Päikesepaneelide hinnapakkumised

[Lauri234]

Kuna teema pealkiri on päikesepaneelide hinnapakkumised, siis äkki oskate öelda millistest ettevõtetest võiks küsida pakkumist?
Mis tootja päikesepaneelid on paremad/halvemad?

Kui Hiina tootjad tunduvad kahtlased võib vaadata Eesti tootjate poole (SolarEST?). Hinnas vägapalju ei kaota ka. Viljandis oli vist üks korralikum tehas. Saksa tootjad ehk on ka head.
Üle 100€ KKM sh transport ma standardse 280W paneeli eest ei maksaks.

Sügisel sain siit 94€/tk pakkumise koos käibekaga ja transaga Narvast (Hiina paneelid).

[trebla]

Mis tootja päikesepaneelid on paremad/halvemad?

Eestist saab küsida näiteks Onninenist. Ja ilmselt ka teistest el. hulgimüügifirmadest.
Mulle ronib ekraanile pidevalt shop.gwl.eu reklaam kust saab hetkel vist 19,5 sendiga vati + transport + km.


Aga kvaliteedi koha pealt mina püstitaks küsimuse nii, et kas teie kasutatavad inverterid tegelevad PID efekti vähendamisega või on paneelid selle vastu juba töödeldud ??

[Urmas]

Kui Hiina tootjad tunduvad kahtlased võib vaadata Eesti tootjate poole (SolarEST?).

Kas meie kohalikud teevad need paneelid 0-st lõpuni või siin lihtsalt komplekteerivad Hiinas toodetut?

[rokikas]

https://www.aripaev.ee/raadio/episood/r ... i-tantsima

Saade on küll suures osas tuumaenergeetikale pühendatud, aga teises pooles lahkab füüsik Andi Hektor ka päikese- ja tuuleenergiat. Miks ma seda kirjutan - jäi silma üks välja käidud number. Nimelt maksab majapidamise ühe ööpäeva vajaduseks kuluva elektrienergia (koos küttega) salvestamine 40 000 euri. Kui võtta see number aluseks ja korrutada meie majapidamiste arvuga läbi tuleb kokku selline summa, mille eest võiks nii mõndagi uut ja teistusugust arendada või valmis ehitada. Ehk siis jõuame tõsiasjani, et ei tuule- ega ka päikeseenergia pole asjad, millega eramajapidamises tasuks tegeleda. Muidugi võib arutleda, kust see number tekib ja kui realistlik see on- aga numbri käis välja siiski inimene kelle igapäeva töö on füüsika, mitte poliitika või äri.

Tuuma ja vesiniku lahendustest rääkides peab silmas 15-20 aasta pärast ehk olemas olevaid võimalusi aga kodusest salvestamisest rääkides võtab näidiseks tänased hinnad ja võimalused.

Praegu on Uber'i laadsete lahenduste tekkimine viinud taksohinnad alla, taksondusega rikkaks enam ei saa aga enese seisvat ressurssi saad anda väikese tasu eest ühiskasutusse.
Tulemuseks on see, et ka oma auto pidamine läheb seeläbi odavamaks aga reisirongiliiklusele peame riigieelarvest peale maksma.

Järgneval kümnendil näeme ilmselt "isesõitvate" lahenduste suurt tulekut mis muudab kogu transpordiäri väga põhjalikult. 15-20 aasta perspektiivis ilmselt muutub ka isikliku auto juhtimine või omamine samasuguseks "hobiks" nagu täna on ratsutamine.

[tabarabarap]

Järgneval kümnendil näeme ilmselt "isesõitvate" lahenduste suurt tulekut mis muudab kogu transpordiäri väga põhjalikult. 15-20 aasta perspektiivis ilmselt muutub ka isikliku auto juhtimine või omamine samasuguseks "hobiks" nagu täna on ratsutamine.

Massilise isesõiduni niipea ei jõuta ja kümnend on muutusteks liiga lühike periood. Arvestama peab sellega , et isesõitu saab teha ainult teenuse kaudu. Tulevikus keskkonnanõuetest tingituna ja ressursaide nappusest tingituna muutub sisepõlemismootor taunituks ja elektriautodest saab pigem defitsiit millest kõigile ei jagu ja ei ole ka kättesaadav. Probleemid sõiduulatuses ja ka laadimisvõimaluses ei lahene.

[maik]

Massilise isesõiduni niipea ei jõuta ja kümnend on muutusteks liiga lühike periood. Arvestama peab sellega , et isesõitu saab teha ainult teenuse kaudu. Tulevikus keskkonnanõuetest tingituna ja ressursaide nappusest tingituna muutub sisepõlemismootor taunituks ja elektriautodest saab pigem defitsiit millest kõigile ei jagu ja ei ole ka kättesaadav. Probleemid sõiduulatuses ja ka laadimisvõimaluses ei lahene.

Suur tegija EV sektoris on hiina, käesolev aasta saab olema murranguline.
Kõik hiina idud vaatavad ahnelt euroopa poole (Xpev, LI, Nio,Nkla jne). Kõik nad arendavad jõudsalt isesõitmist ja tahkisakusi jpm.
Täpselt sama võidujooks käib usa turul eesotsas Tesla ja järgneb terve posu idusi mida ei jõua loetleda.
Samas mudivad ka vanad saurused midagi ja üsna edukalt Hunday, Toyota, WV BMV,GM jne. see pauk käib kiiremini kui inimkond mobla taskus kandma harjus.
Laadimisvõimekus lahendatakse proosaliselt, lihtsalt luuakse võimalus.
Sõiduulatusest meie väikses regioonis ei ole sünnis rääkida. Ootame!

[elektron]

Suur tegija EV sektoris on hiina, käesolev aasta saab olema murranguline.
Kõik hiina idud vaatavad ahnelt euroopa poole (Xpev, LI, Nio,Nkla jne). Kõik nad arendavad jõudsalt isesõitmist ja tahkisakusi jpm.
Täpselt sama võidujooks käib usa turul eesotsas Tesla ja järgneb terve posu idusi mida ei jõua loetleda.
Samas mudivad ka vanad saurused midagi ja üsna edukalt Hunday, Toyota, WV BMV,GM jne. see pauk käib kiiremini kui inimkond mobla taskus kandma harjus.
Laadimisvõimekus lahendatakse proosaliselt, lihtsalt luuakse võimalus.
Sõiduulatusest meie väikses regioonis ei ole sünnis rääkida. Ootame!

Energeetika seisukohast lahendab isesõitev auto väga vähe probleeme. Muidugi saab elektriautoga sõita ühest Eesti otsast teise, selles ei kahtle keegi. Mure on selles, et praeguse akutehnoloogia tunneli otsas valgust ei paista, on vaja midagi uut nt. toimivat kütuseelementi.

[tabarabarap]

Kõik on tore, aga sõiduulatus võiks olla pikem, kui Pihkva suurtükipataljoni laskeulatus ja metsavahel seisma jäädes võiks keegi juhtme vedada laadimiseks.

Kui teile midagi praegune kriis õpetab, siis ehk seda, et see on sõjaolukorra juures kökimöki ei pea kortermaja hülgama ja metsas punkrit kaevama. Kui räägite varustuskindlusest, siis rääkige just nendest kriisiolukordade kontekstis.

Päiksepaneelid meie kliimavööndis üksi autonoomsust ei taga, sama lugu elektriautoga kuna autonoomse üksuse jaoks puudub energia salvestamise võimalus kanistris , akus vms moodusel.

Ma ei arva , et neid ei peaks kasutama ja arendama, vastupidi, aga kuna see on rohkem mugavuskiht, siis kriisikihi haldamine on paratamatult vajalik ja hetkeks millal võiks sellest loobuda ei jõuta ilmselt sellel sajandilgi.

[rokikas]

Massilise isesõiduni niipea ei jõuta ja kümnend on muutusteks liiga lühike periood.

Tesla Robotaxi võib äkki juba see aasta toimima minna. Päris ilma juhita hakkab see toimima pigem 5 aasta perspektiivis.
Lihtne ei saa see igatahes olema.
Kui "isesõitmine" toimima saadakse siis esimeste "ohvrite" hulgas on ilmselt rekkajuhid.
Näiteks kui firma kulu ühele juhile on ~3000 € kuus. Palk, maksud, päevarahad, ööbimised, jne.
Ühel masinal 2 meest = ~6000 €. kuus ehk 72000 €. aastas. Sõidavad nad selle raha eest max 4320 tundi kui puhkust ei võta ja seadustest kinni peavad.
Täna maksab LIDAR süsteemi "raudvara" sõiduautole ~8000 $. Kui nüüd "rekkafirmale" pakkuda et 50 000 € eest teevad auto "isesõitvaks" .... kas keelduksid?

Suur tegija EV sektoris on hiina, käesolev aasta saab olema murranguline.

Seal riik otsustas et peab olema ja küllap saab ka olema.
Mul hakkasid igatahes jalad tõmblema seda vaadates.

Isesõitev auto ei sõida, kui teedel pole jutte või need on lume all. Vähemalt praeguse tehnoloogia najal. Illusionistid "unustavad pidevalt ära" ära klimaatilised olud.

Areneb

[rokikas]

Kõik on tore, aga sõiduulatus võiks olla pikem, kui Pihkva suurtükipataljoni laskeulatus ja metsavahel seisma jäädes võiks keegi juhtme vedada laadimiseks.

Mis juhtme, Pasile sappa ja saabki laetud!

Kui räägite varustuskindlusest, siis rääkige just nendest kriisiolukordade kontekstis.

Sõja korral ei pruugi mingil kujul energiat üle riigipiiri saabuda. Elektrit saab kohapeal toota, naftat ei saa.
Puugaasi generaatorid kaitseliidule!

[Kalvis]

Kui vaja saab isesõitva auto jaoks selle kaabli teesse panna, see pole megakallis. Kindlasti areneb see tehnoloogia paremaks.
Puugaasi generaator on vananenud lahendus. Juba ammu on selleks ... biodiisel. Seda saab toota rapsiõlist. Muuseas biodiisel arendatigi välja just sõjas - LAV oli kehtestatud kütuseembargo aga tankid vajasid kütet. Toiduõli tootis LAV ise ja see läks otsejoones tankidesse segatuna etanooliga. Sealt edasi arenes biodiisel.

[ping]

... Juba ammu on selleks ... biodiisel. Seda saab toota rapsiõlist. Muuseas biodiisel arendatigi välja just sõjas - LAV oli kehtestatud kütuseembargo aga tankid vajasid kütet. Toiduõli tootis LAV ise ja see läks otsejoones tankidesse segatuna etanooliga. Sealt edasi arenes biodiisel.

Kuigi sõja tarbeks on erinevaid kütuseid loodud siis see jutt pole ajalooliselt päris täpne sest vaevalt LAV sõjaväes 1890 aastatel oli sisepõlemismootoriga tanke.

Survesüütega töötavad mootorid olid olemas (1872) enne seda kui härra Diesel oma mootorile patendi sai, aga need olid suured statsionaarmootorid, mida ei saanud väiksemal liikurmasinal kasutada. https://en.wikipedia.org/wiki/Air-blast_injection

Hr Dieseli eesmärk oli toota väike (traktorile sobiv) mootor, mille kütust saaks põllumees ise kasvatada ja seepärast kasutas ta algselt (loodava) traktori mootori kütusena õlitaimede õli. Et põllumajandus oleks vähem sõltuv väliskaubandusest (naftasaadused tuli sisseosta), analoogselt hobuste kasutamisega.

Kuna puhta biokütusega töötavad survesüütemootorid peaksid pideval töötamisel olema koormatud üle 50% mootori võimsusega (traktor) ja taimeõli hangus talvel miinuskraadidega, siis automootorites võttis Diesel kasutusele natapõhise kütuse.

[tabarabarap]

ka naftat saab, põlevkiviõli, biodiislit jne, aga tulge päiksepaneelide juurde tagasi

[Kalvis]

... Juba ammu on selleks ... biodiisel. Seda saab toota rapsiõlist. Muuseas biodiisel arendatigi välja just sõjas - LAV oli kehtestatud kütuseembargo aga tankid vajasid kütet. Toiduõli tootis LAV ise ja see läks otsejoones tankidesse segatuna etanooliga. Sealt edasi arenes biodiisel.

Kuigi sõja tarbeks on erinevaid kütuseid loodud siis see jutt pole ajalooliselt päris täpne sest vaevalt LAV sõjaväes 1890 aastatel oli sisepõlemismootoriga tanke.

Survesüütega töötavad mootorid olid olemas (1872) enne seda kui härra Diesel oma mootorile patendi sai, aga need olid suured statsionaarmootorid, mida ei saanud väiksemal liikurmasinal kasutada. https://en.wikipedia.org/wiki/Air-blast_injection

Hr Dieseli eesmärk oli toota väike (traktorile sobiv) mootor, mille kütust saaks põllumees ise kasvatada ja seepärast kasutas ta algselt (loodava) traktori mootori kütusena õlitaimede õli. Et põllumajandus oleks vähem sõltuv väliskaubandusest (naftasaadused tuli sisseosta), analoogselt hobuste kasutamisega.

Kuna puhta biokütusega töötavad survesüütemootorid peaksid pideval töötamisel olema koormatud üle 50% mootori võimsusega (traktor) ja taimeõli hangus talvel miinuskraadidega, siis automootorites võttis Diesel kasutusele natapõhise kütuse.

LAV sõdis Namibias ja Angolas peale II MS, tankid olemas.
Diiselmootori pluss on, et kütte osas on palju laiem skaala. Laevamootorid töötavad masuudiga, naftapuurtornides isegi puhta toornaftaga...

[rokikas]

Areneb

Väga vilets näide, terve video oli sellest, kuidas tüüp rooliga lumes rabeles. Mul vastava juhi assistendiga masin ja tean, kui olulised on teedel jooned, mida tähendab selles kontekstis lumi ja kuidas see auto võib selles kontekstis üksiku ja "tulemuseks" piisava posti/ puu üles leida. Nii, et olen selle "tulevikuga" hästi kursis ja roosat illusiooni ei ole. Samas teravateks elamusteks tore meelelahutus.

Me ilmselt vaatasime erinevaid klippe sest ma nagu ei märganud et pidev rooliga rabelemine oleks käinud.
Kohati sai masin kenasti aru kus sõidab ja kohati kaotas järje täiega käest.
Keegi ei väidagi et täna on toimiv süsteem olemas aga erinevalt sinust arvan et lähiaastatel lahendatakse asi ära.
Kas sinu "assistent" on pärit "aegade algusest" või on siiski arendustegevuse tulemus?

[trebla]

elektriauto jaoks on autofoorumis omaette teema...

[Lauri234]

Teema: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Pläkutamine isesõitvate autode teemal???

Kui Hiina tootjad tunduvad kahtlased võib vaadata Eesti tootjate poole (SolarEST?).

Kas meie kohalikud teevad need paneelid 0-st lõpuni või siin lihtsalt komplekteerivad Hiinas toodetut?

Eestis elemente ei tehta. Suurim tootmine on Hiinas. Euroopas, Skandinaavias ka mõni väike tehas leidub.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_p ... _companies
Seda oleks huvitav teada, mis tootja elemente Eestis kasutatakse kokkupanekul.

Kui kunagi Eestist pakkumisi küsisin, olid hinnavahed pea 2x. See kes 2x rohkem pakkus ei uskunud teist pakkumist ja tegi Viljandi tehast maha, et wufflid jne. Hiina elemendid?

[xxx111]

EV ja PV on omavahel vägagi seotud...

[trebla]

EV ja PV on omavahel vägagi seotud...

Jah, kui EV akud on kord piisava mahutavusega ja on loodud nutikas laadija, et näiteks tavaolukorras laed akusse paneelide ülearust elektrit ning õhtusel/hommikusel tipphinna tunnil tarbib su maja autoakust.
Kui aga nädalavahetusel on plaanis pikem sõit, siis saad lihtsalt muuta rezhiimi ja värk võtab enesele eesmärgiks aku laetust maksimeerida.
Aga esialgu võiks sellega tegeleda see 90% ekvaatorile lähemal elav osa inimkonnast.
Ka õhusaaste järgi reastatud maailma linnade nimekirjast leiame esimese Eesti linna vist kolmandast tuhandest.
Kuna elektriautod on ikka veel defitsiit, siis poe neid ilus nende tossu sees vaevlevate inimeste eest meie riigi toetustega ära näpsata, võiksime parem toetada oma elektritootmise CO2 jälje vähendamist.

[ping]

EV ja PV on omavahel vägagi seotud...

Jah, kui EV akud on kord piisava mahutavusega ja on loodud nutikas laadija, et näiteks tavaolukorras laed akusse paneelide ülearust elektrit ning õhtusel/hommikusel tipphinna tunnil tarbib su maja autoakust.
Kui aga nädalavahetusel on plaanis pikem sõit, siis saad lihtsalt muuta rezhiimi ja värk võtab enesele eesmärgiks aku laetust maksimeerida.
Aga esialgu võiks sellega tegeleda see 90% ekvaatorile lähemal elav osa inimkonnast.
Ka õhusaaste järgi reastatud maailma linnade nimekirjast leiame esimese Eesti linna vist kolmandast tuhandest.
Kuna elektriautod on ikka veel defitsiit, siis poe neid ilus nende tossu sees vaevlevate inimeste eest meie riigi toetustega ära näpsata, võiksime parem toetada oma elektritootmise CO2 jälje vähendamist.

Kui elektriautodele kehtestatakse teemaks (kütuseaktsiis), siis võib oma paneelidest oma auto akude laadimist võrrelda salakütusega sõitmisena ja maksupettusena.

Aga selle vastu on juba alates 2018 aastast müüdavatel autodel kohustuslikult paigaldatud distantsjälgimise süsteem, millega on võimalik vajadusel ka "salakütusega" sõitmist tuvastada.

[Kalvis]

Eestis elemente ei tehta. Suurim tootmine on Hiinas. Euroopas, Skandinaavias ka mõni väike tehas leidub.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_p ... _companies
Seda oleks huvitav teada, mis tootja elemente Eestis kasutatakse kokkupanekul.

Kui kunagi Eestist pakkumisi küsisin, olid hinnavahed pea 2x. See kes 2x rohkem pakkus ei uskunud teist pakkumist ja tegi Viljandi tehast maha, et wufflid jne. Hiina elemendid?

Hiinlased EL tollipoliitika vältimiseks viisid paneelide tootmist muudesse riikidesse, klassika - toorikud toodeti hiinas, silt kleebiti külge bangladeshis või kasvõi Eestis. Nii sai tollimaksudest kõrvale hiilida.
Teadjam sell ütles, et paneeli tehase ülespanek võtab aega kõigest 9 kuud.

[Lauri234]

Kui elektriautodele kehtestatakse teemaks (kütuseaktsiis), siis võib oma paneelidest oma auto akude laadimist võrrelda salakütusega sõitmisena ja maksupettusena.

Aga selle vastu on juba alates 2018 aastast müüdavatel autodel kohustuslikult paigaldatud distantsjälgimise süsteem, millega on võimalik vajadusel ka "salakütusega" sõitmist tuvastada.

See on huvitav, et kasutad sinist diislit. Siis oled riigipettur ja rämedad trahvid.
Sõidad oma paneelidega toodetud elektriga tasuta ja vilistad aktsiiside peale. Kedagi ei koti ja elu lill.
Loodame, et see nii kestab veel kaua.

[xxx111]

Loota, et oma paneelidest EV-sse laetud energia jääb maksustamata ei ole mõtet.
Ühel või teisel viisil hakkavad EV-d kütuseaktsiisi maksma nii või teisiti (teed on vaja korras hoida ja eelarve vajab raha).
Täpselt samuti kaob mingil ajal tasuta parkimine ja sõitmine bussiradadel.
Iseasi on see millal see aeg saabub e millal on EV arvukus kriitiline võrreldes "tavaautoga".

[ping]

Kui elektriautodele kehtestatakse teemaks (kütuseaktsiis), siis võib oma paneelidest oma auto akude laadimist võrrelda salakütusega sõitmisena ja maksupettusena.

Aga selle vastu on juba alates 2018 aastast müüdavatel autodel kohustuslikult paigaldatud distantsjälgimise süsteem, millega on võimalik vajadusel ka "salakütusega" sõitmist tuvastada.

See on huvitav, et kasutad sinist diislit. Siis oled riigipettur ja rämedad trahvid.
Sõidad oma paneelidega toodetud elektriga tasuta ja vilistad aktsiiside peale. Kedagi ei koti ja elu lill.
Loodame, et see nii kestab veel kaua.

Juba on piirkondi, kus elektriautoga sõitmise kulu on suurem kui diisliga sõites.

Kui teema ületab "avaliku huvi" künnise, siis on kaasaegseid autosid distantsilt kontrollida väga lihtne ja vajadusel saab distantsilt liikumisvõime üldse väljalülitada.

[xxx111]

Juba on piirkondi, kus elektriautoga sõitmise kulu on suurem kui diisliga sõites.

Väike täpsustus...
Siin on ilmselt mõeldud just nimelt ekspluatatsioonikulu
Kui võtta arvesse KÕIK kulud siis on EV-ga sõitmine kulukam nii või teisiti