Elekter kriisi-sõja ajaks?

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
jyrikg
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 32
Liitunud: 04 Veebr 2019, 10:01
On tänatud: 2 korda

Re: Elekter kriisi-sõja ajaks?

Lugemata postitus Postitas jyrikg »

Oli se jutt nüüd elektriderelli mootorist ,mis jah sööb kõikke või
tsirkulatsioonpumba mootorist, mille käivituseks faasinihet tehakse kondensaatoriga ja voolu siinuse kuju on tähtis.
Auto muunduritest ei tasu eeskuju võtta mõnedel neist on aga enamusel väljundfiltrid puudu ja häirete pingenivoo kõrgem võrgupinge omast. Tulemuseks põlevad maha akudrelli akulaadijad ja ka muu peenem elektroonika.
Ma lootsin ,et keegi on võrguinverteri autonoomsena tööle osanud panna. Siis oleks tast kriisi ajal kasu.
Ega siis Võru lendav jaotla katus viimaseks jää ja kui katus sai hea siis kõrval asuv suur räbaldunud reklaamplakat ootab õiget tuulesuunda.

ping
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 748
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Elekter kriisi-sõja ajaks?

Lugemata postitus Postitas ping »

jyrikg kirjutas:
21 Mai 2020, 11:15
...Ma lootsin ,et keegi on võrguinverteri autonoomsena tööle osanud panna. Siis oleks tast kriisi ajal kasu.
Ega siis Võru lendav jaotla katus viimaseks jää ja kui katus sai hea siis kõrval asuv suur räbaldunud reklaamplakat ootab õiget tuulesuunda.
SMA tootis USA jaoks prooviks lühikest aega "katastroofi funktsiooniga" SunnyBoy võrguinvertereid max väljundvõimsusega 3kW, mis olid võimalusega saada hädaelektrit ilma akudeta.
Aga kuna inimesed (ei jaga elektrit) lülitasid nende taha külmikuid, pliite ja veepumpasid, millega koormasid seadmed üle ning põletasid ära, siis SMA lõpetas ruttu nende müügi kuna kliendid hakkasid probleeme tekitama.

Kuna võrguinverteri tööks on vaja juhtsagedust, siis on katsetatud võrguinverteri koostööd väikse bensiinigeneraatoriga aga seda ei ole tööle saadud "muutuva koormusega".
Aga lihtsalt pidevaks (vee)soojendamiseks või pumpamiseks saab teha lihtsamaid seadmeid.

Ma ehitasin eraldi inverteri mis annab kuni 600W välja, kuni 800V alalispingest, millele võib külge ühendada ka aku vajadusel, aga töötab ilma akuta.
Ehk kui ühendan oma kõikide paneelide pistikud külge siis isegi 10% päiksega on olemas ca 1/2kW energiat hommikul 8´st kuni õhtul 18´ni.
(Kui ilm on väga pime, siis saab kasutada USB või autoadaptereid.)
Pildil keedab vett 300W küttekehaga hommikul kell 7.
https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5EEB8AA2

(Sama projekti raames ehitasin ka autonoomse liiklusvahendi, mis isegi miinuskraadidega suudaks sõita ühe laiatarbe akuga 30km raadiuses ja mille kütus tuleks paneelidest. Li-ion akusid ei saa laadida normaalselt alla +5C temperatuuril kuna akudes olev aktiivne materjal muutub metalliks.)
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5EEB7177
:hello:

ping
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 748
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Elekter kriisi-sõja ajaks?

Lugemata postitus Postitas ping »

Kalvis kirjutas:
21 Mai 2020, 06:17
Äärenurk kirjutas:
20 Mai 2020, 18:31
See on elementaarne, et vooluliik ja pinge suurus peavad klappima. Aga kõikidele aparaatidele ei sobi, et siinuslaine on kandiline (modifitseeritud siinus), neile sobib ainult sujuv (puhas siinus).
Vooluliik ja pinge kuju klappimine on üks kõige vähemtähtsamaid omadusi. See mõjutab tööd aga oluliselt vähem. Siinuslaine kuju vajalikkus on üle müstifitseeritud. Mootor tarbib kõiki pärijärgnevusega siinuskomponente (vastujärgnevusega põhjustab pidurdumist), mis põhjustavad võllil siis õiges suunast pöörlemist. Mootori moment võllil on siis pärijärgnevuskomponentide summa - vastujärgnevuskomponentide summa. Ja valdavalt valitseb siis põhiharmooniline, mistõttu kõik teised on väheolulised mootori töös.
Tegin reaalse katse 1f 370W hüdroforiga, nii võrgutoitel kui ka modifitseeritud siinusega inverterist (600W, max.imp.1500W. deklareeritud kasutegur 90% ja tarbitav võimsus mõõdetud inverteri sisendil alalispingel.) toites.
Tühijooksul, toimus kaevust imemine ja pumba surve ots oli avatud, oli võimsustarve ca250W (võrk) ja ca370W (inverter).
Max hüdrofori töörõhul, 380W (võrk) vs. 570W (inverter).
Ka mootori tööhääl oli erinev.

Katses kasutatud inverter ei suutnud iga kord pumpa käivitada, käivituse toimumine sõltus rõhust süsteemis ja kraanide asendist. Käivitusvoolu suurus sõltus eelkõige "käivituse hetkel liikuma hakkava vee hulgast".

Kuna uuringu eesmärk oli määrata võimekus "käivitub või mittekäivitub", ei hakkanud mõõtma täpsemalt käivitusvooluimpulsi max voolu.
Tahan öelda, et ühe kuupmeetri vee kaevust väljatõstmisele kulub oluliselt erinev energiahulk, olenevalt elektrivoolu kujust ja rõhuregulaatori seadest.

Seega peab ka kasutatavate akude maht olema kuni 30% suurem ja inverteri võimsus arvestades ka käivitusvoolu.
Ka külmkapid, mis kasutavad analoogselt assünkroonmootoreid, siis nende voolutarve erineb samasuguse suhtega.

Tasub tähelepanna, et enamus odavama otsa inverteriga bensugenekaid väljastavad ka modifitseeritud siinusega pinget ning seda peaks arvestama mootoreid toites.
:hello:

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 8035
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 179 korda

Re: Elekter kriisi-sõja ajaks?

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Märksõna inverteri ja akude osas on nede sisetakistus - käivitusvool on ju ca 5-7 kordne - inverterid ei suuda sellist välja anda. Väiksem vool tähendab väiksemat käivitusmomenti. JAH, ega muud lahendust polegi kui võimsam inverter ja rohkem akusi.

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1419
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 45 korda

Re: Elekter kriisi-sõja ajaks?

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

On ikka, käivitamise ajaks mootori mähiste ette voolu piiravad takistitid, täiendav kontaktor ajalise viitega nende blokeerimiseks. Või kasutada mootori juhtimiseks sagedusmuundurit.

ping
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 748
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Elekter kriisi-sõja ajaks?

Lugemata postitus Postitas ping »

kunn24 kirjutas:
02 Juun 2020, 07:43
On ikka, käivitamise ajaks mootori mähiste ette voolu piiravad takistitid, täiendav kontaktor ajalise viitega nende blokeerimiseks. Või kasutada mootori juhtimiseks sagedusmuundurit.
Mingi 200eur´ise pumba käivitamiseks kasutada 1000eur maksvat tehnikat pole vast majanduslikult otstarbekas.
Mõistlikum oleks kasutada näiteks 1800W pumba asemel 600W pumpa ja saab kasutada väiksemaid (tunduvalt odavamaid) seadmeid.
(Mul katses kasutatud 370W hüdrofor maksis letis 60eur ja netipoes 48eur ning minutis veab ämbrijagu vett kaevust välja.)
:hello:

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1419
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 45 korda

Re: Elekter kriisi-sõja ajaks?

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Takistid pole mingi 1000€ teema. Nende kasutamist nimetatakse as mootori libistuse suurendamiseks. Asja tuleb tunda!

ping
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 748
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Elekter kriisi-sõja ajaks?

Lugemata postitus Postitas ping »

kunn24 kirjutas:
02 Juun 2020, 14:02
Takistid pole mingi 1000€ teema. Nende kasutamist nimetatakse as mootori libistuse suurendamiseks. Asja tuleb tunda!
Takisti???
Saab oskaja mees omale kasvõi karjaaia traadist teha, aga teenusena või poest ostes, maksab see seade ka mitte vähe.

Tavalist kodust hobimeistrimeest, kes suudaks niidukist ja autogeneraatorist telefonilaadija ehitada, ei aita mingid heietused sujuvkäivituse automaatikast, sest kriisiolukorras õppima hakata on hilja ja teenusena sisseosta pole seda arvatavasti kellegi käest.

Antud teema tarkusejagamine võiks ikka jääda selliste asjade ulatusse, mida kodust kuurialt leida võib või lähedasest tavalisest kaubandusest hankida saab.

(Hiljutine kogemus näitas, et kriisisituatsioonis ei olnud Euroopa netipoed nõus saatma Eestisse isegi "tavalist" püsitoite paadiakut, nii et neile mina tõelises kriisis ei loodaks.)
:hello:

jyrikg
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 32
Liitunud: 04 Veebr 2019, 10:01
On tänatud: 2 korda

Re: Elekter kriisi-sõja ajaks?

Lugemata postitus Postitas jyrikg »

Hüdrofoor 2. l võiks kasutada alalisvoolu mootorit. Kui hüdrofoor nii vähe maksab saab ju neid suisa 2 panna. Teine siis sõja ajaks 24V 1kW mootoriga(vedeleb kodus selline). Selle saab siis paljalt paraleeli ühendatud päiksepaneelidega käima ajada. Aiamaa kastmiseks tasuks lausa proovida. Minu probleem on hüdrofoori ja kaevu puudumine katsetuste tarvis ning vajaduse puudumine harva esinevate elektrikatkestuste tõttu.

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 8035
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 179 korda

Re: Elekter kriisi-sõja ajaks?

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Ühe Hüdrofoorpumba mille mootori lahti võtsin, oli kommutaatormootor, see töötab alalise pealt suurepäraselt

ping
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 748
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Elekter kriisi-sõja ajaks?

Lugemata postitus Postitas ping »

Kalvis kirjutas:
03 Juun 2020, 07:24
Ühe Hüdrofoorpumba mille mootori lahti võtsin, oli kommutaatormootor, see töötab alalise pealt suurepäraselt
Surveperurid on kommutaatoriga mootoritega.
Äkki viitsid sellise hüdrofori margi panna?
:hello:

trebla
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1235
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänatud: 21 korda

Re: Elekter kriisi-sõja ajaks?

Lugemata postitus Postitas trebla »

Ehk lähema viie aasta jooksul siiski sõjaks ei lähe aga selle aja möödudes on PV akud juba levinud laiatarbekaup ja huvilisel on neid lihtne varuda omale keldrinurka selline ports nagu parasjagu pähe tuleb...

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 8035
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 179 korda

Re: Elekter kriisi-sõja ajaks?

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Ei viitsi. Vedeleb siiani kuskil keldris, kuna niiskusega roostetas võll umbe. Mingi Itaallane oli ja ostetud mitme aastad tagasi kampaaniaga. Asjale saab pihta kui võtad mootori kaane lahti - kui kommutaator vastu vaatab siis ongi õige.

Vasta