Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
V6hikHenri
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: 18 Okt 2020, 13:44

Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas V6hikHenri »

Tere,

Mure siis selline, et mõned päevad tagasi hakkas RVK välja viskama. Pärast katse-eksitus meetodit sain aru, et tegu on pumbas. Pump tööl olles ei viska RVK kohe välja vaid mingitel suvalistel hetkedel. Kaevus on puurkaevu pump ja majas sees on vahel veel survelüliti Danfoss KP-35. Käisin survelüliti ühendused läbi, puhastasin juhtmed ja ühendasin uuest. Ikka sama jama. Kaevus olevale pumbale ma ligi ei pääse, sest see on kaevu kinni kiilunud (juba mitu aastat) ja seda ma sealt enam kätte ei saa.

Kas on veel miskit, mis ma peaks üle vaatama?
Kas survelüliti vahetus võiks aidata? Või kuidas oleks võimalik veenduda, et survelülitil on jama?
Ma oletan, et ei oleks hea idee pumpa ühendada mõnda teise võrku, kus RVK vahel ei ole? Või on?

RVK all on vannituba ja katlamaja (kus on ka boiler ja pumba ühendus) ja välised pistikud. Kõik on sama RVK all ja ei taha ka, et keset talve pean hakkama katelt käima sisse lülitamas öösel.
Kui pumba võrgust välja võtan, siis ei ole mingit jama... aga ei taha seda pidevalt sisse käia lülitamas, kui vaja teed keeta või vetsus käia :)
Olen majas elanud paar aastat ja kogu see elektri-vee süsteem on varasemal omanikul välja ehitatud. Ise ma asjatundja sel alal ei ole, seega seletage nagu lollile.
officer
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 497
Liitunud: 19 Jaan 2014, 09:19
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 5 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas officer »

...suure tõenäolisusega on viga pumbas :(
toomas
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1143
Liitunud: 02 Veebr 2005, 17:31
On tänatud: 28 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas toomas »

..suure tõenäolisusega on viga pumbas

Võimalik. Aga võib ka olla pumba toitekaablis. Alustaks sellest.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2009
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 9 korda
On tänatud: 58 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Vaheta pumba toitejuhtmed omavahel prooviks ringi. Lisaks pane talle eraldi RVK, siis ei nöögi teisi. Kui kaev koos pumbaga korralikult potentsiaalühtlustusega ühendatud ja pumba korpuse pinge alla sattumisest ohtu pole, siis võib ta panna kas üldse ilma RVK-ta (eraldi kaitselüliti alla) või suurendatud vooluga RVK kaudu. Rõhutan, et siis peab lähedal asuvate juhtivate osade vahel olema toimiv potentsiaaliühtlustus, ka hüdrofoor, boiler, torud, segistid, katel jne.

Kas kuskil mujal isolatsioonirike- seda saab ka tavalise testriga (multimeetriga) otsida. Samas, kui elekritöödeks mingit oskust pole, siis ei tohiks ise seal midagi teha.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4910
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 18 korda
On tänatud: 80 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

kunn24, sinu soovitused sobivad elektriala asjatundjale, mitte tavakodanikule. Tuleta meelde
https://www.riigiteataja.ee/akt/128062015008
§ 4
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2009
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 9 korda
On tänatud: 58 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Nõus, paningi selleks viimase lause. Samas ääretlult tobe olnuks öelda vaid seda, et kutsu elektrik.
Ok, teeme siis ringi: vahetage prooviks pumba toiteotsad omavahel ära ja kui abi ei ole, kutsuge elektrik.
V6hikHenri
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: 18 Okt 2020, 13:44

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas V6hikHenri »

Tänud nõu eest.
Praeguses seisus ei ole rohkem välja visanud. Sai ühendusi veits sätitud ja loodan, et sellest oli kasu. Kui peaks ikka jamama, siis proovin toitejuhtmed ümber vahetada. Kahjuks suuremale osale juhtmest ligi ei pääse (maa all või siis kaevus).

Kui miski muu ei aita, siis kutsun vast elektriku, et tõstaks eraldi RVK alla, siis ei pea talvel muretsema, et ka kütte välja lööks. Pump peab veel aasta vastu pidama, siis saab minu kandis üldvee projekt valmis.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4910
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 18 korda
On tänatud: 80 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

See pump ei pea tegelikult üldse RVK-ga kaitstud olema, kui kuskil pistikühendusi vahel ei ole. Kereühenduse vastu kaitseb meie TN-S juhistikus liigvoolukaitse (muidugi kui kaitseaparaadi lühisvoolu kordsus on tagatud).
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 8318
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 184 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Kui aastakese siis viimases hädas aitab vahetrafo. Sel juhul ei tekigi maavoolu.
V6hikHenri
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: 18 Okt 2020, 13:44

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas V6hikHenri »

Hommikul siiski jälle RVK aktiveerus pumba peale. Vahetasin nüüd toitejuhtmed ringi ja ootan, kas läheb paremaks.

Vahepeal uurin ka maad. Olen näinud RVK pistikupesasi ja ka RVK adaptereid.
Näiteks: https://www.motonet.ee/et/toode/9000989 ... 30-mA-IP54

Kas ma võiksin ka näiteks pistikupesa välja vahetada RVK oma vastu, kui mul see sama pistikupeas juba kilbis on RVK all. Mõlemal oleks 30mA käivitustugevus. Kas siis sellisel juhul lööks enne välja pistikupesa ja kilbis jääks vool sisse? Arvestades, et rike toimuks enne pistikus, kui kilbis. Või ei oleks seal vahet?

Mõte siis selles, et kuidas ma saaks kõige lihtsama viisiga pumba kilbis oleva RVK alt lahti. Katlaruum, kus ühendus asub on täielikult RVK all ja seal ei ole ühtegi pistikupesa niisama ühendatud. Ei taha hakata ka hullult kaableid vedama ega ka elektriku kutsuma, et lihtsalt ühte kaitset RVK alt välja võtta.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2009
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 9 korda
On tänatud: 58 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

2 RVK-d järjest ei anna midagi juurde.
elmut
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 60
Liitunud: 17 Aug 2007, 20:57
Asukoht: Tallinn
On tänatud: 1 kord

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas elmut »

Mul oli sama asi puurkaevupumbaga. Tagus RVK välja ja kui ühendasin lahti kollase maanduse juhtme , siis pump töötas. Aga see ei ole ka normaalne ,järelikult oli nulli ja maanduse vahel lühis ja pump läks prügisse ja uus asemele. õnneks tuli lupsti kaevust välja .
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 8318
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 184 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

See on tüüpviga - pumbake hakkab õhtale minema - mootori mähis saab vett simmerlingide kaudu ja tekib maaühendus, RVK töötab. Sama juhus kui maasees kaabel vigane.
Ütlesin - ainus ohutu nipp on panna vahetrafo 1:1, sel juhul lekkivast faasisoones enam ei teki läbi maa mingit vooluringi ja asi on ohutu. Loomulikult paned pumbakaitsme 2 pooluselise peale trafot vahele. Seda nippi on paljud tuttavad teinud ja mõnel töötab pump siiamaani.
Cass
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 53
Liitunud: 23 Okt 2007, 09:58
Asukoht: Tallinn
On tänanud: 1 kord

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas Cass »

Kalvis kirjutas: 20 Okt 2020, 09:58 See on tüüpviga - pumbake hakkab õhtale minema - mootori mähis saab vett simmerlingide kaudu ja tekib maaühendus, RVK töötab. Sama juhus kui maasees kaabel vigane.
Ütlesin - ainus ohutu nipp on panna vahetrafo 1:1, sel juhul lekkivast faasisoones enam ei teki läbi maa mingit vooluringi ja asi on ohutu. Loomulikult paned pumbakaitsme 2 pooluselise peale trafot vahele. Seda nippi on paljud tuttavad teinud ja mõnel töötab pump siiamaani.
Enese harimiseks küsiks milline üks "vahetrafo" välja näeb (link kaubanduses müüdavale seadmele) ja kuidas oleks taolise lahenduse skeem?
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 8318
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 184 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Need on täiesti tavalised 1:1 trafod (vastavalt võimsusele) . Neid on isegi poes müüa (vaata elektritarvikute poodi, hädaga isegi oomipoest), mul on üks saadud turvaseadmete toitest (just piisava võimsusega pumbale). Trafo on ca 10x10x10 cm ühel pool pistik ja teisel pool juhtmeots mis läks klemmidele ja plastkesta sees. Elektrikute terminis on kaitseraldustrafo - seda lahendust on lubatud kasutada isegi vannitoas ja mujal kus on kõrgemad ohutusnõuded.
Sarnane trafo aga vale ülekandega on need 12V trafod lambikestele.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4910
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 18 korda
On tänatud: 80 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

Kalvis kirjutas: 20 Okt 2020, 10:31Need on täiesti tavalised 1:1 trafod (vastavalt võimsusele)
Täiesti tavalised need trafod siiski ei ole. Neil on kõrgendatud nõuded mähiste vahelisele isolatsioonile.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 8318
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 184 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Seda küll aga selle nõude täitmine pole seni probleemne olnud.
V6hikHenri
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: 18 Okt 2020, 13:44

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas V6hikHenri »

Testisin siiski seda RVK adapterit. Ja tuleb välja, et kui RVK adapter ühendada pumba võrku, siis lööb välja RVK adapteri enne, kui lööb välja RVK kilbis.
Tänu sellele olen saanud esimese probleemi lahendatud. Enam ei pea muretsema, et katel ja muud asjad RVK tõttu välja lähevad, kui pumbas on jama.
Nüüd oleks vaja välja mõelda, kuidas üldse RVK jama vältida pumba puhul.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4910
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 18 korda
On tänatud: 80 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

V6hikHenri kirjutas: 20 Okt 2020, 18:19kuidas üldse RVK jama vältida pumba puhul
Võtta RVK vahelt välja. Või siis panna vähemalt 300 mA.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2009
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 9 korda
On tänatud: 58 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Tal RVK taga terve süsteem ju ja midagi kilbis ringi teha pole oskusi/ pädevust.
Ja kuidas see kokku klopsitud, me siin ei tea. 300 mA ilmselgelt inimesest läbi lasta ei saa, peab olema PÜ. Ehk see muudab inimese kaitsmise mõttes RVK üldse mõttetuks ja siis võiks soovitada juba RVK lihtsalt välja rookida. Eraldustrafo tundub hetkel kõige kohasem soovitus.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4910
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 18 korda
On tänatud: 80 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

kunn24 kirjutas: 20 Okt 2020, 23:31võiks soovitada juba RVK lihtsalt välja rookida
Seda ma tegelikult soovitasingi. Kereühenduse korral peab liigvoolukaitse niikuinii rakenduma.
jyrikg
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 55
Liitunud: 04 Veebr 2019, 10:01
On tänatud: 3 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas jyrikg »

kunn24 kirjutas: ↑20 Okt 2020, 23:31
võiks soovitada juba RVK lihtsalt välja rookida.

Ei või kuna rikkevool on hoones olevate paljude seadmete ees, mõned ehk pistikühendustega.
Võib kilbist pumbale eraldi liini vedada -ilma rikkevoolikaitsmeta.
Võib eraldustrafo panna pumba toiteliini ette praegusele toiteliinile.
Kumb kasulikum teha otsustab omanik.
V6hikHenri
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: 18 Okt 2020, 13:44

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas V6hikHenri »

Pump on nüüd otsustanud korralikult toimima hakata ja enam RVKga ei jama.
Täpset põhjust ei tea, aga oletan, et kuna nüüd on katel ka taga olnud mõned päevad, siis on katlamaja kuivemaks muutunud ja kui probleem oli näiteks niiskus kuskil survelüliti kandis, siis ehk kuivatas nüüd ära.
Samas ega ei tea ka, kas hiljem samamoodi jamab. Eks hoian silma peal ja siis vaatan edasi.
Kui endiselt jamama jääb, siis mulle tundub hea variandina ühenduse RVK tagant eemaldamine ja vahetrafo paigaldamine.
Scott
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 93
Liitunud: 25 Mär 2012, 09:25
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 7 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas Scott »

V6hikHenri kirjutas: 22 Okt 2020, 19:53 Kui endiselt jamama jääb, siis mulle tundub hea variandina ühenduse RVK tagant eemaldamine ja vahetrafo paigaldamine.
Vahetrafo paigaldamisel ei ole enam vaja (ei tohikski) RVK-d eemaldada. RVK jääb kaitsma vahetrafo ja kaabelduse võimalikku riket. Vahetrafo sekundaarpoolele tavalised kaitsmed paaris ja ühendatud hoobadega.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2009
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 9 korda
On tänatud: 58 korda

Re: Pump lööb rikkevoolukaitsme välja

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Milleks kaitsmed sek poolele?
Vasta