Ehitusfoorum

Sattus minu kätte pildil olev mootor ja idee teha sellest õunapurustaja. Tunnistan ausalt, et olen elektri asjanduses suhteliselt loll, kuid, kas see mootor töötab nüüd 1 või 3 faasi pealt? Mootor peale on trükitud vene keeles, et see on asünkroonmootor, pöördeid 2890 ja veel midagi loetamatut. Mitte sellest loetamatu, et ma vene keelest aru ei saa, aga ei loe välja. Ühendasin korraks valge ja sinise juhtme 220 võrku. Kuidagi nadilt läks tööle ja ei tundunud, et pöördeid oleks 2890. Lisasin korraks kolla-rohelisele ka maanduse. Läks tööle paremini, aga hakkas haisu välja ajama ja tõmbasin stepsli välja. Äkki keegi oskab midagi tarka lohutuseks öelda, et kuidas seda mootorit 220V pealt tööle panna/juhtmeid ühendada või kas sellest mootorist on üldse asja?

Tänud arvamuste eest ette!

N-Liidu aegne kondeka abil töötav 1F mootor.
Õunapurustaja normaalseks tööks nõrga, vast.
Mitu Watti on sildile kirjutatud?
ping

Külaline kirjutas: ↑16 Juun 2018, 09:18 N-Liidu aegne kondeka abil töötav 1F mootor.

Veneaegne kindlasti, sest tootmisaastaks on pressitud 1984.

Külaline kirjutas: ↑16 Juun 2018, 09:18 Mitu Watti on sildile kirjutatud?

Selles asi ongi, et silti ei ole, vaid tekst on mootori korpusele pressitud ja osa teksti loetamatu. Vasja on korpuse vist veidi viltu pressi alla pannud?

Külaline kirjutas: ↑16 Juun 2018, 09:18 Õunapurustaja normaalseks tööks nõrga, vast.

Ma olen sihuke juhm, et võtsin korraks laagrite kaaned lahti, toppisin määret vahel(originaalmääret praktiliselt polnud), panin kokku tagasi ja võll hakkas hoopis kergemini käima. Nüüd, kui võll käis kergelt, proovisin töötava mootori võlli tagumisest otsast(jahutuse labad võtsin korraks ära) kurenokkadega pigistada, aga ei suutnud pöördeid vähendada. Vaata nüüd lolli, kuidas katsetab!

Milleks on see kolla-roheline juhe? Kas äkki peaks karbis midagi sildama?

Ega need õunapurustajate mootorid ka väga võimsad ei olnud (>1kW). Lahjema mootoriga langeb tootlikus võib ka ebameeldivalt vastik õunu purustada (ühe õuna kaupa). Sildi järgi saaks teada silma järgi ongi ca 1 kW. Tundub kuidagi käia mootor olevat (need olid seal 700 W mootorid).
3 f mootoril on 3 mähist ja kõik sümmeetrilise takistusega (saad kolmnurka või tähte ühendada - nii vanal mootoril ära kolmnurka proovi - vaevalt et mähised 400 V välja kannatavad)
1 f mootoritel on tavaliselt ergutusmähis suurema takistusega (isegi 10 kordne) ja tavaliselt ühendatakse ergutus üle kondekaga (ja kasutatakse veel vajadusel pingereleed (sama mis külmkappidel)). On ka sümmeetriliste mähistega 1f mootoreid (siis pole vahet kumma mähise teed ergutuseks) Siiski - üks osa mootoreid olid otsemähisega - mähise R ja L teevad ka käivitusliku pöördemomendi - need tunnebki ära nõrga käivitusmomendiga (ja neil ongi üks mähis 10 kordse erinevusega).
Veel võib olla 1f kommutaatormootor - sel juhul on ühes otsas kommutaator.

Igatahes lülitasid ühe mähise lühisele - nii ära tee.
Sul võib vabalt olla see 3f mootor - ka neid saab edukalt 1faasiliseks teha - (ühe mähise ühendad kondekaga, teised kaks L ja N vahele. Konde võis vabalt ju väljapool olla. Keegi kasutas 1 faasilist juhet 3f mootori ühendamiseks - on hädaga seda isegi tehtud kuigi nii ei või.

Vahelduvvoolu mootoritel saad pöördeid ainult muuta pooluspaare muutes. Aga kui mootor ongi ainult ühe variandiga siis seda võimalust sul pole.
Veel saab muuta pöördeid mängides sagedusega.
Ainult kommutaatormootril saad pöördeid muuta muutes pinget

Mina alustaks mähiste takistuse mõõtmisest. Mitu mähise otsa sealt üldse välja tuleb ja kuhu kruvi alla need lähevad? Vasakul see valge on vaid sild?

Kui peaks suvaliselt midagi pakkuma, siis minu arvates sinise soone külge tuleb neutraal, seal tunduvad mõlema mähise lõpud kokku ühendatud olevat. Ülejäänud soonte külge tuleb faas. Millise mähise takistus on sinise suhtes väiksem (oletuslikult valge?), sinna pidevalt, mille takistus on suurem, sinna käivitamise ajal vaid korraks. See on lihtsalt mõte, mitte fakt.

Külaline kirjutas: ↑16 Juun 2018, 09:41Milleks on see kolla-roheline juhe?

Ju siis selline kaabel juhtus käepärast olema. Tavainimesel on värvidest kama.
 

Ega ma targemaks ei saanud, kuid see on juba minu, mitte vastajate viga. Eks võtan mootori näppu ja lähen kohaliku targa juurde.

Vastajatele tänud veelkord!

Mähiste testriga mõõtmine nüüd küll raketiteadus pole.
3 f mootoril on 3 sümmeetrilise takistusega mähist
1f faasilistel mootoritel on 2 mähist
- need on sümmeetrilised
- need ei ole sümmeetrilised. See mis on suurema takistusega, on käivitusmähis. Tavaliselt kasutatakse kondet
1 f kommutaatormootorid on eriti segased. Neil on ankrumähis (tavaliselt rootor) ja 2 ergutusmähist (tavaliselt ühendatud kokku ja paraleelselt aga võib olla ka segavariandid). Segavariantide puhul on igasugused variandid mängus. Kui lahti võtsid ja kommutaatorit ei näinud ju siis see variant puudub ja rohkem tähelepanu ei pööraks.

Tundub tööstusliku õmblusmasina mootori moodi olema.
Pärast tehaste lagunemist vedeles neid mitmel pool, sest 500W mootoriga midagi tarka suurt pole teha.
ping

Nonii, uuendame teemat. Selle teema alustuseks oleva mootori viskasin minema. Kuna dirktori sugulane viskas oma mullivanni välja ja hetkel on see minu järelkärus ootamas jäätmejääma viimist, siis igaks juhuks võtsin maha mootori. Peale ülearuste juhtmete, mulle mittevajalike skeemide eemaldamist ja pistikusse otse ühendamist, töötab mootor ideaalselt. Nüüd olen nagu kits kahe heinakuhja vahel. Ega mullivanni mootoril imemisvõimsust vist ei ole. Mõte tekkis sellest, et kuna mootoril on veel küljes nn pumbasüsteem, mis imes vett ühest august ja läbi pumba käies tekitas vannidüüside väljuvatest avadest survet. Idee oleks selles, et ähk saaks maamajas seda komplekti kasutada kuivpeldikust pasa väljaimemiseks kui paska veidi veega lahjendada. Muidu kougi seda paska villkopaga. Ise kahtlustan, et see vanni pumbasüsteem toimis rohkem raskusjõu mõjul ja imemisvõimsust tal ca 1,5m sügavuselt ei ole. Üldsegi ei solvu kui nimetate minu "jaantatikalikku" ideed parajaks pasaks.
Mootoril andmed, et 3300RPM ja 1,2hj ehk peaaegu 0,9kW.
Kui sita imemiseks ei kõlba, siis, kas see mootor peaks andmete põhjal peaks paremini sobima teema alguses jutuks olnud õunapurustaja mootori variandist.

Ei sobi õunapurustajaks, kuna on liiga kiire.
Imemisega aga ei saaks hakkama, selleks tellitakse vastav teenus.

Mootoril on tähtis sobivuse koha pealt pöörete arv ja võimsus, kui sobivad, saad kasutada

Minu teada teeb üks eesti tootja õunapurustajaid 3000 rpm mooritest, seega peaks ka see sobima.
Muidugi sihukesed kiired mootorid on väga head näiteks lintlihvpingi tegemiseks või siis väikese diameetriga ketaslihvija

Loomulikult saab ka kiire mootoriga teha, kõik oleneb konstruktsioonist.
Saab aeglaselt ja ilma roostevaba materjalita.
https://www.youtube.com/watch?v=LO8iuuYs_P4

Metsakraav kirjutas: ↑17 Veebr 2020, 09:57 Ei sobi õunapurustajaks, kuna on liiga kiire.

Ei saanud aru, mis juhtub õuntega kui purustajal on natuke kiiremad pöörded? Üks Eesti firma teeb 0,8kW ja 2800RPM-e mootoriga õunapurustajaid ja video järgi otsustades küll ei ütleks, et hakkama ei saa. Minu mootoril on pöördeid 20% ja võimsust 10% rohkem. Ainult nende komplekti hind ei ole mulle vastuvõetav. Natuke seedimist ja küll saan tehtud. Riivi tegemine on mul juba välja mõeldud ja kopsiku osas käin ringi lahtiste silmadega.

Metsakraav kirjutas: ↑17 Veebr 2020, 09:57 Imemisega aga ei saaks hakkama, selleks tellitakse vastav teenus.

Mis teenuse tellimisest sa räägid? Teenuse tellimine käib meil nii, et potsentsiaalsele äiale villkopp pihku ja stiimuliks ka midagi, mida saab manustama hakata alles siis kui sitt aiamaale veetud. Seda protseduuri tuleb teha kõigest ca üle aasta või harvemini.

Välimuse järgi oli mul niisugune mootor nõukaaegsel, vist ise tehtud, muruniidukil, töötas vaikselt ja oli kolmefaasiline.

Metsakraav kirjutas: ↑17 Veebr 2020, 09:57 Ei sobi õunapurustajaks, kuna on liiga kiire.

Selles videos on 3x veel kiirem mootor. https://www.youtube.com/watch?v=J3kh9JJrPVg

Küsiks vanas teemas uue küsimuse- kas keegi oskab öelda selle pildil oleva mootori pöörete arvu? Ise ei suutnud netiavarustest tuvastada. Leidus ainult tootlikkuse numbrit.

Urmas kirjutas: ↑19 Veebr 2020, 16:23 ... Üks Eesti firma teeb 0,8kW ja 2800RPM-e mootoriga õunapurustajaid ...
... Minu mootoril on pöördeid 20% ja võimsust 10% rohkem. ...

Lühisrootoriga vahelduvvoolumootori (harjadeta mootor) pöördvälja pöörlemiskiirus on 50Hz võrgusageduse juures:
1 pooluselisel - 3000rpm,
2 pooluselisel - 1500rpm,
3 pooluselisel - 750rpm.
jne.

Tavalise odava vahelduvvoolu assünkroonmootori võlli pöörlemiskiirus on pöördvälja pöörlemiskiirusest libistuse (sõltub mootori konstruktsioonist ja koormusest) võrra väiksem.
Ehk sama mootori sildile võib olla kirjutatud 2800rpm või 3000rpm (1380rpm või 1500rpm), sest täpne pöörlemiskiirus sõltub suuresti võlli koormusest.

Ehk kui rääkida aegalasmest assünkroonmootorist, siis on see vähemalt kaks või kolm korda aeglasem kui 3000rpm/2800rpm. (Vastavalt kas 1400rpm või 700rpm.)

Läbi sagedusmuunduri mootorit toites, saab mootori pöörlemiskiirust tõsta kui toita seda kuni 70Hz pingega.

Urmas kirjutas: ↑04 Veebr 2024, 10:06 Küsiks vanas teemas uue küsimuse- kas keegi oskab öelda selle pildil oleva mootori pöörete arvu? Ise ei suutnud netiavarustest tuvastada. Leidus ainult tootlikkuse numbrit.
Mootori andmed.jpg

Kui tegu on tsentrifugaal veepumbaga, siis neil kasutatakse tavaliselt 3000rpm mootoreid.

ping kirjutas: ↑04 Veebr 2024, 11:16 Kui tegu on tsentrifugaal veepumbaga, siis neil kasutatakse tavaliselt 3000rpm mootoreid.

Jep, tegu on Metabo kaubamärki kandva hüdrofoori mootoriga, mille sildile on trükitud "made in China". Kuna oli asja kohalikku jäätmejaama, siis jäi silma praktiliselt tutikana äravisatud kraam. Läbi pidin hammustama ainult surverelee juhtme, et kätte saada ainult mootor ja kogu ülejäänud kupatuse äraviskamise põhjus ei tekitanud minus huvi. Minu tegevuse lihtsamaks tegemiseks mootor oli juba eraldatud paagist ja oli ainult survereele juhtmega ühendatud.
SKokkuvõtteks- siis on selge, et hakkan asendustegevusena aretama uut õunapurustajat. Mitte, et praegune asendustegevusena tehtu ei tööta, vaid peale 3-4-5(?) aastast kasutamist olen leidnud ainult ühe mind ja rohkem minu direktorit mitterahuldava probleemi. Probleem on etteande kolu konstruktsioonis ehk pean selle suuremaks tegema, sest suuremad õunad kippusid omavahel kinni jääma ja pidi kepiga sorkima. Asi peab käima lihtsamalt ehk lihtsalt kallad ämbrist õunu kolusse.

Ise kahtlustasin pöörete osas midagi sarnast, siis veel üks aitäh ei ole vast liiast. Üks üldpilt kah mootorist.

ping kirjutas: ↑04 Veebr 2024, 11:13 Lühisrootoriga vahelduvvoolumootori (harjadeta mootor) pöördvälja pöörlemiskiirus on 50Hz võrgusageduse juures:
1 pooluselisel - 3000rpm,
2 pooluselisel - 1500rpm,
3 pooluselisel - 750rpm.
jne.

Tavalise odava vahelduvvoolu assünkroonmootori võlli pöörlemiskiirus on pöördvälja pöörlemiskiirusest libistuse (sõltub mootori konstruktsioonist ja koormusest) võrra väiksem.
Ehk sama mootori sildile võib olla kirjutatud 2800rpm või 3000rpm (1380rpm või 1500rpm), sest täpne pöörlemiskiirus sõltub suuresti võlli koormusest.

Mis need u. 900 rpm mootorid on, kas suure libistusega 2-pooluselised? Siin 4. lehel olevad: http://www.elektrimootorid.com/public/f ... keelne.pdf

Ac457765 kirjutas: ↑04 Veebr 2024, 18:46 Mis need u. 900 rpm mootorid on, kas suure libistusega 2-pooluselised? Siin 4. lehel olevad: http://www.elektrimootorid.com/public/f ... keelne.pdf

Kui sind huvitab pisike 3F mootor, siis mul üks vedeleb ja huvi korral võin andmesilti pildistada ja vaatamiseks välja panna. Ja kui tekib huvi, siis üle 1-2 õllepurgi(täis) küll ei tahaks küsida. Mootoril on kahjuks puudu ühenduste karbi kaas. Olen järgmine ca 10 päeva Tallinna lähedal(Assaku).

Mootorite ideaalpöörlemissagedused sõltuvalt pooluspaaride arvust:
3000
1500
1000
jne (3000/ N).

900 on 10% libistusega 1000 p/min.

On võimalik teha ka sünkroonmasinaid, neil libistus puudub, kuid käivitus on keerulisem ja ehitus ning juhtimine kallim.

ping kirjutas: ↑04 Veebr 2024, 11:13

Urmas kirjutas: ↑19 Veebr 2020, 16:23 ... Üks Eesti firma teeb 0,8kW ja 2800RPM-e mootoriga õunapurustajaid ...
... Minu mootoril on pöördeid 20% ja võimsust 10% rohkem. ...

Lühisrootoriga vahelduvvoolumootori (harjadeta mootor) pöördvälja pöörlemiskiirus on 50Hz võrgusageduse juures ...

Kasutaja ping, kogu austuse juures sinu kommentaaride kohta, siis püüa vahetevahel ikka jälgida ka postituste kuupäevasid enne tsteerimist.

ping kirjutas: ↑04 Veebr 2024, 11:16

Urmas kirjutas: ↑04 Veebr 2024, 10:06 Küsiks vanas teemas uue küsimuse- kas keegi oskab öelda selle pildil oleva mootori pöörete arvu? Ise ei suutnud netiavarustest tuvastada. Leidus ainult tootlikkuse numbrit.
Mootori andmed.jpg

Kui tegu on tsentrifugaal veepumbaga, siis neil kasutatakse tavaliselt 3000rpm mootoreid.

Aru ei mõista, mida see tsentrifugaal siia puutub? Pane peristaltiline sagendusmuunduriga tööle ja vaata, palju nalja saab.