Taster topeltveksel - skeem

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
Kasutaja avatar
hambakari
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 342
Liitunud: 26 Jaan 2012, 13:55
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 3 korda

Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas hambakari » 24 Mär 2013, 16:27

oleks vaja vedrulülititega(ei saa aru mis neegritele tavalüliti üldse on) kahte eraldi lampi kahest eri kohast lülitada...(ilma aegreleedeta). milliseid lüliteid ja juhtmeid vaja läheks? U3G0.75 võiks põhijuhtmed olla.

vaatasin k-rauta skeeme ka, aga ei saa sotti sealt... näeks päriselus mõnda lülitit, siis ehk nuputaks välja midagi...
http://www.ertelekter.ee/public/files/L ... -RAUTA.pdf
grupiveksel on muidu sama mis topeltveksel?
skeemi oleks ka siis vaja...
Viimati muutis hambakari, 24 Mär 2013, 20:11, muudetud 1 kord kokku.

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4483
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 24 Mär 2013, 17:39

Grupi-, rühma-, topeltveksel on siiski lüliti, mis jääb avatud või suletud asendisse ja seda läbib lambi vool. Sina tahad vedru (impulss) lüliteid, siis peab kilbis iga lülitatava lambi jaoks ka impulssrelee olema. Skeem on sinu viidatud lehel olemas, ühele lambile.
Ja valgustuse statsionaarsed juhtmestikud tehakse 1,5mm² juhtmega, mitte peenamaga.

madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2662
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 68 korda

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas madis64 » 24 Mär 2013, 19:13

Küülaline kirjutas:Ja valgustuse statsionaarsed juhtmestikud tehakse 1,5mm² juhtmega, mitte peenamaga.
Võttes arvesse hõõglampide järk-järgulist asendumist väksema võimusega leedide ja säästupirnidega, siis kaua selline "priiskamine" ka kestab :scratch:

Selle paarikümne vati jaoks, mida üks keskmine valgusti tulevikus tarbib, ei ole ju seda 1,5 mm2 vaja.

Kasutaja avatar
hambakari
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 342
Liitunud: 26 Jaan 2012, 13:55
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas hambakari » 24 Mär 2013, 21:12

selge, tänud. siis lihtsalt 4 lülitit vaja ja need vedada vastavalt kahte releesse? (üks pruun faasiühendus ka juurde/eraldi)
samas mingid tavareleed teevad suurt lärmi ja saaks mingi spets relee installida? http://products.ensto.com/catalog/17593 ... _EST1.html

0.75 kannatab vist kuni 8A voolu? (1.5 16A, 2 20A ja 4 25A)
harukarpi peaks vist jah 1.5 vedama, aga sealt edasi 8Ax230V=1840W peaks piisama küll (6a puhul 1380w)

madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2662
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 68 korda

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas madis64 » 24 Mär 2013, 21:29

hambakari kirjutas:harukarpi peaks vist jah 1.5 vedama, aga sealt edasi 8Ax230V=1840W peaks piisama küll (6a puhul 1380w)
Kuigi "tehniliselt võib piisata ja ülegi jääda", siis parem on ikkagi kehtivaid norme/standardeid järgida - mina küsiksin mõnelt sõbralikumalt projekteerijalt igaks juhuks üle, et millised tänase päeva seisuga miinimumnõuded on.

Kasutaja avatar
hambakari
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 342
Liitunud: 26 Jaan 2012, 13:55
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas hambakari » 24 Mär 2013, 22:25

njah, see ristlõige omaette teema, aga skeem oleks selline? http://i.imagebanana.com/img/wvp1suhj/taster.jpg
ei tea kas sellist u5G2.5 müüakse ka? 2X0.75 ja 3G0.75 siis lisaks...
peaks veel voolupistikud(mis nõuaks harukarpidesse 2.5) sinna juurde joonistama :-)

* ilmselt saaks lüliti juures ühe live otsa sillata ka, niiet seal saaks ka 3X juhtmega hakkama?
Viimati muutis hambakari, 24 Mär 2013, 23:43, muudetud 1 kord kokku.

Külaline
külaline

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas Külaline » 24 Mär 2013, 23:24

hambakari kirjutas:njah, see ristlõige omaette teema, aga skeem oleks selline? http://i.imagebanana.com/img/wvp1suhj/taster.jpg
ei tea kas sellist u5G2.5 müüakse ka? 2G0.75 ja 3G0.75 siis lisaks...
peaks veel voolupistikud(mis nõuaks harukarpidesse 2.5) sinna juurde joonistama :-)

* ilmselt saaks lüliti juures ühe live otsa sillata ka, niiet seal saaks ka 3g juhtmega hakkama?
Kas selliseid impulssreleesid ei võiks äkki juhtida kontrollkaablitega? Tegemist ikkagi ju juhtahelatega? (releest valgustisse läheks muidugi 1.5 ruutu?

3G (g-ground - kaitsemaandus e. kollaroheline) ei tule välja.. On ilma kollaroheliseta kolmesoonelised (3N vist)

5G 1,5 on igatahes olemas, väiksema ristöikega ilmselt mitte.

Kasutaja avatar
hambakari
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 342
Liitunud: 26 Jaan 2012, 13:55
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas hambakari » 24 Mär 2013, 23:47

ma just vaatasin et ilma korota on nimetus X, aga mis on kontrollkaabel? (4X juhtimiskaabel?)
selline lõppskeem siis? http://i.imagebanana.com/img/x2za6zxg/taster2.jpg (ei tea kas neid vedrulüliteid on 2tk ühes korpuses ka?)
juhtmed ppj5G2.5, 3G0.75 ja 3X0.75...

Külaline
külaline

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas Külaline » 25 Mär 2013, 20:22

Kontrollkaabel (see võib olla vananenud nimetus) on kaabel, kus võib olla ka rohkem sooni (7, 12, 20?) Ilmselt on odavam hankida siiski PPJ.

Kohtkindlasse paigaldisse ei pruugi sa siiski tohtida paigaldada väiksemat ristlõiget kui 1,5. Nonsenss jah - voolutugevused valgustuses vähenevad, aga kaeba IEC-le Pariisi.

Elektromehhaaniliste impulssreleede kõrval on olemas ka elektroonilisi, mis töötavad vaiksemalt.

Kaheklahvilisi vedrulüliteid on samuti.

On ka kaheastmelisi impulssreleesid. Esimine impulss käivitab esimese väljundi, teine impulss käivitab lisaks teise, kolmas impulss kustutab esimise väljundi(teine jääb põlema), neljas impulss kustutab ka teise. Seega saad ühe lülitiga juhtida kahte valgustit, väheneb vajalike soonte arv. Võib olla tülikas kasutada, aga mõnda kohta sobib.

Kasutaja avatar
hambakari
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 342
Liitunud: 26 Jaan 2012, 13:55
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas hambakari » 25 Mär 2013, 23:58

viimane variant kõlab suht ideaalselt, aga kas seda saab mitmest eri kohast ka teha?

Külaline
külaline

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas Külaline » 26 Mär 2013, 10:56

hambakari kirjutas:viimane variant kõlab suht ideaalselt, aga kas seda saab mitmest eri kohast ka teha?
Ikka saab.
Kas sul on probleem soonte arvuga? Kaheklahvilised surunupplülitid on samuti standardne kaup.
Mitmeastmelise lülitamise puudus on see, et kui peaksid lülitama luminofoorlampe, siis ei jõua esimene lamp kohe süttida ja sa arvad, et vajutus ei mõjunud ja vajutad teist korda veel ning saad hoopis soovitud ühe valgusti asemel kaks põlema, ja siis pead terve vajutusringi tegema.

Kasutaja avatar
hambakari
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 342
Liitunud: 26 Jaan 2012, 13:55
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas hambakari » 27 Mär 2013, 21:59

tahaks võimalikult vähe nuppe ja juhtmeid käiku lasta... aga mis relee kõige parem oleks? poes oli mingi Finder 95.75 hoidik, aga see käib vist elektrikappi?
http://ee.farnell.com/finder/95-75sma/s ... dp/1169230 - k-rauta plaani peal oleks nagu lambi juures miskit.
vaja oleks siis kolme ukse kõrvalt kahte lampi kontrollida...

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4483
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 27 Mär 2013, 22:13

hambakari kirjutas:aga mis relee kõige parem oleks
Eks ikka impulssrelee:
http://www.elmatik.ee/info/pdf/Muud/15520.pdf
Ja kui 2 lampi, siis igale lambile oma relee ja nuppe niipalju kui vaja.

Külaline
külaline

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas Külaline » 28 Mär 2013, 12:39

Küülaline kirjutas:
hambakari kirjutas:aga mis relee kõige parem oleks
Eks ikka impulssrelee:
http://www.elmatik.ee/info/pdf/Muud/15520.pdf
Ja kui 2 lampi, siis igale lambile oma relee ja nuppe niipalju kui vaja.
Antud juhul saaks ilusa lahenduse iga ukse juurde kaheklahvilise vedrulüliti (käib ühte toosi ja vajab kolmesoonelist juhet (kollaroheline soon ei lähe arvesse)) paigaldamisega ja kilpi käiks siis kaks impulssreleed). (Või üheklahviline vedrulüliti ja kahesooneline juhe ja kilpi üks kaheastmeline relee) .
http://www.esvika.ee/tooted-ja-hinnakir ... &Itemid=69
Kui kilp on eluruumidest kaugemal, käib elektromehhaaaniline relee küll, klõps ei kosta tuppa. Kui aga toas, siis võiks olla elektrooniline relee.

Need releed on mõeldud kilpi DIN latile paigaldamiseks, aga kuidas spetsid - kontrollid suhtuvad sügavamasse installatsioonitoosi/ harukarpi sokutatud impulssreleesse?
(äkki on ka mõni toosivariant olemas?

See teemaalgataja poolt viidatud ENSTO jurakas on ikka siga suur - üle 20 cm.

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4483
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 28 Mär 2013, 13:59

Külaline kirjutas:ENSTO jurakas on ikka siga suur
Siga kallis ka kindlasti.

Kasutaja avatar
hambakari
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 342
Liitunud: 26 Jaan 2012, 13:55
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas hambakari » 28 Mär 2013, 18:04

ei tea kas üks elektrik müüb ainult teistele elektrikutele neid releesid? endal küll mingeid pabereid pole, et oskaks poest õiget asja küsida või veelvähem ühendada :roll:

trebla
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1175
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 0
On tänatud: 19 korda

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas trebla » 29 Mär 2013, 10:16

hambakari kirjutas:ei tea kas üks elektrik müüb ainult teistele elektrikutele neid releesid? endal küll mingeid pabereid pole, et oskaks poest õiget asja küsida või veelvähem ühendada :roll:
Kataloog siin:
http://www05.abb.com/global/scot/scot20 ... 2D0210.pdf

Impulssreleed on lk 6/25 kuni 6/35.
Elektromehhaanilised E250 ja elektroonilised E260
On ka seadmetoosi pandavad FLR mudelid, millest FLR5 on kaheastmeline.
Too mahub ehk lakke tolle lambi kopsiku taha. Või seina sisse lüliti taha toosi või teed omaette toosi selle jaoks.
Skeemid on seal juures.
Esvika, Elektroskandia. Nõuad nende käest välja. Esialgu saadavad nad eraisiku ilmselt puu taha. Otsi tuttav elektrik.

Kasutaja avatar
Lauri_s
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 121
Liitunud: 12 Jaan 2013, 23:38
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas Lauri_s » 29 Mär 2013, 16:51

Põhimõtteliselt saaks pakkuda paari Z-Wave juhtmevaba moodulit mis omavahel seotuna toimetaksid ka vekslina.

Kui huvi, siis räägiks lähemalt.
Uber is just a software tool, they don’t own any cars, and are now the biggest taxi company in the world
Airbnb is now the biggest hotel company in the world, although they don’t own any properties.

World is changing!

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4483
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 29 Mär 2013, 20:37

Lauri_s kirjutas:paari Z-Wave juhtmevaba moodulit mis omavahel seotuna toimetaksid ka vekslina
Ei tea, mis need ka maksavad?
Tavaline grupiveksel maksab 10€ ja 5x1,5 kaabli meeter maksab ka 10€. Inimestele meeldib ikka lihtsaid asju kalliks ja keeruliseks ajada.

Kasutaja avatar
Lauri_s
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 121
Liitunud: 12 Jaan 2013, 23:38
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas Lauri_s » 29 Mär 2013, 22:13

Küülaline kirjutas:
Lauri_s kirjutas:paari Z-Wave juhtmevaba moodulit mis omavahel seotuna toimetaksid ka vekslina
Ei tea, mis need ka maksavad?
Tavaline grupiveksel maksab 10€ ja 5x1,5 kaabli meeter maksab ka 10€. Inimestele meeldib ikka lihtsaid asju kalliks ja keeruliseks ajada.

Eks ta kallim tule tõesti, pole päris ühe veksli tegemiseks mõeldud ka, lihtsalt pakkusin variandi välja, et saab ka sedasi.. Teinekord on juhtme vedamine (ilusasti, mitte robustselt seina peale) koos maalritöödega ka omajagu kallis.. mina olen eluaeg olnud arvamusel, et hea kui on valikuid, siis saab igaüks mõelda, mis just temale sobib.
Uber is just a software tool, they don’t own any cars, and are now the biggest taxi company in the world
Airbnb is now the biggest hotel company in the world, although they don’t own any properties.

World is changing!

Kasutaja avatar
hambakari
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 342
Liitunud: 26 Jaan 2012, 13:55
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas hambakari » 20 Sept 2016, 02:20

trebla kirjutas: On ka seadmetoosi pandavad FLR mudelid, millest FLR5 on kaheastmeline.
krt, see flr5 on ikka vabsee norm värk :shock: aga ei tea kas see siis vajabki lüliti kaudu ainult N impulssi, mitte L impulssi? ehk siis lüliti peaks panema N kaabli vahele, mitte L? või relee jaoks vahet pole ja võib L kaabli ka relee N auku sisestada?:x või N-i kasutades saakski mingi 0.5mm2 juhet ka kasutada?

Külaline
külaline

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas Külaline » 20 Sept 2016, 10:44

Kas su paigaldisele kunagi nõuetelevastavuse tunnistust kah vaja läheb ?

Kasutaja avatar
hambakari
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 342
Liitunud: 26 Jaan 2012, 13:55
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas hambakari » 20 Sept 2016, 13:33

edit*
selles suhtes ikka et.... kui tegu on mingi juhtahelaga, siis piisab vbl mingitest väiksematest kontrollkaablitest? sest et harukarbis on nagunii 1.5mm2 pidevalt relees sees? et impulss tuleks siis lihtsalt läbi väiksemate kontrollkaablite? (kuigi relee enda specis on kirjas, et miinimum on vist 1mm2, mis sinna klemmi alla sobib....

Külaline
külaline

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas Külaline » 20 Sept 2016, 13:50

Ledid ehk on ka 12 voldi pealt, siis võib olla jama kui vead 0,75 kaabliga ja jadasse paned pika kaabliga. Viimasele ei jätku samast trahvost enam piisavalt voolu.
Lisaks ei tohi minu teada kiudkaablit paigaldada statsionaarselt. :scratch:

jyrikg
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 13
Liitunud: 04 Veebr 2019, 10:01
On tänanud: 0
On tänatud: 1 kord

Re: Taster topeltveksel - skeem

Lugemata postitus Postitas jyrikg » 28 Veebr 2019, 09:08

Kui tegu on mingi juhtahelaga, siis piisab vbl mingitest väiksematest kontrollkaablitest? Jah piiseb aga ka kontrollkaablid peavad olema kaitstud lühise ja ülekoormuse eest. Kui juhtahela toitena on kasutuses see sama 230V, mis lambis peab valgustusfiidri kaitse suutma ka juhtahelat kaitsta.

Vasta