2. leht 2-st

Re: Elekter jamab

Postitatud: 12 Veebr 2020, 23:56
Postitas Emmy36
Lasin selle 5se wago asemele 8se panna, kus nüüd iga null omas augus.
Võibolla loll küsimus, aga kui ühendused wagodes või kus iganes elektripaigaldises oleks halvad/lahti, kas siis ei peaks tõrkeid kogu aeg olema?
See tõrge, mis on mul, seda on olnud 2 korda paari nädalase vahega, viimased paar päeva olen pidevalt jälginud ka ja enam pole olnud (ka enne wago vahetamist). See ei tähenda muidugi, et see normaalne oli, midagi kuskil ikkagi põhjustas.
Kuidas siis aga kord annab halva ühenduse ja siis jälle hea ühenduse, et kõik justkui toimiks jälle, mis seda mõjutab?
Katseks panin korraga köögikubu, tasapinna valguse ja laevalgustid tööle (valgustus kõik ledid), et vaadata kas siis ka ära kaob vool sellest ahelast, ei kadunud.
Kas siin mõni elektriga sinapeal olev inimene viitsib mulle seletada?

Re: Elekter jamab

Postitatud: 13 Veebr 2020, 08:05
Postitas Walterscheid
Võib-olla mõni kipsikurvi juhtmesse lastud? Halvad ühendused peaks "heliefekti" ka põhjustama, ehk surinat kuulda olema harukarbist. Hõõglambid hakkavad seal ahelas värelema ja raadiolained on segatud. Omad kogemused nõukaaegsest majast, kus pidevalt pidi einevaid pirnide sokleid ja lüliteid üle keerama.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 13 Veebr 2020, 09:51
Postitas Ints
Kunagi oli mul elektrik ühe automaatkaitsme alla keeranud kokku 1,5 ja 2,5 kaabli, valgustus kippus seal ahelas vilkuma, ei andnud piisavalt kontakti seega
Selline asi on keelatud.Erineva ristlõikega kaableid ühe klemmi alla ühendada ei tohi.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 13 Veebr 2020, 11:11
Postitas Küülaline
Ints kirjutas:
13 Veebr 2020, 09:51
Erineva ristlõikega kaableid ühe klemmi alla ühendada ei tohi
Ega sama ristlõikegagi üldjuhul ei tohi.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 13 Veebr 2020, 12:12
Postitas Emmy36
Arvata on, et viga mul nendes wago ühendustes ongi, kus kaks juhet ühes augus, kui nendesse ei tohi nii ühendada juhtmeid.
Pelgan kõige rohkem, et äkki köögis (selles ahelas, kus vool hetkeks kadus) kuskil lae all või seina sees ühendus ära, aga siis oleks lülitis ikka ju vool alles olnud, mul on huumlambiga 2 klahviga lüliti ja sellel oli tuli kustunud...minu, kui mitte elektriku loogika järgi võib ühendusega jamada siiski harukarbi ühendustes või kilbis siis, vaevalt et kuskil ligipääsmatus kohas. Ei taha üldse kohe hakata seinu ja ripplage lammutama.
Võtsin selle ehitajaga ka ühendust, kes nii tegi klemmühendused, ütles mulle, et võib ühendada küll nagu ülal mainitud. Põhjendas seda sellega, et klemmil märge 0,8-2,5(4.0mm), et üle selle väärtuse ei tohi sinna midagi üle panna ja ega ta ei mahukski. No ma ei tea, mida sellest arvata.
Elutoa harukarbis on ta mul erinevate ristlõigetega kaablid ka veel 5se wago ühte auku kokku pannud, mõlemad neutraalid nagu köögi harukarbi klemmiski.
Igatahes need ühendused lasen elektrikul üle teha kõik.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 13 Veebr 2020, 13:04
Postitas kunn24
mul on huumlambiga 2 klahviga lüliti ja sellel oli tuli kustunud
Kui see nii on, siis kahtlustan ikkagi halba kontakti, mis väikese voolu korral ei anna ühendust (proovi siiski vältida pinge ja voolu segiajamist).
Põhjendas seda sellega, et klemmil märge 0,8-2,5(4.0mm), et üle selle väärtuse ei tohi sinna midagi üle panna ja ega ta ei mahukski. No ma ei tea, mida sellest arvata.
Kui ta seda väidab, siis las otsib selle klemmi tootelehe, kus nii on väidetud, et 1-e auku võib 2 juhet pista. Ma ei saa selle tegelase sellisest toimetamisest aru, sest mingite kopikate eest ta riskib võimaliku formaalse etteheitega, kui peaks jama juhtuma. Kui jama juhtub, siis reeglina sisuliselt enam keegi midagi ei uuri, vaid aetakse näpuga paberites järge.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 13 Veebr 2020, 13:16
Postitas Emmy36
kunn24 kirjutas:
13 Veebr 2020, 13:04
mul on huumlambiga 2 klahviga lüliti ja sellel oli tuli kustunud
Kui see nii on, siis kahtlustan ikkagi halba kontakti, mis väikese voolu korral ei anna ühendust (proovi siiski vältida pinge ja voolu segiajamist).

Ma ei saa aru täpselt. Halba kontakti kus siis? Lülitis? Aga mul tõmbab ju kubust ja tasapinnavalgutsusest ka maha pinge, need pole selle lülitiga seotud, ühe faasi peal kogu see kupatus lihtsalt.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 13 Veebr 2020, 13:49
Postitas kunn24
Kus pinge kaob, tuleb täpselt välja otsida, otsimise koht algab sellest ühendusest, mis hargneb suunaga kilbi poole. Ennist ka ütlesin, et alustada tuleks kilbi grupilülitist, selle ühendustest jne. Foorumist konkreetse koha otsimisel vähe abi. Ennist käidi välja ka variant, et kruvi kaablisse keeratud (st kaabli soones võib olla katkestus ja elekter käib läbi kruvi). Kui kuskil on halb ühendus, siis sellest tekib reeglina ikkagi ülemäärane pingelang- pädev elektrik teab, mida see tähendab ja kuidas otsida.
Välistada ei saa ka seda, et antud valgustid on selle faasi peal, mille ühendus nöögib kuskilt kaugemalt (st toitepoolelt). Prooviks võiks selle grupi teise faasi peale tõsta.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 13 Veebr 2020, 15:52
Postitas Emmy36
kunn24 kirjutas:
13 Veebr 2020, 13:49
Ennist käidi välja ka variant, et kruvi kaablisse keeratud (st kaabli soones võib olla katkestus ja elekter käib läbi kruvi).

Selline ühendus oleks ammu ma arvan põlema läinud.
Remonti tehti mul pool aastat tagasi kuskil, terve selle aja sees minu praegust probleemi ei olnud.
Kas siukses olukorras nagu kruvi kaablis ei tekiks mitte lühis ja kaitse lendaks välja? Aga see selleks.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 13 Veebr 2020, 17:09
Postitas kunn24
Selline ühendus oleks ammu ma arvan põlema läinud
Arvata võime mida iganes, kuid raud on ka elektrijuht. Kõik eelnevad on hüpoteesid, st arvamused ja tõde peaks selguma uurides. Kui selgub.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 14 Veebr 2020, 08:19
Postitas pikk88
Emmy36 kirjutas:
13 Veebr 2020, 15:52
Kas siukses olukorras nagu kruvi kaablis ei tekiks mitte lühis ja kaitse lendaks välja? Aga see selleks.
Ei pruugi.
Ma olen kunagi noorena suutnud köögikappi paigaldades puuriga kaablisse lasta. Kiviseinas, krohvi all jooksis kolme soonega kaabel ja puurisin nii täpselt, et faasisoonelt tuli isolatsioon maha. August lendas sädemeid nelja lehte ja sisse vaadates läikis kaablijuppi serv vastu. Samas sai kõik üle mõõdetud ning minust jäigi see juhe sinna seina sisse oma aega ootama. Elasin ligi kaks aastat seal korteris ning tõenäoliselt on see juhe veel ka tänapäeval seal sellises olekus.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 02 Apr 2020, 16:38
Postitas margsu
Wago on enda olemuselt vedruklemm. ainuke koht kuhu võiks mõelda kahte soont panna on avatav Wago ja siis peaks sinna panema peenkiud sooni. Wago igas augus siiski ainult üks soon, mudiu vedruklemm ei saa oma tööd teha. Samuti tuleb piisavalt pikalt juhtme ots puhastada, et oleks maksimaalselt hea kontakt. Ja viimane asi et Wago ainult ca 1kW rabija ühendamiseks. Teistel juhtudel kruviklemm. Nimelt Wago põleb näiteks kütteseadmete süsteemides maha kuigi vool ei ületa seal näiteks 13A.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 02 Apr 2020, 20:07
Postitas Urmas
margsu kirjutas:
02 Apr 2020, 16:38
Nimelt Wago põleb näiteks kütteseadmete süsteemides maha kuigi vool ei ületa seal näiteks 13A.
Noh, kas margsu on karantiinis ja hakkas igav? Olen elektriasjanduses loll, kuid loen Wago müüjate kirjeldusi toote kohta, siis seal küll ei mainita midagi 13A-st. https://www.elektrimaterjalid.ee/uk/wago/221-412

Re: Elekter jamab

Postitatud: 02 Apr 2020, 20:37
Postitas praktik
Olen elektrikuna WAGO klemme kasutanud üle 25 aasta. Selle aja jooksul olen mahapõlenud WAGO klemmi näinud ühe korra. Siis oli sellega kokku ühedatud kaks 2,5 ruudust alumiiniumjuhet ja kaitsmeks oli 25 A vene 1- faasiline automaat. Pärast ampertangidega mõõtes oli sellel liinil koormuseks ligi 40A. Olen kuulnud, et WAGO klemme lubatakse kasutada ka Norra merelaevanduses, kus pidid eriti ranged normid olema.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 03 Apr 2020, 09:19
Postitas pikk88
margsu kirjutas:
02 Apr 2020, 16:38
Wago on enda olemuselt vedruklemm. ainuke koht kuhu võiks mõelda kahte soont panna on avatav Wago ja siis peaks sinna panema peenkiud sooni. Wago igas augus siiski ainult üks soon, mudiu vedruklemm ei saa oma tööd teha. Samuti tuleb piisavalt pikalt juhtme ots puhastada, et oleks maksimaalselt hea kontakt. Ja viimane asi et Wago ainult ca 1kW rabija ühendamiseks. Teistel juhtudel kruviklemm. Nimelt Wago põleb näiteks kütteseadmete süsteemides maha kuigi vool ei ületa seal näiteks 13A.
Niimoodi need linnalegendid tekivad. Natukese aja pärast tuleb loeb järgmine igavleja ainult seda postitust, läheb näost valgeks nagu neegri negatiiv ja ongi lumepall liikuma lükatud.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 06 Apr 2020, 08:34
Postitas margsu
No see ei ole linnalegend, kuid ühes teises postituses kirjutasin sellest pikemalt veel. Ehk et viimane 5 aastat peaks olema Wago 24A voolutaluvusega aga vanemad olid 16A voolutaluvusega. Samas ma siiski ei pea mõistlikuks Wago klemmikut koormata rohekm kui 13A. Pideva koormusega on seegi minu arvates liig. Minu jutt ei ole apsoluutne tõde vaid lihtne soovitus.
Kodu asjades üldiselt probleeme ei tekigi kui ainult kütteseadmed. Ehk pliidid, boilerid ja muud elektrilised kütteseadmed. Magamistoa pistikupesade ühendamise juures ei pea kartma Wagot kui ei kasutata elektrilise kütteseadmeid.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 06 Apr 2020, 10:12
Postitas pikk88
Tänapäeval peaks juba selliste võimsamate tarbijate jaoks nagu pliit või boiler olema veetud eraldi liin ilma jätkude ja wagodeta otse jaotuskilbist kuni tarbijani?

Re: Elekter jamab

Postitatud: 06 Apr 2020, 11:43
Postitas Rein Sa
Kui on kehv ühendus klemmil või klemmidel, siis võib küll nii olla, et kord põleb lamp ilusti ja teine kord vilgub või kustub hoopis. Mul oli laes diood plafoon, plafoonil oli vedruklemm ühendus. Kord valgustus ainult hõõgus, kui sisse lülitasid, siis pikka aega põles normaalselt ja nüüd kustus üldse. Nüüd panin klemmi tinaga kaetud kiud juhtme ja valgustus põleb korralikult.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 08 Apr 2020, 12:33
Postitas margsu
Üldiselt niipalju kui on elektrikuid on ka arvamusi. Ise kui teen, siis soovin teatud tarbijate puhul mööda hiilida rikkevoolukaitse (RVK) nõudest ja seega on vaja teha kohtkindlaid paigaldisi. Ehk mina olen alati eraldi liiniga tõmmanud külmkapi, pesumasina, nõudepesumasina, pliidi, ahju ja kõik muud integreeritavad seadmed. Ainuke kohtkindel seade, kus peab olema RVK on boilerid. ja loomulikult pliidil ja ahjul väldin pistikuid vaid teen ühendused kruviklemmidega.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 08 Apr 2020, 15:28
Postitas Küülaline
margsu kirjutas:
08 Apr 2020, 12:33
Ainuke kohtkindel seade, kus peab olema RVK on boilerid ...
teatud tarbijate puhul mööda hiilida rikkevoolukaitse (RVK) nõudest ja seega on vaja teha kohtkindlaid paigaldisi
Kus see boilerite nõue kirjas on?
Kui pistikupesadele on nõutud RVK, siis pliitide jms jäigalt ühendamine ei ole ju mingi "möödahiilimine" vaid nõuetekohane ühendamine.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 15 Apr 2020, 19:09
Postitas margsu
Boilerite nõue ei olegi kuskil kirjas vaid minu enda kogemus nendega ja mõne tuttava krokodilli pisarad peale elektriarve saamist. Ma loodan, et saad ise ka aru, et kui seade on rikkealdis, millega kaasnevad rahalised kulud tuleks neid asju lahendada sedasi, et neid probleeme ei tekiks.

Re: Elekter jamab

Postitatud: 15 Apr 2020, 20:37
Postitas dumbuser
margsu kirjutas:
15 Apr 2020, 19:09
Boilerite nõue ei olegi kuskil kirjas vaid minu enda kogemus nendega ja mõne tuttava krokodilli pisarad peale elektriarve saamist.
???

Re: Elekter jamab

Postitatud: 15 Apr 2020, 22:37
Postitas Küülaline
margsu kirjutas:
15 Apr 2020, 19:09
saad ise ka aru, et kui seade on rikkealdis, millega kaasnevad rahalised kulud
Ei saa aru, palun seleta lähemalt kuidas RVK boileri elektritarbimist mõjutab?