja võõrandamise vältimiseks oleks vast lihtsam seda ise igakord edasi-tagasi vedada ja hoopis kodus täislaadida.
Selle seadme töötemperatuur on 0C- +40C ja talveks kütmata maija seda jätta ei tohiks ja talveks tuleks nagunii sooja vedada.