Päikesepaneelide hinnapakkumised

[onusnooker]

Ei tea palju neid Elmo autosi ikka nii seisma on ostetud, et veel jääb aega renti anda...

[kunn24]

See kuradi sisuturundus on sujuvalt jätnud märkimata, et sõiduki kastussageduse- ja riski tõusuga suureneb kohustusliku liikluskindlustuse kuumakse ja päris rämedalt, eriti nn noore omaniku puhul, kelle riskikoefitsent isegi on kõrge.
https://www.lkf.ee/et/kalkulaator

[trebla]

tänapäeval peaks olema tehniliselt võimalik, et liikluskindlustus on juhil, mitte autol.
Igal juhil on kindlustatud juhikilomeetrid ja kui need otsa saavad, siis jääb auto seisma.
Ostad siis netist juurde või istub rooli teine juht, kel kindlustus kehtib...

Veider
96-ndal aastal osteti meile firmasse 4 sarnast autot järjestikuste numbrimärkidega. Number on mul veel meeles. Ühte pole ilmselt enam registris, aga ülejäänud kolme aastakindlustused varieeruvad selle kalkulaatori põhjal 52 eurost 967 (!) euroni...

Kas see tähendab, et selle kallimaga on pidevalt avariisid korraldatud...?

Ei tea palju neid Elmo autosi ikka nii seisma on ostetud, et veel jääb aega renti anda...

valdav enamus autodest 95% oma eluajast seisab ühe koha peal paigal, mitte ei liigu edasi....
vahet pole, kas tegemist elektriautoga või tossutajaga...

[Urmas]

Näe, autoomanikud saavad nüüd sarnaselt paneeliomanikele kah oma ise mittekasutatava ressursi pealt lisaraha teenida...
https://arileht.delfi.ee/news/uudised/k ... d=91772309
Kõik ei ole nii kadedad, et ise ei sõida ja teistele kah ei anna....

Ma tahaks näha selle autoomaniku nägu kui avastab peale rendis käimist paar kriipsu või on keegi põhjaga kusagil üle kivi sõitnud? Arvan, et peale sellist avastust autot enam rendile ei anta.
Sa peaks teadma seda vanasõna, et oma naist ja hobust(tänapäeval autot) laenuks ei anta.

[trebla]

mina olen kuulnud, et naist ja püssi... või pigem teistpidi..püssi ja naist. Nagu ameerika variant või nii.. et esimest kindlasti mitte..
Hobust talumees vahel ikka laenas kindlale tuttavale. Raamatustki võib lugeda.
Aga tänapäeval ju enamus ametlikult ei abiellu, ju siis on moodsal inimesel suhtumine muutunud? Ja telekas oli lausa naistevahetuse saade omal ajal. Sest ega tühja koha peale see renditeenus kah tekkida ikka ei saa.

Aga jääme ikka teemasse.. et tõeline konservatiiv laseb oma ülejääva elektri maasse... kui tünni enam ei mahu...

[Kalvis]

Mis puutub PV piiramist võrgus siis mina leian et täiesti OK
Või alternatiiv - kandke KÕIK kulud

Selleks ongi NPS hind negatiivne! Pole muud vaja kui kõigile elektritootjale kehtiks NPS hind! Kui see on negatiivne, tasub paneeli omanikul tootmine katkestada! (või salvestab akudesse)

[kunn24]

Aga jääme ikka teemasse.. et tõeline konservatiiv laseb oma ülejääva elektri maasse... kui tünni enam ei mahu...

Oletates, mida sm Trebla selle jutuga mõtles, torkan igaks juhuks vahele, et elektrit pole vaja ületootmise ohu korral maasse lasta, piisab "punni ettepanemisest". Ehk elektril on 2 põhiparameetrit: pinge ja vool, piisab ahela katkestamisest ehk voolu katkestamisest- eeldusel, et paneelide väljundis on pinge.
Ülejäävat voolu pole ka vihmausside tervise nimel sobilik maasse lasta, sest tahes tahmata tuleb kaasa ka pinge ja see tingib voolu jooksmist ka läbi vihmausside (Ohmi seadus: I=U/R). Nii, et selle idee emootikum pidnuks pigem olema järgmine:
Pigem võiks ülejääva elektriga toota paukgaasi või teha muud lõbusat, näiteks kütta samakaaparaati. Etanool/metanool/propanool jms kraam on teadupärast klaasipesuvedeliku ja nüüd aktuaalse desovahendi koostiosa, ka roheliste tungival nõudmisel solgitakse sellega lisaks mootorikütust. Nii, et igale talumajapidamisele päikesepaneelid/ tuulikud ja vilja-/ kartulipõld.

[trebla]

ei ole miskit puskariajamist, Kadri käsib kõik vesinikuks ajada...
http://www.pealinn.ee/tagid/koik/video- ... ru-n259285

kui nüüd keegi siia kõrvale energeetilise kasutegurj ja hinnaarvutuse paneks...

[xxx111]

Isiklikult minu jaoks on taolistel puhkudel kõik öeldud lausega "peame looma turu"...

[951]

ei ole miskit puskariajamist, Kadri käsib kõik vesinikuks ajada...
http://www.pealinn.ee/tagid/koik/video- ... ru-n259285

kui nüüd keegi siia kõrvale energeetilise kasutegurj ja hinnaarvutuse paneks...

Simsoni sõnul on lähitulevikus aset leidmas muutused: maagaasi kasutamine väheneb, selle asemel tulevad nii biogaas kui ka vesinik.

Mnjah... biogaas. Kas see lõppeb sama tõdemusega, nagu biokütuse idiootlik ülistamine? Loll idee, mille tootmiseks hävitati vihmametsi jne veelgi energilisemalt.
Kes seda peale pressisid? Eks ikka globohomole kasulikud idioodid ehk rohelised.

Lehmadele peeru koguvaid kotte selga siduda ju võib aga tulemust see ei anna.
Nn energiakriisi ainsaks põhjuseks on ju rahva arv - Aasia ja Aafrika.
Vähenda seda poole võrra ja puff... nagu võlu väel on kõik need pseudoprobleemid lahendatud.

Muide, visake pilk peale WEF'i viimasele üllitsele: http://www3.weforum.org/docs/WEF_NES_Re ... a_2020.pdf
Saate parema ettekujutuse, mis tegelikult tulemas.

Selles valguses ei kao küsimus, et kas ikka tasub mitmed kümmned tonnid EUR paneelidesse matta või mitte. Parem ostan ilusa formaatsae, höövli (paksus ja serv) jms toredat ja vaatan, kuidas kWh lugeja teeb brrrrr.

[trebla]

kui see kWh lugeja teeb brrrrr siis peab sealt neid loetavaid kWh-sid ka läbi jooksma,. Ja neid sa ilma paneelideta juba ei saa. Päikesepaneelid on seni ainus elektritootmisviis, mille kasutegur väiketootmismastaabis on sama (või paremgi) kui suures mastaabis.
Väikesel tuulikul, väikesel bensiinigenekal jne. on palju rohkem väiksusest tingitud kadusid .

Biokütus ja biogaas on mõistlikud kui tooraine ise kätte tuleb... st muidu niikuinii tekkivad jäägid ja juba olemasoleva sodi käärimise tulemus on mõistlik kinni püüda ja ära kasutada. Spetsiaalselt selleks aga kasvatama hakata mitte.
Mingil määral sarnane hüdroelektriga.. mäest alla voolava jõe peale turbiin paigaldada on OK.. energia tuleb. Aga kui hakkame selleks ise vett eelnevalt mäe otsa pumpama, siis peab see energia meil enesel enne olemas olema, ehk tegemist pole mitte enam tootmise vaid salvestamisega....

Seal valgel paberil kirjeldatud kaugtöö on tore, aga kaugtöö vähendaks eeskätt hommikul ja õhtul teid ummistavaid kontorisse kulgejate masse, oma sae ja höövliga kokkunikerdatud riiulid pead sa ikka kliendini transportima ning Coca-Cola kokkusegajad oma toodangu..
Viimastel on vast lihtsam... üks Coca-Cola kokkusegaja kvartali kohta ja tassib õhtul oma töö tulemuse naabrite ukse taha - sport kah tehtud. 100 ja ka 50 aastat tagasi toodi niimoodi mitmelgi pool värske piim hommikuks ukse taha....
Autofoorumis on rehkendatud, et kõigi sõiduautode asendamime elektriautodega vajaks Eestis 1 TWh elektrienergiat.. .. see suurusjärk on seega kümnendik kogu elektrienergiavajadusest.
Ehk siis suurusjärk võimalikuks säästuks ongi maksimaalselt seal 10-5 % kandis sest kõiki asendada/vähendada ei õnnestu.
Hakkab muide langema kahtlaselt samasse suurusjärku elektrivõrgu liinikadudega....

[xxx111]

Ma täiesti huvi pärast küsin, et mis oleks see põhjus miks ma peaksin tänastel tingimustel auto vahetama elektrisõiduki vastu?

[trebla]

ega praegu ei peagi..see oli niisama võrdluseks toodud.
80% kui mitte rohkem CO2 heidetest tuleb energeetikast. Transpordisektori kiirendatud korras taastuvenergiale üleajamine on selles mõttes vale, lihtsalt raha toppimine vägisi sinna, kus see tegegelikul eriti efekti ei anna....iseasi küll, et linnades saab õhu puhtamaks.

Kui seal räägitakse olemasoleva gaasivõrgu kasutamisest vesiniku transpordiks, siis on see ju hea.... nagu elektrivõrgu ümberpööramine hajatoodetud elektri transpordiks keskustesse.
Teisalt oleks see aga nonsenss.... see tähendaks, et lõpptarbijal oleks elektrolüüser.... no siin ilmselt ikka on tal ka elektritliitumine ja ülearuse elektri saab saata kuhugi keskusesse vähe kobedama elektrolüüseri juurde.
Isegi kui lõpptarbija ühel ilusal päeval toodab oma kütuseelemendiga auto jaoks vesinikku, no siis saab ta seda ka ise ballooni koguda..

[Kalvis]

Olemasolevat gaasitoru ei saa vesiniku jaoks kasutada, sest H2 ei püsi torus - toru on nende rõhkude juures vesinikule sõel! See on jälle kõlavalt väljahõigatud aga päriselus katsetamatta idee. EL alles hakatakse uurima kas üldse on võimalik transportida vesinikku gaasitorudes, kõik märgid näitavad, et olemasolev torustik ei sobi ja pole veel välja mõeldudki uut toru materjali mis sobiks.
Sama asi on nende veest elektrolüüseritega - laborseadmed on olemas, tööstuslikku varianti pole. Siin küll lootust on....

[xxx111]

Mis Sa Kalvis hädaldad...
Kui ikka EL ja Kadri ütlevad, et nemad "loovad turu" siis järelikult on kõik korras ja väga hea - eriti tarbijale...

[trebla]

äsja poole tunni eest oli elektrihind räme.. 254 €/MWh.
Oleks ka praegu, aga päike tõusis ja päeva peale kukub 70 € kanti.
Kui päike looja läheb, siis tõuseb tagasi.

Nii et tarbige valgel ajal, saate nautida odavamat hinda tänu oma makstud taastuvenergiatasudele

[onusnooker]

Vaatan katusel jaam toodab ka praegu ca 70w h a iga tunniga tootlus natukene tõuseb. Päris varakult täna tootmine aktiveerus ilmselt lumi ei sega. 30min tagasi oli 44 paneelist väljas veel 6tk, ülejäänud toodavad. Just siis kui päeva tootmise kõrghetk on turul elektrihind madalam.

[trebla]

Sellepärast ongi madalam, et paneele on juba paigaldatud. Muidu oleks eriti räme.
Sul optimeerijad igal paneelil, et saad neid eraldi jälgida ?

[onusnooker]

Jep, igat paneeli näen eraldi.
Paigaldis on katusel, oleks maas siis oleks võtnud ilma.

[trebla]

Väike lugemine erinevate elektritootmisviiside omahinna arengust viimasel 10 aastal:
https://ourworldindata.org/cheap-renewables-growth.
10 aastat ei ole väga pikk aeg... 11 aastat tagasi mind hakkas juhuslikult see teema huvitama ja näe... äsja saigi enesele kah paneelid hangitud.

Saab näha, mis juhtub järgmise 10 aastaga...
Neid graafikuid vaadates peaks PV siis puhtamuidu kätte tulema.... mis pole aga loogiline.
Ilmselt keskendub areng akudele ja siis jõutakse ehk mõistliku hinnaga ööseks salvestamiseni.
Seda umbes pooles maailmas.

Meil siin pooluse lähedal jääb ikka üles küsimus talveks salvestamisest...

[Kalvis]

See artikkel pole siiski adekvaatne, oli näha manipuleerimist. Alati saab andmeid nii valida, et välja kukub soovitud tulemus.
Toon ära mõned justkui valed arengud. Gaasi hind on kordades käinud tipus ja on nüüd madalpõhjas. Seega saaks näidata justkui väga head ja tasuvat hinda. Kuid kui viirus läbi saab, algab tõus. Päikeseelementide hinnalangus pole mitte sirge vaid logaritmiline - Selle põhjuseks oli algul üliväiksed tootmismahud - tehti neid ju vaid kalkulaatorite ja eriseadmetele - väiksed tootmismahud. Praegune hinnalangus põhineb asjaolul - suudetakse parandada elemendi kasutegurit - m2 pindala kohta on tootmiskulud ikka samad. Tuumaenergeetikas on hinnatõusu taga kuntslik meede - riikide valitsused nõuavad ohutusmeetmete karmistamist ja see maksab. Standardjaam oleks sama hinnaga mis alguses.
Akude hinnalangus pole võimalik - sõltub see 80% ulatuses tooraine hinnast ja see praegu tõuseb kuna ... pole odavat toorainet - kõik tahavad toota!.

[trebla]

vaata hinnatelge, tal ongi seal logaritmiline skaala... vähemalt kahel viimasel graafikul.

Tänasel tuumaenergeetikal on siiani lahendamata jääkide. ladustamiskulud...kümnete tuhandete aastate ladustamishinda pole keegi reserveerinud.
Korra lipsas läbi huvitav artikkel... juureldi selle üle, et kuidas ladustamispaik tähistada, et paarikümne tuhande aasta pärast selle otsa komistavad inimesed saaksid aru, et tegemist on ohtliku asjaga?
Et praegust kirja ja praeguseid keeli siis keegi ilmselt enam ei oska ega tunne....

Räägitakse järgmise põlvkonna reaktoritest mis taaskasutaksid praegused jäägid ja uued jäägid vajaksid 'ainult' paarsada aastat ohutuks muutumiseni, kuid seda tehnoloogiat ei ole veel praegu ega ka ilmselt 10 aasta pärast, samas kus 10 aastat tagasi paneelidega elektritootmine juba mühinal käis.... maksis ainult ropult.

Ka tavaehitustööde hind tõuseb.... korteri ruutmeeter maksab ikka kuupalga, nagu vanasti..seega ka tuumajaama ehitus jääb ikka kalliks. Odavneb vaid elektroonika.
Muundur laeb akut, käib netis hindu ja ilmateadet uurimas ning suhtleb elektrivõrguga....
Huawei eelpoolviidatud esitlust vaadates kogu majandamine koondub muundurisse, mis on ka loogiline...

[Kalvis]

Vene-, Prantsuse- ja USA reaktoritel taaskasutatakse tuumakütus. Need tuumajäätmed, mis tekivad, on madala radioaktiivsusega. Väidetavalt suudavad venelased kõige paremini taaskasutada kütust, nad on spetsiaalse reaktorigi välja töödanud (see elektrit ei tooda aga osa kütusest laguneb lõppjääkideks ja teine osa jällegi taaskasutatavaks kütuseks). Kahjuks venemaal on omad sõjalised huvid ja nende jäätmete töötlemisel inimelusi ei loeta. Üldiselt riigid, mis matavad kasutatud uraanivardad maha on lollid.
Nüüd need imereaktorid mida siin eestis propageeritakse - ühtegi pole olemas. Ei soovigi selliseid - ma ei taha olla katsejänes teise riigi teadlaste katsepolügoonil. Ebaõnnestub siis tuleb uus kodumaa leida. Lollikindel on kasutada teada tuntud pikaaegselt töös olnud reaktoreid.
JAH, ehitushind tõuseb, kuna toimub rahatrükk. Iseensest põhisõlmed odavnevad kuna varasemad kogemused lubavad odavamalt ehitada sama turvalisuse juures (seda tähendabki 3+ - näiteks jahutusvee pumba rikkel on uued reaktorid nii konstrueeritud, et toimub vabavoolne jahutus - Fukushima juhtum on välistatud)

[xxx111]

PV puhul on jäägid lahendamata
Ootame kuni ka PV puhul kõik arvesse võetakse
Ja edasi vaatame kui "taastuv" asi tegelikult on
"Tasuvast" ei hakka üldse rääkima
"Rohepesu" on õnneks järjest rohkem päevakorral...

[ping]

Ainult rumal ei korja maas vedelevat raha üles.
Ainult hiirelõksus on tasuta juust.
Aga kes on selle juustu kinni maksnud?
https://www.err.ee/1194283/eesti-muub-i ... tatistikat