58. leht 191-st

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 22 Aug 2018, 16:20
Postitas Külaline
Küülaline kirjutas: 22 Aug 2018, 13:13 Elektriohutuse seisukohast ei kannata see süsteem mingit kriitikat.
Ma ei saa ikka aru mis toimub novembrist veebruarini? Ja muidugi millised koormused on taga, kas tõesti ainult leedvalgustus, telefonilaadija ja läpakas?
Video pealkirjas on 30 kWh, kas see tähendab 1 kW ööpäeva jooksul või 100 W nädala jooksul ?
Seda tähendabki, et kui kulutasid 30kWh, siis on aku tühi.
Olenemata aja kulust.
Muidugi, et tühjendamisel ruttu suure vooluga, väheneb aku mahtuvus ja pikemal seismisel on akul isetühjenemine.
Alul ongi toimimisest arusaamine hoomamatu.
ping
:hello:

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 22 Aug 2018, 20:26
Postitas Küülaline
Külaline kirjutas: 22 Aug 2018, 16:20Seda tähendabki, et kui kulutasid 30kWh, siis on aku tühi ... Alul ongi toimimisest arusaamine hoomamatu
Hoomamatut ei ole siin midagi, aga 30 kWh on ju väga vähe, talvel on tavaline, et nädal aega järjest või rohkemgi päike ei paista.
Kas selles majapidamises ei tarbi tõesti elektrit midagi peale leedvalgustite?

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 22 Aug 2018, 20:55
Postitas Külaline
Küülaline kirjutas: 22 Aug 2018, 20:26
Külaline kirjutas: 22 Aug 2018, 16:20Seda tähendabki, et kui kulutasid 30kWh, siis on aku tühi ... Alul ongi toimimisest arusaamine hoomamatu
Hoomamatut ei ole siin midagi, aga 30 kWh on ju väga vähe, talvel on tavaline, et nädal aega järjest või rohkemgi päike ei paista.
Kas selles majapidamises ei tarbi tõesti elektrit midagi peale leedvalgustite?
"Hoomamatu" on see, et kuidas nii väikse elektrikogusega ära elada.
See nõuab väga täpset elektrikasutamise harjumust ja majapidamisseadmete valikut.
(A- klassi seadmed pole alati kõige optimaalsemad.)
Kuna akud on kallid, siis väiksemad süsteemid on saadud ka 10kWh akukomplektiga tehtud, ja inimesed elavad generaatoriga toetades ära.
(Kirjutasin sellest kunagi pika jutu, kuidas talve jooksul kulus ca paarsada liitrit bensiini lisaks generaatorile.)
ping
:hello:

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 23 Aug 2018, 14:56
Postitas Lauri234
Küülaline kirjutas: 22 Aug 2018, 13:13 Ma ei saa ikka aru mis toimub novembrist veebruarini? Ja muidugi millised koormused on taga, kas tõesti ainult leedvalgustus, telefonilaadija ja läpakas?
Süsteem toetab 20kW pidevat võimsust.
Novembrist veebruarini energiaallikas on saladus.

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 23 Aug 2018, 15:26
Postitas Küülaline
Lauri234 kirjutas: 23 Aug 2018, 14:56Süsteem toetab 20kW pidevat võimsust
Mis moodi? Ja kui pika aja jooksul?

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 26 Aug 2018, 22:49
Postitas Külaline
Käib küll suurte päikesejaamade kohta, aga ega väikestelgi pikka pidu pole kui valitsus näeb, et kriitiline toetuste maksmise piir on käes. Ma olen selgeltnägija. ;)
Ta lisas, et päikesejaama tasuvusaeg on praegu keskmiselt kaheksa kuni kümme aastat, kuid toetuseta pikeneb tasuvusaeg ligi poole võrra, seetõttu on isemajandamise teel üsna raske plussi jõuda. https://majandus24.postimees.ee/6141608 ... 1494473310

Urmas

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 27 Aug 2018, 12:05
Postitas Külaline
Tulemuseks on see, et paneelidega ei saa ratsa rikkaks, aga elektrihinna tõusu valguses on omatarbe katmine igati bro..

Kuna uute suurte tuuleparkidega käib kah üks kammaijaaa, vanadel aga saab 12 toetusaastat peagi täis, siis varsti polegi taastuvenergiatoetust kellelegi enam maksta. Siis võiks nagu elektriarvel kah see rida kahaneda..?

Teiselt poolt võtab EL jälle hiinlastelt arvatavasti järgmisel nädalal antidumpingumeetmed maha.
:read:
https://www.pv-magazine.com/2018/08/24/ ... -products/

Kui siia lisada Hiina enese toetuste vähendamine, mille tõttu hinnatakse Hiina tänavuste paigaldiste mahu langust 15 GW jagu ja samaaegne tootjate tootmisvõimsuste kasv, siis aasta lõpuks peaks maailmas olema ülearu paneelide tootmisvõimsusi 20 GW jagu aastas.... ?

Selline asi võiks nagu paneeli hinda mõjutada... ?

Ja kuskil nägin vilksamisi sellist EL paberit, et väiketootjatele miskeid võimsusmakse ei lubata kehtestada,
Need riigid, kes juba on kehtestanud, peavad need 2 aasta jooksul maha võtma...

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 27 Aug 2018, 12:38
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: 27 Aug 2018, 12:05 Tulemuseks on see, et paneelidega ei saa ratsa rikkaks, aga elektrihinna tõusu valguses on omatarbe katmine igati bro..
Olukorras kus ka omatarbimine erakliendile turult energiat ostes jääb kuluna alla 3% tema sissetulekust ei ole ma kindel kas see on väga bro... suurema kokkuhoiu saavutad oma toitumisharjumisi muutes, suitsetamist maha jättes jne. Jaga oma kulud gruppidesse ja võrdle nende % sissetulekust. Kergem on säästa sealt kus annab midagi säästa.

Teine lugu muidugi, kui "omatarbimine" läheb kasumi tootmisse , väiketarbija mastaabis on ka see % kaheldav, mida suuremaks kulud energiale lähevad , seda mõttekam tegevus.
Külaline kirjutas: 27 Aug 2018, 12:05 Selline asi võiks nagu paneeli hinda mõjutada... ?
ja muidugi, hind jääb samaks või kasvab , lihtsalt toimub tulujaotuse muutus vahenduslülides.

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 27 Aug 2018, 13:44
Postitas Külaline
Mina maksan elektrile 1200 euri aastas, kui maju veel juurde ehitan, siis ka see nr ilmselt kasvab.
Kui taastuvenergiatoetus tulevikus ära kaob, siis muidugi suvise ületootmisega on talvisist suuremat kulu raskem kompenseerida.

Aga sakslastel juba on PV elekter odvam kui gaasi või söe oma..
https://www.pv-magazine.com/2018/08/27/ ... ice-in-eu/

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 27 Aug 2018, 14:02
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: 27 Aug 2018, 13:44 Aga sakslastel juba on PV elekter odvam kui gaasi või söe oma..
https://www.pv-magazine.com/2018/08/27/ ... ice-in-eu/
vaata mis saksas elektri hind ja vaata palju aastas alkole kulutad :)

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 04 Sept 2018, 18:19
Postitas Külaline

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 08 Sept 2018, 07:52
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: 27 Aug 2018, 12:38
Külaline kirjutas: 27 Aug 2018, 12:05 Tulemuseks on see, et paneelidega ei saa ratsa rikkaks, aga elektrihinna tõusu valguses on omatarbe katmine igati bro..
Olukorras kus ka omatarbimine erakliendile turult energiat ostes jääb kuluna alla 3% tema sissetulekust ei ole ma kindel kas see on väga bro... suurema kokkuhoiu saavutad oma toitumisharjumisi muutes, suitsetamist maha jättes jne. Jaga oma kulud gruppidesse ja võrdle nende % sissetulekust. Kergem on säästa sealt kus annab midagi säästa.
Kui inimese maja on elektrit kasutaval küttel, siis võib kulu elektrile kütteperioodil tublisti ületada 100eur ühes kuus.
Kuna mulle on arvestatud töövõime kaotuse pensioniks 225eur, siis kulu elektrile moodustaks üle poole pensionist.
Mu majale paigaldatud paneelid toodavad niipalju elektrit, et aastane kulu elektrile on juba hetkel 0 lähedane.
Hetkel veel töötan ja elan ära, aga olen ka valmis pensionile jääma, ning siis on paneelid suureks abiks.
EI OLE kõigil kulu elektrile alla 3% ja ei saa kõiki arvestusi ainult ühe elamise põhjal arvestada, maailm on kirjum.

Majanduslikult arvutades, leian mina, et näiteks keldri ehitamine ei tasu ennast kunagi ära, ja see on luksus või hobi, sest külmkapis on mul odavam vorstijuppi hoida. Aga ma ei kuuluta seda, sest kellelgi kindlasti on kelder vajalik.
:hello:

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 12 Sept 2018, 11:10
Postitas Külaline
Idee ongi selles, et täisjõus inimesena on mõtekas ehitada enesele ise vanaduspõlveks vanadekodu, kus elamiskulud on nullilähedased ja elamine kerge/ohutu - ühel tasapinnal, ilma treppide-astmeteta, avara dushiruumi põrand mittelibisev uksed laiad, abistavale personalile ulualune.....
Ja sellise väljanägemisega, et kõlbab ka enne jõuetuks jäämist kasutada ja üleliigset elamispinda välja üürida....

Kui see veel lisaks ka elektrmüügist raha sisse toob, on ainult plussiks...

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 12 Sept 2018, 11:54
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: 08 Sept 2018, 07:52 Kui inimese maja on elektrit kasutaval küttel, siis võib kulu elektrile kütteperioodil tublisti ületada 100eur ühes kuus.
Kuna mulle on arvestatud töövõime kaotuse pensioniks 225eur, siis kulu elektrile moodustaks üle poole pensionist.
Mu majale paigaldatud paneelid toodavad niipalju elektrit, et aastane kulu elektrile on juba hetkel 0 lähedane.
Hetkel veel töötan ja elan ära, aga olen ka valmis pensionile jääma, ning siis on paneelid suureks abiks.
EI OLE kõigil kulu elektrile alla 3% ja ei saa kõiki arvestusi ainult ühe elamise põhjal arvestada, maailm on kirjum.

Majanduslikult arvutades, leian mina, et näiteks keldri ehitamine ei tasu ennast kunagi ära, ja see on luksus või hobi, sest külmkapis on mul odavam vorstijuppi hoida. Aga ma ei kuuluta seda, sest kellelgi kindlasti on kelder vajalik.
:hello:
Üks asi on tehnoloogia ja mida see võimaldab ja teine asi on matemaatika mille abil ka majandusteooria järgi on võimalik sisendeid teades välja arvutada tehingu potentsiaal ja võrrelda eeldatava kulu ja tulu suhet. Te ei saa sellest üle hüpata , kuigi pea igas sisukas vastuses selles teemas natuke nagu tahaks.

Tore , et sa oled seda suutnud teha, aga investeering sellesse täna, homme ja ka eile on ikkagi võrdne energia ette ostmisega finantseeringu tasuvuse ajaks. Kui oled ka oma kätega võimeline seda süsteemi ehitama ja käitlema, siis oled lihtsalt paremini hakkama saanud. Võime mõlemad kindlad olla, et ei saa sina neid süsteeme hauda kaasa võtta ja ei saa ka mina võtta seda raha mis sellele kulutamata jäi.

Ja ei ole midagi halba, kui sa oma töövõimetus olukorras oled võimeline tööd tegema ja suutnud analüüsida kas ja kui palju energiat sa oled võimeline tulevikus tarbima. Võibolla tõesti on see sinu ainus võimalus tulevikus elektrienergiat endale lubada. Majanduslik arvestus ei ole erinev muudest arvestustest , matemaatika jääb matemaatikaks.

Mina selle 3% kuluosa juures ei suuda leida toimivat valemit kuidas jääda sellise süsteemi kodukasutuse juures plussi või nulli. Iga teine investeering sama hulga rahaga ja mulle kättesaadava süsteemi maksumuses indeksfondi on ka väga pessimistliku stsenaariumi kohaselt tulutoovam ( > 3% peale tasuvuspunkti) ja katab ära selle kulu tulevikus ilma süsteeme välja ehitamata. Ma ei ole elektrik ja ei oska sellist süsteemi koostada ega ka käidelda, võiks ju hobi korras õppida , aga tegelen keldris juba hobina rohkem tisleritööga.

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 12 Sept 2018, 20:51
Postitas Külaline
Pensil olles tunduvad paneelid, mis elektri arve nulli viivad, kuidagi kindlamad, kui indeksfond, mis peaks elektriarvet maksma.

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 13 Sept 2018, 00:22
Postitas Külaline
Oh issand millest te räägite siin. Päikeseenergiast EESTIS? Pole veel aru saanud, et see on teatud ringkondade propaganda ja päikeseenergiale tehtud investeeringute mõistlikkusest võib vaid unistada. :jooma

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 13 Sept 2018, 00:27
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: 13 Sept 2018, 00:22 Oh issand millest te räägite siin. Päikeseenergiast EESTIS? Pole veel aru saanud, et see on teatud ringkondade propaganda ja päikeseenergiale tehtud investeeringute mõistlikkusest võib vaid unistada. :jooma
Mõni näide ka on, oma väidete tõestuseks?

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 13 Sept 2018, 11:12
Postitas Külaline
Mul pole vaja kellelgi midagi tõestada. Terve mõistusega inimene jõuab isegi samale järeldusele. :wave:

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 13 Sept 2018, 11:23
Postitas paneel234
Külaline kirjutas: 13 Sept 2018, 00:22 Oh issand millest te räägite siin. Päikeseenergiast EESTIS? Pole veel aru saanud, et see on teatud ringkondade propaganda ja päikeseenergiale tehtud investeeringute mõistlikkusest võib vaid unistada. :jooma
Mina siis järelikult" teatud ringkond".. :lol:
Minul tasuvus 8 a. ja irr 10%

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 13 Sept 2018, 11:34
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: 12 Sept 2018, 20:51 Pensil olles tunduvad paneelid, mis elektri arve nulli viivad, kuidagi kindlamad, kui indeksfond, mis peaks elektriarvet maksma.
No asjal on muidugi jumet, aga paneme selle arvude keelde. 150m2 otseelektrilt köetavat pinda ja tarbevett, valgustust , koduseadmeid , aastane energiakulu kogu tarbimisele 11000 kWh . Mis maksab süsteem mis selle nulli viib koos paigalduse ja projekteerimisega?

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 13 Sept 2018, 12:00
Postitas 2korda2
paneel234 kirjutas: 13 Sept 2018, 11:23 Minul tasuvus 8 a. ja irr 10%
Kas oleks võimalik see arvutus siin detailselt esitada?

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 13 Sept 2018, 13:08
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: 13 Sept 2018, 11:34
Külaline kirjutas: 12 Sept 2018, 20:51 Pensil olles tunduvad paneelid, mis elektri arve nulli viivad, kuidagi kindlamad, kui indeksfond, mis peaks elektriarvet maksma.
No asjal on muidugi jumet, aga paneme selle arvude keelde. 150m2 otseelektrilt köetavat pinda ja tarbevett, valgustust , koduseadmeid , aastane energiakulu kogu tarbimisele 11000 kWh . Mis maksab süsteem mis selle nulli viib koos paigalduse ja projekteerimisega?

Kui pea lõikab, siis paneelid koos küttesüsteemiga kokku 12 000 eurot.
Maja võiks 10-15m2 väiksem olla.

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 13 Sept 2018, 13:21
Postitas Külaline
Külaline kirjutas: 13 Sept 2018, 13:08 Kui pea lõikab, siis paneelid koos küttesüsteemiga kokku 12 000 eurot.
Maja võiks 10-15m2 väiksem olla.
Jäta tingimused välja "kui pea lõikab" , sest mul absull elektrialal ei lõika , ma ei ole elektrik ja ei oska ise seda süsteemi ilma aasta õppimata planeerida ja teostada . Elekter tuleb juhtmega ja maja väiksemaks ei muutu. Kas tingimusteta lähen poodi ja maksan 12000 saan sellise paigaldatud 0 süsteemi ?

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 13 Sept 2018, 14:18
Postitas meelis11
Mõistlik oleks see otseelektriküte viia soojuspumbale, siis peab ka rajatav päikesesüsteem väiksem olema. Kokkuvõttes on esmainvesteering soodsam, samuti jooksev kulu elektrile

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Postitatud: 13 Sept 2018, 14:58
Postitas Külaline
meelis11 kirjutas: 13 Sept 2018, 14:18 Mõistlik oleks see otseelektriküte viia soojuspumbale, siis peab ka rajatav päikesesüsteem väiksem olema. Kokkuvõttes on esmainvesteering soodsam, samuti jooksev kulu elektrile
Aga esmainvesteering soojuspumbale? Kes selle eest maksab? Keskerakond või Reformierakond? Väiksem päikesesesüteem ei kata esmainvesteerigut soojuspumbale.

Urmas