Harukarp seinas

[eraisik]

Lammutasin vaheseina ja avastasin seinast villa vahelt harukarbi, mis juhtmetest ja ühendustest pungil:



Mull endale pealevaadates tundub selline lahendus väga robustne. Kas selline ühendus/lahendus on normaalne/turvaline?

[A.S.]

Huvitav karp tundub olevat, kolla-roheline läheb suvalise värviga kokku.
Minu arvates on see asi seal küll paras porno, aga ju siis nii "oli vaja" teha.

[dumbuser]

See ko/ro on tõenäoliselt mingi veksli küljest. Aga selliseid ühendusi on tuhandeid. See siin on isegi eeskujulik, sest sisenevad kaablid on veel seinale kinnitatud. Enamasti töllerdavad nad nii nagu sattusid. Pildi põhjal tundub, et kahesed Wagod on mingi erilise põlguse alla sattunud. Kui ei ole otsest vajadust seda karpi näppida siis jäta torkimata. Juhul kui see praegune markeerimine ei ütle midagi siis enne kinnimatmist võid kaablid markeerida selliselt, et oleks teada mis kaabel kuskile jõuab. Lisaks ürita sedasi teha, et kui on vaja sinna ligi pääseda siis ei pea palju lammutama. Naabril oli kõik seina taga ja kui külmkapi toide ära kadus siis oli üsna nutune seina sisse auk teha.

[Küülaline]

eeskujulik, sest sisenevad kaablid on veel seinale kinnitatud. Enamasti töllerdavad

Kergseina sees ei tohiks kaableid justnimelt kinnitada, kui nad töllerdavad lahtiselt, siis seina auku puurides läheb lahtine kaabel puuri eest ära ja jääb terveks

[Külaline]

Kas selline ühendus/lahendus on normaalne/turvaline?

Selline "lahendus" ei vasta normidele. Teie elektripaigaldise turvalisust hinnatakse tehnilise kontrolli käigus. Kui seda ei ole tehtud, siis soovitaks selle tellida .Kui tehniline kontroll on teostatud, siis informeerige selle teostajat oma "leiust" (sellel puhul oleks tore avalikustada tulemused).

Subjektiivne hinnang on, et see pole pädeva inimese "käekiri" (nagu ka need "tuhandete ühenduste" tegijad).

Imelik (kasutaja).

[eraisik]

Maja ise on buumi tippajal ehitatud, minu kätte jõudis paar aastat tagasi läbi pankrotiprotsessi. Kusjuures on olemas elektriprojekt ja paigalduse teinud ettevõtte on ka sellekohased paberid täitnud. Projektis selle seina sees olevat rägastikku muidugi märgitud ei ole, nii et dokumentatsioon on paras pakasuuha.
Niipalju olen jõudnud uurida, et kaablitel olevad numbrid vastavad kilbis kaitsmete markeeringutele. Ning erinevate kaablivärvide kokkumiksimine on seotud veksellülitega.

Minu küsimus puudutab just ohustust (lühise- ja tuleoht vms) et lülitid/juhtmed ise kõik töötavad aga kui turvaline selline jama on? Kui karbikus mingi sädelemine tekib, põlema läheb siis vahesein asub täpselt keset maja. Samas on juhtmed parajalt lühikesed, et sinna mingit pisikest kilpi aretama hakata on keeruline, siis tuleks arvatavasti uuesti ringi kaabeldada kõik kaablid mis omakorda tähendab seinte lõhkumist jmt.

[tommy4]

Kui kruviklemmide kruvid on korralikult kinni keeratud, siis mingit tuleohtu pole. Ainuke asi, mille kallal viriseda, on ko/ro juhtme ühendamine faasijuhtmega - seda ei luba standardid/seadused. Muus osas on kõik korralik ja mingit robustset ühendamist seal pole ja kuna elektronid isolatsiooni värvi ei tunne, siis asi toimib. Imelik on vaid see, nagu dumbuser juba mainis, et kaheseid Wago klemme pole kasutatud, nende asemel on miskipärast kruviklemmid. Mingi lisa kilbi aretamine sinna on mõttetu.

[alexk]

Pillt ei näe väga hull välja, buumiaja elektrikute "lahenduste" topis see kohta ei saaks , ilmselgelt on toosis ühenduste arv antud toosi jaoks liig mis liig. Ükski projekteerija sellist sasipundart projekti ei paneks, hilisem kaablite lisamine või muudatuste tegemine on ka asja kokku klopsijale paari aasta möödudes paras pähkel.

[Külaline]

Seda teemat lugedes tekib tõsiselt küsimus- kas ei tunta paigaldusviise või valitakse vale paigaldusviis?
Muidu ei saa tekkida väited

...kuna elektronid isolatsiooni värvi ei tunne... ...Muus osas on kõik korralik...

...on olemas elektriprojekt ja paigalduse teinud ettevõtte on ka sellekohased paberid täitnud.

"Sellekohased paberid" sisaldavad kasutuselevõtule eelnevat tehnilist kontrollija
selle alusel väljastatud elektripaigaldise nõuetekohasuse tunnistust?

Kui mitte, siis tekib mul küsimus- mille alusel on KOV väljastanud ehitise kasutusloa? Või puudub ka see?
Sel juhul on ohutusest rääkimine....

"Pakasuuha" eest vastutab müüja. Kui juba dokumentatsioon on "pakasuuha", mis alus on oletada, et müüdav kaup seda pole?

Imelik.

[dumbuser]

Ja hakkab jälle pihta ...

[Imelik]

Mis nimelt? Ülbitsen? Ei sugugi. Palun alandlikult tutvuda erinevate paigaldusviiside ja nende puhul esitatavate nõuetega. Ka süsteemi ülesehituse kohta.
Nõutekohaseks kaabli(-te)jätkuks asi ei kvalifitseeru, harukarbiks ammugi. Kaabeldus ei vasta süsteemi ülesehitusele, paigaldusviisile jne.
Ehk ehitus on toimunud nii nagu Lp. A.S ütles...

... "oli vaja"...

Arvamus, et siinkirjutaja on "eluvõõras" lollpea oma kiiksuga...

... ja hakkab jälle pihta ...

... on samuti aktsepteeritav; aga sel juhul oleks palunud tõsiseltvõetavaid argumente (mitte- "nii on tehtud tuhandeid", "värvi
ei tunne", "on hullemaid", "homme ei sütti").

Küll saab ka "passivmaja juppidest" kallima "tavamaja" ehitada ning nimetada seda energiasäästlikuks elamuks jne.

[Olaf]

...Minu küsimus puudutab just ohustust (lühise- ja tuleoht vms) et lülitid/juhtmed ise kõik töötavad aga kui turvaline selline jama on? Kui karbikus mingi sädelemine tekib, põlema läheb siis vahesein asub täpselt keset maja...

Kui sa kardad põlema minemist, siis kõige tähtsam on, et kaablite soonte ristlõiked oleksid õigesti valitud ja kilbis õige amperaaži ja karakteristikuga kaitselülitid. Ja muidugi harukarpide klemmidel korralikult kinni keeratud kruvid.
Lühist kui sellist ju pole, sest siis oleks kaitse rakendunud, harukarbis ei paista ka isolatsioonist paljaid juhtmeid ( liiga pikalt puhastatud juhtmeotsad, viga mida mõnikord tehakse ). Või kardad sa, et mõni kilpi sisenev kaabel ei lähe kaitselüliti alla? Või kardad sa harukarbis olevat klemmide rägastikku? See viimane ei põhjusta küll nüüd veel tulekahju. Vee tilkumise ohtu harukarpi ju pole vist ja tegemist kuiva ruumiga.
Elektripaigaldist ( antud juhul siis elumaja ) tuleb vaadata kui tervikut, ühe harukarbi ainult vaatamine ei pruugi veel anda veel vastust sinu küsimusele
Elektri- ja tuleohutuse seisukohalt võid lasta siiski pädeval elektrikul elektripaigaldis üle kontrollida, saad öösel rahulikult magadagi...Teemaalgataja selline küsimus ja mure on muidugi õige ja põhjendatud, sest nagu ütleb vanasõna parem karta, kui kahetseda. Ja seda tead sa isegi mitteelektrikuna, et elekter ei andesta.

6 - 7 a tagasi ehitatud elektripaigaldis, siis ju mingit kaablite defitsiiti polnud, veksellülitite jaoks oleks tulnud ikkagi õigete soonte värvidega kaablid osta... ja kuidagi palju kaableid läheb ühte harukarpi...Sellega on mööda pandud, ja ma ei usu, et vastab projektile.

[duplex]

Alles hiljuti käisin objektil kus oli veetud samamoodi 3g 1.5 lülititesse ja töö teostajaks üsna tuntud firma. Lihtsalt antud hetkel ei olnud vist meestel õiget kaablit ja kõlbas ka teine kaabel. Uurisin töömehe käest, et miks nii vastus oli, et otsad võõbatakse mustaks vildikaga ja pidi vastama paberimäärijate poolt nõutud nõuetele. Kui isegi selline suur firma ******* teeb seda siis ma ei näe absoluutselt probleemi. Üldiselt see värvi kallal norimine on selline pseudeopropleem, hoopis olulisem on kaabli ristlõige. Norida saab igaühe kallal. Kasvõi siin mõni elektriinsener panna tööd tegema leiaks keegi kolmas seal hunniku probleeme mis talle ei meeldi. Paarkümmend aastat tagasi ei olnud mingeid värve ja saadi hakkama. Nüüd kui värvid on sassis, on siin mõni elektik võimetu tööd teostama ja tellib ekspertiisi, et kolleegile koht kätte näidata.

Tuttav elektrik tegi remonti ja käisin külas, lahtist harukarpi nähes küsisin täpselt sama küsimuse, et miks sa wagode ei kasuta. Kõige kindlamad pidid olema liblikad. Tööl tehakse muidugi materjalist mis ette antakse. Alati ei ole kõike käepärast mida projekteerija on ette näinud. Kaabel saab otsa aga töö vajab lõpetamist sest kipsimees tahab seina kinni panna jne...

[Küülaline]

otsad võõbatakse mustaks vildikaga ja pidi vastama paberimäärijate poolt nõutud nõuetele ... ma ei näe absoluutselt probleemi

Ma võin aru saada, et ehitusel tehakse tõesti igasugust jama, aga sellest ei saa ma aru, miks mõni loll hakkab sitta tööd õigustama.

[duplex]

Ma kindlasti ei õigusta. Ma ise olen leidnud samuti remondi käigus kunagi kipsseina tagant harukarbi. Ja see polnud sugugi meeldiv üllatus. Hea, et mul ei ole komme riiuleid panna, muidu oleks veel võinud sinna sisse puurida. Kui seina kinni panin siis antud kohale paigaldasin kipsi sisse plastist luugi, et vajadusel harukarbini pääseb. Lihtsalt minu jutu eesmärk oli, et antud juhtumi puhul selle maanduse kaabli värviprobleemi saaks ju likvideerida viltpliiatsiga mitte ümber kaabeldamisega. Aga see, et ehitusel lokkab igasugune praak on täiesti tavaline. Ka praegusel ajal. Kui ikka töömeest ei tunne ja hinna järgi valid parima pakkumise on kahjuks üle 50% tõenäosus kehva tööd saada. Ja tegelikult isegi kallis hind ei tähenda alati kvaliteetset tööd. Töömees teeb ikka nii kuidas kiiremini saab raha kätte, eriti siis kui ennast kohal ei ole tööd jälgimas. Olen selle läbi elanud kahe majaga majandades ja järgmise vist ehitaks juba täielikult ise. Siis ei ole vähemalt kedagi süüdistada kui mõni asi kukub välja päris nii nagu ei peaks.

[Külaline]

Ei ole eriti lohutav mõelda, et selliste teadmistega on 2 maja ehitatud ja plaanitakse 3-ndat. Kui see pidi argument olema?


Imelik.

[kasutajapuudub]

Teemaalgatajale:
Ütlesid, et harukarpi sisenevate kaablite nr-d ühtivad kaitsmete nr-ga. Sellest võib järeldada, et harukarbis on on koos mitme grupi kaabeldus ja mitu faasi. Ohutuse ja rikkekindluse suurendamise huvides soovitan siiski erinevate kaitsmete kaabeldus erinevatesse harutoosidesse paigutada.
Harutoosid jäta hiljem ligipääsetavaks, juhuks kui peaks olema vajadus midagi muuta/parandada.
Tegu on sinule kuuluva elektripaigaldisega, mille korrasoleku eest vastutad sina ise hoone omanikuna. Loodan, et kaablite ristlõiked ja valitud kaitsmed on ikka vastavuses. Värvidega on jah pisut pahasti - selleks tuleks osa kaabeldust välja vahetada. See võib olla osutuda aga liialt töö ja ajamahukas ning tulemus on sisuliselt sama v.a. meelerahu mille saad teadmisest, et veksellüliti ühenduses ei ole kasutatud lubamatut kollarohelist faasijuhina. Selles mõttes võib parimaks lahenduseks ikkagi osutuda nn poolik lahendus - harutoosis, lülitis, lampides kollaroheliste juhtmeotste värvimises, teipimises või rüüsides.
Paljud küsivad, et miks poolik lahendus - juhtme otsad on ju nõuetekohaselt tähistatud. Aga kujuta ette, et mõnes suuremas ehitises või sellises ehitises kus elektripaigaldis tihti aja jooksul muutub - seda ehitatakse ringi, laienemine jne. , võetakse ette mingi järjekordne elektritöö ja nn nõuetekohane kaabel on vaja keskelt lahti võtta. Loomulikult eeldatakse, et kollarohelises kaitsejuhis ju voolu pole.....Et siis jälle taandub kõik inimese ohutusele, aga tundub et erinevaid nõuandeid on piisavalt antud. Sinul, kui maja ja selle elektripaigaldise omanikul jääb üle terad sõkaldest eraldada.
Edu!

[keemik]

Mul tegi elektrik sama jama. Kui ütles, millist kaablit tuua, siis veksli jaoks (on vaid üks vekseldatav lamp) eraldi kaablit ei palunud tuua. Ja mina ei teadnud tollal, kuidas see veksli ühendamine käib. Tööd tegi tema projekti järgi, kus oli see juba veksliks märgitud. Nüüd ühendasin ise teise vekslilüliti ära ja lambi ka, tükk aega oli nuputamist, et aru saada, mis kuhu käib. Ja kolla-roheline jäigi hetkel kahe veksli vahel voolu edasi viima. Kui jõuab aeg nii kaugele, et peaks hakkama nõutekohasuse tunnistust taotlema, kutsun tüübi tagasi ja lasen selgitada, miks nii. Ümber vahetamine tähendaks kolme seina laiali lõhkumist.

Ei saaks öelda, et tööraha tahtis vähe saada!

[eraisik]

ühesõnaga, teema lõpetuseks - otsin elektrikku, kes teeks pakkumise maja teise korruse uuesti kaabeldamiseks.
Kuna siseviimistlus on püraeguseks välja pekstud ja seinad peaaegu lahti, siis on uute kaablite vedamine suhteliselt lihtne tegevus.

[kasutajapuudub]

Ja kus kandis selliste harukarpidega maja asub?