Päikesepaneelide hinnapakkumised

[tabarabarap]

See sinu 12 senti on sinu tarbimisharjumuste väljakujunenud keskmine. Minul oli mullu alla 10 sendi.
Aga kui sa toodad odavatel tundidel aga ise tarbid võrgust kallitel tundidel, siis on pilt teine.
Praegu ootavat need mulluvalminud mitmemegavatised pargid alles ühendamist...

Usutav, aga ma saangi vaadata enda projektsiooni, sinu oma võib tõesti olla teistsugune ja parem, tasuvus eerinev. Küsimus mitmeks aastaks energiat ette osta jääb samaks. Päiksepaneelide/paigaldiste eluiga on üle 20 aasta?

[xxx111]

Mitte kedagi ei huvita valmivad pargid ja see, et maailmas PV paigaldamine alles algab...
Jutt käis konkreetselt onusnooker-i paigaldisest ja tema tarbimisest ja tema kuludest (ja just see huvitab indiviidi kes kaalub PV-d)
Ja üritati aru saada kuidas on leitud 8a tasuvusaeg (selle vist sai - märkusena olgu öeldud, et see ei ole tasuvusaeg)
Ning üritati aru saada, et kui hinnaks arvestada 0,12 siis mitme aasta elektri ta ette ostis...

[trebla]

Tasuvusaja arvutamiseks on vaja eeldada võrdlusvariandi tuleviku kulu.
Seega tuleb teha kolme erineva variandi arvutus:
-12 senti - elektri hind ei muutu;
-25 senti - elektri hind kahekordistub;
-6 senti - elektrienergia hind kukub nulli, jääb vaid võrgutasu .

[tabarabarap]

Tasuvusaja arvutamiseks on vaja eeldada võrdlusvariandi tuleviku kulu.
Seega tuleb teha kolme erineva variandi arvutust:
-12 senti - elektri hind ei muutu;
-25 senti - elektri hind kahekordistub;
-6 senti - elektrienergia hind kukub nulli, jääb vaid võrgutasu ..

see arvutamine ei ole raske , valem ju sama ja võime ka eeldada, et meile makstakse 1€ paigaldamata võimsuste arvelt tulevikus peale, aga tänaseid otsuseid sa vaevalt selle järgi teed ja vaevalt sa talvel saad seda suvel toodetud energiat tarvitada, pead ikka ostma 12, 25, 6 . Udutada selle ümber on muidugi aega terve igavik ka tehnoloogiat maha tegemata.

[trebla]

Just.. mängu tulevadki kombinatsioonid - suvel toodad 0-ga aga talvel pead tagasi ostma 25-ga...
pole ju partei ja valitsuse poolt kinnitatud hinnakirja - seda ma seletada üritangi.

Ma ei tee tehnoloogiat maha - ise kasutan samamoodi. Aga põhjendamatult optimist ka ei ole.

PS

....kuid pakun järgmine EE arve mis maksta tuleb on ilmselt sügisel kui päikest vähevõitu...

Miks sa pead sügisel EE arveid maksma hakkama ?? - jäta ettemaks üles ja järgmise aasta aprillis võta jääk välja...
Vähem pangatehinguid...

[xxx111]

Just.. mängu tulevadki kombinatsioonid

Milleks keerutada...
Kombinatsioon on antud - küsimus baseerus sellel kombinatsioonil:
Hind on 0,12 - mitme aasta elekter ette osteti?

[xxx111]

Elektri hind enam odavamaks minna ei saa...

Siia juurde märkus, et ilmselt mõeldud EU-d
Uudised Aasiast väidavad, et odavaim on toota söest ja selle osakaal on tõusmas, nt:

India may build new coal-fired power plants as they generate the cheapest power, according to a draft electricity policy document seen by Reuters, despite growing calls from environmentalists to deter use of coal.

[tabarabarap]

Just.. mängu tulevadki kombinatsioonid - suvel toodad 0-ga aga talvel pead tagasi ostma 25-ga...

tee asi lihtsaks :

1. päiksepaneelid tootsid, müüsin aastas x€
2. ostsin aastas y€
3. päiksepaneelide paigaldis maksis, hooldus maksab z€ aastas (aasta võta eeldatava tasuvusajaga n agu 16kWp ~8aastat)

tuleviku riski sa ei saa ellimineerida ühegi kombinatsiooniga, covidi asemel võib tulla ka maaimalõpp ja kõik jääme võlgu arvutda võib seda valemit ju kasvõi iga millisekund ja tasuvust ringi arvutada. See ei ole nii hirmus , praegu on see jutt nagu müügimeest peksaks rahakoti lukuga

[onusnooker]

Ma tarbin siis kui on ikkagi odavam. Nt õhk-vesi tarbevett kuumutan öösel.
Seda tasuvusaega ei tea enne täpselt arvutada kui aasta on möödas.
Juba aprillis tänaseks on rohkem tootnud kui terve märtsikuu ja ega mul ka kogemust selle asjaga ei ole. Võimalik, et tuleks ka võrgupaketti vahetada kui mõne teisega paketiga on efektiivsem.

Teistele pv huvilistele: Ma pole täna kindel, et nüüd jaama telliks, kui just tõesti tarbimine ca 10000-20000kwh kuus ei oleks. Toetust enam ei saa ja tasuvusaeg jämedalt ×2. Ma arvasin et mul tuleb ka tarbimine suurem eks sellepärast ka rohkem paneele, kuid 2-korruse juurde ehitus küttearvet ei muutnud eriti kõrgemaks aga eks rohkem raha liigub läbi paneeli tagasi ja kasutamata jääb vähem.

[Kalvis]

Mõni asi on suht kindel - Riik garanteerib PV paneelide püstitajatele teatud tingimustel kindla hinnaga subsideeritud ostu 12 aastaks. Kui oled osav projektijuht siis on võimalik tasuvusaeg kindla elektriga saada ca 10 aasta kanti. Seega väike kasum terendab ja tõenäoliselt kestab kompott enne kui hoolduskulud järsu hüppe teevad kuskil 15 aastat.
Riik vaatab iga aasta üle - paari aasta pärast uutele liitujatele võib enam soodsat subsideeritud ostu enam mitte olla.

[xxx111]

Päris nii kindel ei ole - oksjon tuleb ka võita...

[Kalvis]

Oksjon ei olnud kõigil - see kord on üsna keeruline. Kuna pole paneele, pole viitsinud rohkem uurida. Kui aga oksjoniga siis on tõesti küsitav kuidas nullkasumisse jõuda.

[xxx111]

Tõsi - osad saavad "garanteeritult" toetust / osad peavad osalema oksjonil...

[trebla]

Viimane hange olla ju 450 GWh?
Seda ei ole võimalik ainult päikesepaneelidega üksi täis pakkuda, see tundub olema "rätsepatöö" Tootsi tuulepargi võimsust arvestades...

[xxx111]

Elering:

[trebla]

Viimase all ma mõtlesin järgmist mis tuleb sellel aastal.

https://majandus24.postimees.ee/7068919 ... usvajadust

...Järgmise väiksema, 5 GWh suuruse vähempakkumise, kuulutab riik välja eelduslikult 2020. aasta lõpus. Sellele järgneb 450 GWh mahus hange 2021. aastal....

2020 toodeti päikeseenergiat võrku 120 GWh kandis ja tundub, et 2021 läheb see number 1,5 - 2 korda suuremaks juba valmisehitatud päikesejaamade tõttu.
Kui aga see jutt 500 MW olemasolevatest jaamadest tõesti paika peab, siis tuleb ka rohkem.
Aga need olemasolevad ei saa selles suures 450 GWh hankes osaleda minuarust?

[xxx111]

Elering räägib 5GWh aastas
450 kohta Elering hetkel midagi ei räägi
Ootame - vaatame

PS
Küll prognoosib Konkurentsiamet, et nii suurte mahtudega kujuneb oksjonil toetus nullilähedaseks...

[xxx111]

MKM:

[trebla]

??? ooott.. mida?

Mina saan aru, et vähempakkumisel võetakse kõige odavamad pakkumised, kuni soovitud maht saab täis - kallimad jäävad lepingust ilma.
Nii suurt asja aga (peale Tootsi tuulepargi ) pole võimalik matsust ehitada, st et igaüks, kes pakkuma läheb, võib küsida mistahes hinda ja ikkagi ei saada seda 450 GWh mahtu täis... ehk siis kõik saavad lepingu oma soovitud hinnaga.. (ehk max toetuse 5,32 €/MWh) ?

Või saan ma millegist valesti aru?

OK, pole ka oluline... ma ei kavatse osaleda.. seekord..

[xxx111]

Ei oma mingit tähtsust mida mina, Sina või keegi kolmas "aru saab"
Tingimused on pakkumises...

[trebla]

PS
Küll prognoosib Konkurentsiamet, et nii suurte mahtudega kujuneb oksjonil toetus nullilähedaseks..

???

Võtan elektrilevilt pakkumise 51 või 251 kWp paigaldise ühendamiseks (mul on maatükk kust läheb üle keskpinge õhuliin) Ja teen pakkumise 51 või vastavalt 251 MWh müügiks aastas hinnaga ... ütleme 250 €/MWh. (25 senti/kWh)
Kuigi osalevad ka need teised, kes pakuvad 6 senti/kWh, siis nende aastane tootmine kokku ei ületa 200 GWh, seega kvalifitseerub ka minu pakkumine, sest 450 GWh ei saada niikuinii täis
Ainus erinevus on selles, et kui börsihind on 5 senti /kWh siis nemad saavad taastuvenergiatoetust 6-5 = 1 sendi,
Mina aga alati maksimumi, sest 25-5 või -10 või ka -19 senti on alati suurem kui maksimaalne 5,23 senti.

Ehk toetust saab hoopis maksimaalselt, mitte nullilähedaselt


450 GWh saadakse täis ainult juhul, kui sinna tuleb osalema ka 150 MW-ne Tootsi tuulepark - korraliku tuuliku vatt toodab aastas 3 kWh.

Veel lahedamad tingimused saaks kui korraldaks vähempakkumise kohe 8 TWh peale... üks hange ja Eesti aastatarbimine tagatud...

[xxx111]

Konkurentsiamet 2021:

Suuremamahuliste vähempakkumiste (2021. aastal 450 GWh ning 2023. aastal 650 GWh) puhul prognoositakse toetusvajaduse kukkumist nullilähedaseks.

[trebla]

Ootan huviga..

[trebla]

Ehk siis Kalvis ütleb sedasama mida mina - toetust saavad ka tulevased liitujad,
Konkurentsiamet aga miskipärast arvab, et börsihind jääb (tõuseb ?) kõrgemaks kui pakkumiste hinnad.

Mõni asi on suht kindel - Riik garanteerib PV paneelide püstitajatele teatud tingimustel kindla hinnaga subsideeritud ostu 12 aastaks. Kui oled osav projektijuht siis on võimalik tasuvusaeg kindla elektriga saada ca 10 aasta kanti. Seega väike kasum terendab ja tõenäoliselt kestab kompott enne kui hoolduskulud järsu hüppe teevad kuskil 15 aastat.
Riik vaatab iga aasta üle - paari aasta pärast uutele liitujatele võib enam soodsat subsideeritud ostu enam mitte olla.

Selge on see, et suur on odavam - ehk hakatakse tegema megavatiseid parke ilma selle kobartsirkuseta.

[Kalvis]

Kel on krundil enda paneelid siis too tootja/tarbija kasvatab ennast ise. Keegi ei keela panna akud, juhtida boilerit, kütet jne. Paraku on nutune mekk, et ega ikka väga häid võimalusi pole. On viletsad ja veel viletsamad.
Riiklikul tasandil ongi selleks NPS. Tootjad vaatavad hinda ja vastavalt hinnale otsustavad kas toodavad või mitte, sama on tarbijatega.