Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
trebla
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1182
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 0
On tänatud: 19 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas trebla » 13 Aug 2019, 19:02

ifffff kirjutas:
13 Aug 2019, 18:17
....

Mulle jääb ikkagi arusaamatuks miks sul seda elektrit on vaja hoiustada. ........Millal sul viimati oli näiteks 3 päeva järjest elektrikatkestus?....
Vahel tuleb elektrikatkestusi ette ikka.
Aga autoakusse salvestadki. Väike patarei on toanurgas kah ja sellega saad valgustuse ja telefoni/arvuti/külmkapi tööle.
Kui aga külma võileiva näsmine enam ei sobi, siis lähed tood linnast autoga juurde....
Kõvemad mehed toovad jälle Lätist.
......Inimkond on oma ühise tegevuse tulemusena ehitanud elektritootmiseks jaamad ja võrgu, et seda saaks tarbida. Seda raha mis sa elektri eest maksma pead saad sa panustades oma tööga ühiskonna toimimisse. ....
Inimkonna ühistegevuse apoteoosiks saabki ülemaailmne elektrivõrk....

ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1324
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 32 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas ifffff » 13 Aug 2019, 20:00

trebla kirjutas:
13 Aug 2019, 19:02
Inimkonna ühistegevuse apoteoosiks saabki ülemaailmne elektrivõrk....
Kas just seda, kuid see üks näide ühiskonna ühisest saavutusest.

Enivei, kes tahab aru saada mida ma kirjutasin saab, kes ei taha see ei saa.
CNC freesimistööd. 3D printimine. Ketirattad krossimootorratastele
http://www.vigurpuit.ee

Urmas
autodidakt
Postitusi: 6069
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 132 korda
On tänatud: 213 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas Urmas » 13 Aug 2019, 20:17

ifffff kirjutas:
13 Aug 2019, 18:17
Millal sul viimati oli näiteks 3 päeva järjest elektrikatkestus?
Linnas võibolla tõesti ei ole 3 päevaseid katkestusi, aga meie kandis ja just maal, täielikus hajaasustuses, on peale suuremaid torme täiesti tavaline ka pikemad katkestused. Tean ka maalt meie lähedalt, kellele mõned aastad tagasi EE maksis kinni sügavkülmas olnud kraami.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1324
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 32 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas ifffff » 13 Aug 2019, 20:42

Urmas kirjutas:
13 Aug 2019, 20:17
ifffff kirjutas:
13 Aug 2019, 18:17
Millal sul viimati oli näiteks 3 päeva järjest elektrikatkestus?
Linnas võibolla tõesti ei ole 3 päevaseid katkestusi, aga meie kandis ja just maal, täielikus hajaasustuses, on peale suuremaid torme täiesti tavaline ka pikemad katkestused. Tean ka maalt meie lähedalt, kellele mõned aastad tagasi EE maksis kinni sügavkülmas olnud kraami.
Üksikus metsatalus võib tõesti nii juhtuda. Aga..... ka siis on toimivaks lahenduseks generaator, mitte akupank. Näiteks: https://aircom.ee/toode/diiselgeneraato ... koprusega/ 2000 ja natuke peale eurot. Käivitub elektrikatkestusel automaatselt. Kusagil kuivas ruumis kestab aastakümneid.
CNC freesimistööd. 3D printimine. Ketirattad krossimootorratastele
http://www.vigurpuit.ee

dumbuser
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3388
Liitunud: 08 Jaan 2008, 23:08
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 58 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas dumbuser » 13 Aug 2019, 21:12

ifffff kirjutas:
13 Aug 2019, 20:42
Üksikus metsatalus võib tõesti nii juhtuda. Aga..... ka siis on toimivaks lahenduseks generaator, mitte akupank. Näiteks: https://aircom.ee/toode/diiselgeneraato ... koprusega/ 2000 ja natuke peale eurot. Käivitub elektrikatkestusel automaatselt. Kusagil kuivas ruumis kestab aastakümneid.
See on ikkagi väga väga algne lahendus. Seal lähedal ei kannata pikalt olla kui ta töötab. Ehk siis peaks mingi summuti talle otsa kruvima ja kuskile kinnisesse ruumi paigutama. Lisaks peaks mingi suurema paagi soetama, keegi krt ei viitsi seda iga 10 tunni tagant täita. Edasi hakkab see porno peale, et küte peaks ikkagi korra aastas minema kas vahetusse või siis ära kuluma. Biosolgiga on see aeg aga veel lühem. Diislitega on talviseks käivitamiseks kas plokisoojendus või siis soe tuba. Siis pead vaatama, et aku oleks tal elus ja äikese ajal tuleb väga palju kasuks kui see genekas mingit moodi vooluvõrgust üleüldse ära kaotada, et elektroonika mõne äikeselaksuga ära ei sureks. Aegajalt peab ka filtreid ja õli vahetama, jahutusvedelikku ei tasu ka unustada. Lühidalt see kasutamisväärseks tegemine on üsna kirves lõbu.

ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1324
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 32 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas ifffff » 13 Aug 2019, 21:38

Algne? Mis hitechi on vaja et metsatalus üle elada 3 elektrita päeva aastas. Kirves? Ja analoogse võimekusega akupanga saab ... euroga?


Viska mõni vihje milliseid lahendusi sa näeks kui on katkestus ja oleks vaja -nagu eelmisel lehel oli- 15kwh ööpäevas tarbida. Näiteks 3 ööpäeva järjest.
Viimati muutis ifffff, 13 Aug 2019, 21:54, muudetud 1 kord kokku.
CNC freesimistööd. 3D printimine. Ketirattad krossimootorratastele
http://www.vigurpuit.ee

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 465
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 26 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas ping » 13 Aug 2019, 21:52

Huvitav, et kui kaua säilitab kütus koduses varugeneraatoris lahinguvalmiduse?
Ehk mitme aasta pärast võib generaatori minema visata ja kui kõrgeks kujuneb sellisel juhul kW hind?
Aspen 4 alkülaatbensiini omadused säilivad 3-5 aastat, samas kui tavabensiinil vaid 3-5 kuud aga hind on üle 4eur liiter. http://flexoil.ee/eribensiinid/

https://majandus24.postimees.ee/6744055 ... ngvalmidus
Pilt
:hello:
Need kasutajad on tänanud autorit ping postituse eest:
erkkimarkus (18 Sept 2019, 11:32)

Urmas
autodidakt
Postitusi: 6069
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 132 korda
On tänatud: 213 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas Urmas » 13 Aug 2019, 21:54

ifffff kirjutas:
13 Aug 2019, 20:42
Aga..... ka siis on toimivaks lahenduseks generaator, mitte akupank. Näiteks: https://aircom.ee/toode/diiselgeneraato ... koprusega/ 2000 ja natuke peale eurot. Käivitub elektrikatkestusel automaatselt. Kusagil kuivas ruumis kestab aastakümneid.
Nomaeitea. Kui kasvõi 1x aastas tekib võimalus, et katkestus on üle kolme päeva ja seda talvel(liinid vajuvad jää raskuse all kokku) kui on kõige suurem vajadus elektri järgi, siis vist ise hakkaks eelistama ka off-grid varianti. Suhteliselt kalliks läheb genekaga tagavara variant. Olen aastaid tagasi kirjuatnud siinses foorumis Peeter Jalakast, kes saatis EE energia pakkumise pikalt(liiga palju tahtsid liinide eest) ja ta tegi oma maamajja off-grid süsteemi juba oma 10+ aastat tagasi. Kusjuures see tema enda ehitatud süsteem tuli tunduvalt odavam kui EE liinide ehitamise pakkumine. Mälu järgi olid tal kohe kindlasti PV paneelid, tuuliku kohta ei mäleta, aga mingist akupangast oli tal ka juttu ja hakkama sai ning saab vist praegugi ilma EE-ta hakkama. Jalakase eeliseks oli vist see, et kuigi ta on/oli elukutselt näitleja/lavastaja, on tal energeetika vallas rohkem taipu.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1324
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 32 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas ifffff » 13 Aug 2019, 22:00

Jah saab offgrid elada küll. Reeglina tähendab see kaasaegsetest mugavustest loobumist. Jõudsite postituse muutmise ajal vahele kirjutada. Too mõni näide ka arvutustega. Kasvõi see küsitud 15kw korda 3 päeva. Ilma kusagil kolvipeal kütust põletamata.

Kui kütuse riknemist kardate on olemas gaasimootoriga genekad.
CNC freesimistööd. 3D printimine. Ketirattad krossimootorratastele
http://www.vigurpuit.ee

dumbuser
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3388
Liitunud: 08 Jaan 2008, 23:08
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 58 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas dumbuser » 13 Aug 2019, 22:03

ifffff kirjutas:
13 Aug 2019, 21:38
Algne? Mis hitechi on vaja et metsatalus üle elada 3 elektrita päeva aastas. Kirves? Ja analoogse võimekusega akupanga saab ... euroga?
No kui ei oska loetust aru saada siis on see küll ainult sinu enda mure. Aga kui nüüd ikka oli pikk jutt ja üle kahe rea on piinarikas lugeda siis jõuab ka sama tulemuseni. Ma olen 10+ aastat olude sunnil nendega nikerdanud ja see oli lihtsalt kogemuste põhjal lisatud asi. Ma ei väidagi, et selle algse asjaga hakkama ei saa.

ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1324
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 32 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas ifffff » 13 Aug 2019, 22:05

Aga vastus mu küsimusele?
CNC freesimistööd. 3D printimine. Ketirattad krossimootorratastele
http://www.vigurpuit.ee

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 465
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 26 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas ping » 13 Aug 2019, 22:07

ifffff kirjutas:
13 Aug 2019, 22:00
Kui kütuse riknemist kardate on olemas gaasimootoriga genekad.
Gaasimootoriga genekad on eriline friigivärk, sest tehases toodetud gaasimootor erineb oluliselt bensiinimootorist, ka autogaasimootorid.
(Ise võib ju küll igasuguseid asju leiutada.)
:hello:

-virks-
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 98
Liitunud: 28 Apr 2013, 12:38
On tänanud: 0
On tänatud: 3 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas -virks- » 13 Aug 2019, 22:13

Diiselmootoriga on odavam genekat ringi ajada. Diisel säilib kauem.

Pealegi, kui neid katkestusi nii tihti ette tuleb, siis ei ole ju riknemine üldse päevakorral.

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 465
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 26 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas ping » 13 Aug 2019, 22:21

ifffff kirjutas:
13 Aug 2019, 21:38
Algne? Mis hitechi on vaja et metsatalus üle elada 3 elektrita päeva aastas. Kirves? Ja analoogse võimekusega akupanga saab ... euroga?


Viska mõni vihje milliseid lahendusi sa näeks kui on katkestus ja oleks vaja -nagu eelmisel lehel oli- 15kwh ööpäevas tarbida. Näiteks 3 ööpäeva järjest.
Nende 3 päeva jooksul tuleb siis lihtsalt vähem tarbida.
Tuleb varuks osta teleks mis tarbiks ainult 20W ja saaks toita 12 voldiga (mul on köögis).
Varuda vändast laetav päiksepaneeliga raadio millel on olemas ka USB väljund telefoni laadimiseks.
https://www.google.com/search?q=emergen ... 20&bih=937
Majapidamises peaks olema külmkapp mis talub 72 tunnist elektrikatkestust (ei sula üles).
Välise akuga UPS millele saab vajadusel traktoriaku (või autoakule) külgeühendada.
https://www.oomipood.ee/product/kom0312 ... ntex?q=ups
:hello:

ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1324
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 32 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas ifffff » 13 Aug 2019, 22:45

Nojaa, aga sooja vett ei tee. Pesu ei pese, ennast ka mitte. Kohvi ka ei keeda. Vee saad puurkaevust kätte kuidas ... jne. Kaasaegset elamist autoaku pealt ei jooksuta.
CNC freesimistööd. 3D printimine. Ketirattad krossimootorratastele
http://www.vigurpuit.ee

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 465
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 26 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas ping » 14 Aug 2019, 11:07

ifffff kirjutas:
13 Aug 2019, 22:45
Nojaa, aga sooja vett ei tee. Pesu ei pese, ennast ka mitte. Kohvi ka ei keeda. Vee saad puurkaevust kätte kuidas ... jne. Kaasaegset elamist autoaku pealt ei jooksuta.
Kui 15kw/h on vaja päevas ja seda 3 päeva jooksul, siis peaks umbes 45 tükki 12V 100Ah akuga hakkama saama.
Aga kahjuks sellise komplekti töövõime ei toimi pikalt.
:hello:

Kasutaja avatar
JyriPaike
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 217
Liitunud: 28 Mai 2011, 17:06
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas JyriPaike » 14 Aug 2019, 12:13

Off-grid elamine on ka Eestis võmalik, toon näiteks natuke omapärase kujuga maja.
Sellisele majale
Avrame maja
Avrame maja
Avrame.jpg (102.58 KiB) Vaadatud 659 korda
tegi EE liitumispakkumise ca 12000 eur maakaabliga kuid omanik
otsustas Off-grid-i kasuks - PV paneelid, LIiitiumakud https://www.akromex.com/eshop/product.p ... roduct=311
Inverter-laadija- MPPT kontroller-UPS ja diiselgenekas 5kW
Off-grid seadmetele on seni kulunud ca 8000 eur. Seadmed on töös kaks aastat.
Need kasutajad on tänanud autorit JyriPaike postituse eest:
erkkimarkus (18 Sept 2019, 11:34)

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 465
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 26 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas ping » 14 Aug 2019, 12:39

JyriPaike kirjutas:
14 Aug 2019, 12:13
Off-grid elamine on ka Eestis võmalik, ...
On jah küll. Eeldab muidugi paneelide sellist paigaldust, et lumi ei koguneks või puhastamist lumest.

Huvitav, et kui palju talveperioodil kütust kulus?

Ise olen saanud tagasisidet sellistelt elamistelt, et talve jooksul on saadud hakkama 200-300 liitri bensiiniga, kui varem ilma paneelide ja akudeta (ainult generaatoriga) kulus selline kogus bensiini umbes ühes kuus.
:hello:

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 940
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 28 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 14 Aug 2019, 13:05

Diiselgenekas oleks kasulikum, saaks sinist valada. Kuigi p..d plaanivat sinise müügi ära lõpetada. Samas diiselmootoreid toidetakse igasuguste jääkõlide jms-ga.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 465
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 26 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas ping » 14 Aug 2019, 13:31

kunn24 kirjutas:
14 Aug 2019, 13:05
Diiselgenekas oleks kasulikum, saaks sinist valada. Kuigi p..d plaanivat sinise müügi ära lõpetada. Samas diiselmootoreid toidetakse igasuguste jääkõlide jms-ga.
Diiselgenekal peab olema starter, aku ja eesüüteküünlad, külmas käsitsi käivitamine raske, kui mitte võimatu.
Vaja on ka talvist kütust, päris talvist, mitte lisandiga.
3kW (töökindlaid) diiselgenekaid on raske leida, 5kW (1F) on kallid.
Külma kliimasse ei sobi lõunamaine mikromootor, vaja on põhjamaist.

Kui talve jooksul kulub 250 liitrit bensiini, siis kui suur kokkuhoid diiselküttega tuleks?
Mitme aastaga diiselgenekas tasa teenib?
:hello:

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 940
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 28 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 15 Aug 2019, 13:11

Samad optsioonid on ka asjalikul bensugenekal ja selliste optsioonidega maksavad mõlemad.
Ja eriti loll on see, kes ta välja lumehange paigaldab.

Tasateenimine oleneb, mis kütust valad, kui sagedasti on töös jne. Sinu pakutud 250 l bensu asemel ta võib võtta 200 DK-d ja kui seda veel sinisena hankida, siis midagi ju ikka säästab. Nagu ütlesin, sellistele asjadele valatakse ka muid õlisid, isegi vanad mersud sõidavad trafoõliga jne. Kui saad talle kütust 50 s/l võrreldes 140 s/l (98 bens) ja ka kasutegur on parem, siis eks nuputa ise ka.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 465
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 26 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas ping » 15 Aug 2019, 16:03

kunn24 kirjutas:
15 Aug 2019, 13:11
Samad optsioonid on ka asjalikul bensugenekal ja selliste optsioonidega maksavad mõlemad.
Ja eriti loll on see, kes ta välja lumehange paigaldab.

Tasateenimine oleneb, mis kütust valad, kui sagedasti on töös jne. Sinu pakutud 250 l bensu asemel ta võib võtta 200 DK-d ja kui seda veel sinisena hankida, siis midagi ju ikka säästab. Nagu ütlesin, sellistele asjadele valatakse ka muid õlisid, isegi vanad mersud sõidavad trafoõliga jne. Kui saad talle kütust 50 s/l võrreldes 140 s/l (98 bens) ja ka kasutegur on parem, siis eks nuputa ise ka.
Soetusmaksumuse jätsid vist arvestusest välja?
Vana mersu või nöörist käivitatav genekas maksavad suurusjärk 300eur.
(Inverteriga generaator pole parim valik.)

Diiselgenekas mida ka naisterahvas suudaks talvel külmaga käivitada, maksaks suurusjärk 5000eur. (Starter, dekompressor, eelsoojendusküünlad termoreleega, kütusesoojendus, plokisoojendus.)

Kuidas geneka soojashoidmist ettekujutada?
Kas pärast seismajätmist veab geneka tuppa ahju kõrvale sooja?

(Oskaja mees teeks kõige parema geneka kindlasti ise.
Vana vabalthingav diiselautomootor koos nelja vähemalt 100A suure 12V genekaga ja sellesse võib küll igasugu põlevainet kallata.)
:hello:

Urmas
autodidakt
Postitusi: 6069
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 132 korda
On tänatud: 213 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas Urmas » 15 Aug 2019, 21:15

Foorumi kasutajate ping ja kunn24 viimaseid postitusi lugedes jääks arvamusele, et kui tahta mugavust elektrikatkestuste puhul, siis võiks vaadata parimat ja autonoomset, a`la nagu haiglates. Kasutaja ping soovitatud vana mersu mootorist midagi organiseerida saavad lubada ainult need, kes midagi asjast jagavad ilma foorumite abita. Jah, ma saan aru, et see kõik maksab ja ei tasu ennast iialgi ära, aga aeg-ajalt teadmatuses istuda ja lugeda EE sõnumeid, et järjekord jõuab minu majani järgmine nädal, ka ei ahvatle. Sõnumeid saad lugeda ka ainult siis kui käid kusagil korra päevas telefoni laadimas. Mingis Harjumaa Rae valla Peetri külas pole sellistel investeeringutel mingit mõtet, isegi akudesse pole vaja investeerida.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

T25
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 270
Liitunud: 14 Mai 2007, 13:15
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 1 kord

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas T25 » 15 Aug 2019, 21:50

Kes veel ei tea, siis "Off grid" tähendabki genekat +akupanka+päikesepaneele.

Urmas
autodidakt
Postitusi: 6069
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 132 korda
On tänatud: 213 korda

Re: Elektrienergia salvestamine autoakudesse

Lugemata postitus Postitas Urmas » 15 Aug 2019, 22:21

T25 kirjutas:
15 Aug 2019, 21:50
Kes veel ei tea, siis "Off grid" tähendabki genekat +akupanka+päikesepaneele.
+ tuulikut + hüdroenergia variant.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

Vasta