Makita aku testimine

ehitustööriistadega seonduv. Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
karukusti
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 172
Liitunud: 22 Juul 2013, 10:57

Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas karukusti »

Tervist, oskab keegi öelda kuidas makita akut kontrollida, et teada saada palju 5ah akust veel järgi on jäänud. Tester olemas aga päris suvaliselt ei viitsi torkima hakata :)

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 642
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 12 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas ping »

karukusti kirjutas:
02 Veebr 2020, 15:28
Tervist, oskab keegi öelda kuidas makita akut kontrollida, et teada saada palju 5ah akust veel järgi on jäänud. Tester olemas aga päris suvaliselt ei viitsi torkima hakata :)
Akude testimiseks on spetsiaalne AKUtester ja sellega testidki.
Näiteks see on üks sellise võimekusega riistapuu, mida on võimalik väga paljude erinevate akude jaoks seadistada ja omab automaatrežiimi:
https://www.oomipood.ee/product/turnigy ... _1_6a_2_4s
:hello:

-virks-
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 116
Liitunud: 28 Apr 2013, 12:38
On tänatud: 5 korda

Re: Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas -virks- »

ping kirjutas:
02 Veebr 2020, 17:24
karukusti kirjutas:
02 Veebr 2020, 15:28
Tervist, oskab keegi öelda kuidas makita akut kontrollida, et teada saada palju 5ah akust veel järgi on jäänud. Tester olemas aga päris suvaliselt ei viitsi torkima hakata :)
Akude testimiseks on spetsiaalne AKUtester ja sellega testidki.
Näiteks see on üks sellise võimekusega riistapuu, mida on võimalik väga paljude erinevate akude jaoks seadistada ja omab automaatrežiimi:
https://www.oomipood.ee/product/turnigy ... _1_6a_2_4s
:hello:
See konkreetne ei sobi selleks.
Kõige lihtsam on kontrollitult tühjendada ja laadida ning selle ajal mõõta, kui kaua aega kulus. Vajadusel saad uue aku tulemustega võrrelda.
Koormuseks sobib vast mingi sellele akule sobiv valgusti ja laadimiseks originaal laadija.

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 642
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 12 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas ping »

-virks- kirjutas:
02 Veebr 2020, 17:38
ping kirjutas:
02 Veebr 2020, 17:24
karukusti kirjutas:
02 Veebr 2020, 15:28
Tervist, oskab keegi öelda kuidas makita akut kontrollida, et teada saada palju 5ah akust veel järgi on jäänud. Tester olemas aga päris suvaliselt ei viitsi torkima hakata
Akude testimiseks on spetsiaalne AKUtester ja sellega testidki.
Näiteks see on üks sellise võimekusega riistapuu, mida on võimalik väga paljude erinevate akude jaoks seadistada ja omab automaatrežiimi:
https://www.oomipood.ee/product/turnigy ... _1_6a_2_4s
See konkreetne ei sobi selleks.
Kõige lihtsam on kontrollitult tühjendada ja laadida ning selle ajal mõõta, kui kaua aega kulus. Vajadusel saad uue aku tulemustega võrrelda.
Koormuseks sobib vast mingi sellele akule sobiv valgusti ja laadimiseks originaal laadija.
Kuskohast selline tarkus tuli, et see laadija ei sobi? Kas oled kasutanud? :roll:

Sellel ongi nii "kontrollitud tühjenemine" ja ka "kontrollitud laadimine".
Mõlema tsükli ajal loeb voolumõõtja täpselt mAh´d kokku ja saab arvutada ka aku kasuteguri, et kui palju energiat sisse läheb ja kui palju välja tuleb.
Sellel on ka NiMh akude (mälu)taastamise režiim ja sobib ka 12V plii autoakude laadimiseks.
(Minul on olemas nii see 6A kui ka 20A programmeeritav laadija ja kasutan neid.)
Veel selliseid seadmeid, millel on voolumõõtja sees:
https://www.youtube.com/watch?v=2EAuBAWq420
:hello:

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1296
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 42 korda

Re: Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Nendes akudes (Li-Ion) on oma kontroller, millesse on aku mahtuvus salvestunud (nagu läpaka akudeski). Tuleb aku näppu võtta ja töökojast läbi astuda. Võimalik, et kuskil on mingi vabaltlevitav proge, millega saab ka seda lugeda, kuid vastavat adpaterit on selleks ikkagi vaja.

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 642
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 12 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas ping »

kunn24 kirjutas:
02 Veebr 2020, 23:32
Nendes akudes (Li-Ion) on oma kontroller, millesse on aku ....
Käsitööriista akude kontroller mõõdab akude temperatuuri, MIN/MAX pinget ja osaliselt balansseerib akuelemente.
Makita akudes mingit "voolu mõõtvat elementi", mida on vaja mahutavuse mõõtmiseks, seal sees ma pole näinud.
Pole ka tavakasutusel vajadust, sest aku ei oska kuidagi ennustada, et kui palju energiat sealt järgneva ajaühiku jooksul välja tahetakse võtta.

Läpakas on olukord teine ja arvuti tarkvara pidevalt kontrollib/arvutab "arvuti sulgemiseks vajalikku energia hulka, antud energiakasutuse juures", et oleks võimalik sooritada arvuti (tervislik) seiskamine.
:hello:

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1296
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 42 korda

Re: Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Kas tahad väita, et Makita LI-Ion akudes puudub kontroller (tavaliselt mingi Motola või Rensas'e chip) koos mahtuvust arvutava ja akut sise-välja lülitava ja rikkis aku lõplikult blokeeriva, elemente tasakaalustava, üle-alapinget kontrolliva osaga? Sooviksin avatud aku pilti. Kuniks seda pole, palun lõpetada arvatav loll jutt. Mitte ühtegi laiatarbe Li-ion akut ei lubata toota ilma selleta. See, et sa skeemis midagi pole näinud, ei tähenda, et seda seal pole. Kui jutt käib sellest, et on elemente tasakaalustav skeem (sinu väide), siis seal igal juhul on kontroller koos tema standardsete mõõteahelatega. Pingeid mõõdetakse siis igal juhul. Vool võetakse reeglina väga väikese takistusega takisti pingelangult. Kui need andmed olemas, saab logida mahtuvust (Q= Integraal ajas 0-st täislaetuseni di*du).

Isklikult olen avanud Milwaukee akusid (V28, M28) ja neist 1-l ka elemente vahetanud. Mõlemal oli küll täiemastaabiline kontroller sees. Korra jooksin 1 akuga teenindusse, sealt loeti laadimistsüklite arv ja reaalne mahtuvus välja.

Väitsid lisaks:
Läpakas on olukord teine ja arvuti tarkvara pidevalt kontrollib/arvutab "arvuti sulgemiseks vajalikku energia hulka
See jutt näitab, et sa teemat absoluutselt ei jaga. Läpaka aku kontroller edastab akus toimuva läbi BIOSE op süsteemile. Selleks on akul andmesiin, millel jooksevad aku standarkäsud. Ja siis sulle näidatakse seal, mis akus toimub. Lisaks selle siini kaudu hallatakse aku laadimisbilanssi sõltuvalt toiteadaperi võimsusest ja arvuti omatarbest (tellitakse sobilik laadimisvool). Arvuti tarkvara ise ei ei tea akust midagi. Saad kohe selgeks, kui võtad aku tagant ära (jäta võrgutoitelt tööle). Veel parem, kui saad sel kombel teise järgi pista.
Hea näide vastavast aku remondi progest, mis näitab ära aku kontrolleris toimuva jne. Ma olen seda kasutanud, seega teemaga hästi kursis. http://ubrt.com.ua

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 642
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 12 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas ping »

kunn24 kirjutas:
03 Veebr 2020, 11:17
Kas tahad väita, et Makita LI-Ion akudes puudub kontroller .....

.... See jutt näitab, et sa teemat absoluutselt ei jaga. ...
Kindlasti kõike ei jaga ja polegi olnud vajadust "kõike jagada", aga jõudumööda õpin juurde, vajadusel ka "kõiketeadjate käest". :wave:

Kui suht lühikese aja jooksul lõppes mul 5 18V Makita akut (erineval ajal ostetud üheksast), siis hakkasin nende "sisemist elu" uurima.
Kui vanemates oli "korralik kontroller" ja 3 termoandurit ning akud "surid loomulikku vanadussurma". Siis uuemates oli küll ka elektroonikat aga juhtmed pistikust läksid otse aku klemmile ja on 1 termoandur.
Ehk sama väliskujuga akudest on erineva "sisemise iluga" versioone.
Eeldatavasti need vanemad versioonid akudest on tänaseks oma tavapärase eksistentsi lõpetanud ja neid enam ei liigu. (Seadmete omahinna ja majandusökonoomika optimeerimine on mõjutanud ka seadmete töökindlust.)
:hello:

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1296
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 42 korda

Re: Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Pista siis plaadist mõni pilt, soovitavalt loe välja chip-ide mudelid (tihti on nad paaris) ja vaidlus kas lõppenud või teeme selle M kohta reservatsiooni.
Kindlasti peab teemataja ikkagi remondist (M esindusest) küsima, kas need akud annavad infot välja.

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 642
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 12 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas ping »

kunn24 kirjutas:
03 Veebr 2020, 13:20
Pista siis plaadist mõni pilt, soovitavalt loe välja chip-ide mudelid (tihti on nad paaris) ja vaidlus kas lõppenud või teeme selle M kohta reservatsiooni.
Kindlasti peab teemataja ikkagi remondist (M esindusest) küsima, kas need akud annavad infot välja.
See teema on minu jaoks juba ammu prügikastis.
(Uuemates akudes oli ainult 1 (üks) chip sees ja balansseerimine oli aku poolte vahel, mitte igale elemendile eraldi.)
:hello:

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1296
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 42 korda

Re: Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Siis polegi balansseerimist. Makita kasutab siis kas hästi kvaliteetseid elemente või teeb teadlikku haltuurat.

Samas selle müügikuulutuse 2, pilti näitab balanseerimisühenduste ja korraliku kontrolleri olemasolu https://pl.clubkingz.org/product/400008 ... 835-lxt400
Peaks olema sama aku plaat, millest siin teemas juttu.

Elektroonikaosa ise https://pl.clubkingz.org/product/400052 ... power-tool

-virks-
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 116
Liitunud: 28 Apr 2013, 12:38
On tänatud: 5 korda

Re: Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas -virks- »

ping kirjutas:
02 Veebr 2020, 22:25
Kuskohast selline tarkus tuli, et see laadija ei sobi? Kas oled kasutanud? :roll:
See konkreetne isend on kirjade järgi kuni 4s (vaja oleks 5).

new1
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 29
Liitunud: 18 Mär 2011, 17:40
On tänatud: 3 korda

Re: Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas new1 »

Pljaa, see kunn24 see "klemmikas" ajuhiiglane, kes igal pool oma jura ajab jälle ah? Milwaukee trellil igatahes akus sees endal ei tundu ühtki ahelat katkestavat väljatranssi olevat, kui aku täiesti tühjaks lasta, nõnda et enam seadmed tööle ei lähe ja vilgutab tulukest, siis tegelikult reaalselt aku +- kontaktidel endiselt tuleb otse akust sinna toide peale. Mingit vooluhulga mõõtmist seal aku seesm uidugi ei tee keegi, kui tahta adekvaatselt voolu lugeda, siis selleks peaks mingi shundi sinna ahelasse veel lisama, mis mõttetu takistus ja vähendab väljundvõimsust kokkuvõttes, ent seal akus on kõik tegelikult suht maksimumini lihvitud kadude suhtes. Kui ala/ülepinge ja BMS rakendub, siis ta juhib trelli enda sees olevat harjavaba mootori kontrollerit ja lihtsalt ei luba seadmel käivituda, kogu muusika. Mõistlik lüke jällegi, milleks lisada energiakadu tekitav väljatranssidest katkestusahel sinna, kui saab ka mootori kontrolleri käivituse lihtsalt keelata, sama teeb välja. Seda akut nagunii mingi suvaliste seadmetega kasutamiseks pole mõeldud, et asi peaks nii lollikondel olema, et iga idikas suvaliselt näppida ja koormata võiks seda. Laadimine toimub seal teiste kontaktide kaudu ja laadimisahelal ilmselt on katkestusahel olemas, kuna laadimisel voolud tunduvalt väiksemad. Mahalaadimisel ilmselt 50 ampri tuuri tõmmatakse sealt küll, kui tugeva koormuse ikka anda trellile.

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1296
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 42 korda

Re: Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

new1 kirjutas:
03 Veebr 2020, 22:11
Pljaa, see kunn24 see "klemmikas" ajuhiiglane, kes igal pool oma jura ajab jälle ah? Milwaukee trellil igatahes akus sees endal ei tundu ühtki ahelat katkestavat väljatranssi olevat, kui aku täiesti tühjaks lasta, nõnda et enam seadmed tööle ei lähe ja vilgutab tulukest, siis tegelikult reaalselt aku +- kontaktidel endiselt tuleb otse akust sinna toide peale. Mingit vooluhulga mõõtmist seal aku seesm uidugi ei tee keegi, kui tahta adekvaatselt voolu lugeda, siis selleks peaks mingi shundi sinna ahelasse veel lisama, mis mõttetu takistus ja vähendab väljundvõimsust kokkuvõttes, ent seal akus on kõik tegelikult suht maksimumini lihvitud kadude suhtes. Kui ala/ülepinge ja BMS rakendub, siis ta juhib trelli enda sees olevat harjavaba mootori kontrollerit ja lihtsalt ei luba seadmel käivituda, kogu muusika. Mõistlik lüke jällegi, milleks lisada energiakadu tekitav väljatranssidest katkestusahel sinna, kui saab ka mootori kontrolleri käivituse lihtsalt keelata, sama teeb välja. Seda akut nagunii mingi suvaliste seadmetega kasutamiseks pole mõeldud, et asi peaks nii lollikondel olema, et iga idikas suvaliselt näppida ja koormata võiks seda. Laadimine toimub seal teiste kontaktide kaudu ja laadimisahelal ilmselt on katkestusahel olemas, kuna laadimisel voolud tunduvalt väiksemad. Mahalaadimisel ilmselt 50 ampri tuuri tõmmatakse sealt küll, kui tugeva koormuse ikka anda trellile.
See jama väärib kohe arhiveerimist. :roll: Proovi oma releed siis üles leida
hiinakas: https://www.aliexpress.com/item/33007005984.html
arvatav originaal: https://www.aliexpress.com/i/32961107255.html

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 642
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 12 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas ping »

-virks- kirjutas:
03 Veebr 2020, 18:24
ping kirjutas:
02 Veebr 2020, 22:25
Kuskohast selline tarkus tuli, et see laadija ei sobi? Kas oled kasutanud? :roll:
See konkreetne isend on kirjade järgi kuni 4s (vaja oleks 5).
Kuna teema algas akus oleva energia mõõtmisest, siis S60´il saab käsitsi seadistada tühjendusrežiimi väljalülituspinge 15V voldile, ja seega saab mõõta 5s aku mahtuvust ja sisetakistust, kui see on originaallaadijaga laetud.

Tõsi, et sellega 5s akut ei saa laadida automaatsežiimis.
:hello:

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1296
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 42 korda

Re: Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Kuna antud akus on suure tõenäosusega kontroller (lõppude lõpuks on vaja saada aku mudel!), siis aku väljalülitumine toimub aku enda poolt. ´
Ehk maakeeli, kui on tahtmist seda akut ise kontrollitult tühjendada, piisab ebalineaarse VA-tunnusjoonega tarbijast, mida teatud mööndustega täidavad ka sobilikult kokkuühendatud autolambid; ampermeetrist ja voltmeetrist. Kuna testimisel on vaja selgust saada ka elementide sisetakistuses ehk kõlbulikkuses ettenähtud tarbijat toita, siis tuleb tühjendamisel valida koormusvooluks selle seadme nimivool ehk 2,5 ja 5 A vahel.
Kuna tarbija on eelkirjeldatud puhul ebalineaarne, siis ülaltoodud integraali arvutamiseks on sobilikud näiteks 10 min ajalõigud. Iga ajalõigu keskel fikseerida pinge ja vool ning korrutada selle ajalõigu pikkusega teisendatuna tundidesse. Edasi saadud tulemused summeerida.
Kuna aku mahtuvust arvestades see protseduur võtab tunni-2, siis midagi hullu ajaliselt ei ole. Kui aku on tunduvalt kahanenud näitajatega, saabub tulemus tunduvalt kiiremini.
Võimalik on variant, et tunduvalt väiksema vooluga tühjendades mahtuvus on enam-vähem ok, aga elementide sisetakistus on suurenenud selliseks, et nimivooluga tühjendades tuleb aku prakeerida (mahtuvuse vähenemine alla 60 %).
Akut tühjendades jälgida aku temperatuuri. Kui on märgatav kuumenemine, imelik lõhn akust (mitte lampidest) jne, jätta protseduur katki.

LAETUD LI-ION AKUD ON ÜLIMALT TULE JA PLAHVATUSOHTLIKUD!
IGASUGUSED PROTSEDUURID NENDE AKUDEGA VIIA LÄBI RUUMIS JA TINGIMUSTEL, KUS VÕIMALIK LAUAL SÜTTINUD AKU EI PÕLETA TERVET MAJA MAHA!
KINDLASTI KASUTADA KAITSEPRLLE!
https://www.youtube.com/watch?v=CUgbmCSmSNY

new1
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 29
Liitunud: 18 Mär 2011, 17:40
On tänatud: 3 korda

Re: Makita aku testimine

Lugemata postitus Postitas new1 »

Mis kradi releest sa seal sonid nüüd? Kas see sisu seal sellise aku oma sinu lingil? https://sydneytools.com.au/product/milw ... um-battery Isiklikult kasutan seda akut ja kui aku tühjaks olen lasnud, nii et enam trellid sisse ei lülitu, võta aku tagant ja torka järgmisele seadmele, ikka ei tee kippu ega kõppu, siis tegelikult aku +- väljaviikudel endiselt toide peal kui robustselt sealt elektrit tarbima hakata. Ei taha proovida ja akut sellega peeti keerata, aga tundub vägisi sedasi, et kui sinna mingi hõõglambi koormuseks lükkaksin ja laseksin koormata seda seniks kuniks pirn hõõgub, siis saaksin kõikide cellide pinged nullini laadida.

Vasta