1. leht 3-st

Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 11 Sept 2019, 02:39
Postitas ping
Olen juba osa aega vaadanud robotniidukeid.
Ja vaatasin, et valdav enamus roboteid, on võimelised sõitma ainult ettevalmistatud siledal murul.
Kuna mul on nii tolmkuiva liivasemat (kaevub sisse) kohta kui savipinnast (kleepub ratastele), ohakaid ja muud jämedamat kraami, siis arvasin et need nikatsid selle platsiga nagunii hakkama ei saa ning eriti robotist ei unistanud. Uurisin küll nende hingeelu aga sinnapaika see mõte ka jäi, sest ei raatsinud tuhandeid mingile mänguasjale kulutada.

Kuna tänapäeval teevad roboteid ka koolilapsed siis nii lihtsate asjade tootmises on ka edasiminek toimunud.
Kevadel avastasin hiinaka, suured rattad, suur aku, pult, vihmaandur ja 26cm laia lõiketeraga ning maksis ainult 300 raha.
Selle otsustasin proovida kodustada, sest kahju pole suur kui hakkama ei saa.
Õppesõit puldiga: https://www.youtube.com/watch?v=3pLNg-W93P0

Läbitavuse parandamiseks tuli ümber ehitada esisild (originaalis lineaarlaagritega, sõltumatu vedrustusega, kõrgusanduritega) suurematele, 10cm läbimõõduga ratastele.
Kärpida tuli ka poritiibu kuna saviga ei mahtunud rattad ringi käima.

Mulle meeldib selle "ringiprogramm", muidu sõidab sirgjooneliselt/kaootiliselt nagu tavaline loll robot aga kui leiab tihedama muruga koha siis hakkab tegema ringe kuni koht sile, ja siis sõidab edasi kuni järgmise koha leiab.
Nüüdseks on ta 3 kuud vaeva näinud ja plats mis varem kohati tolmas tundub päris ühtlase välimusega olema.
Siin üks näidis, et kuidas töötab: https://www.youtube.com/watch?v=q_WvJ7X7THI
:hello:

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 11 Sept 2019, 09:20
Postitas pikk88
Milleks see pult vajalik on?

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 11 Sept 2019, 10:23
Postitas ikkaise
Kus sellise osta saab?

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 11 Sept 2019, 10:40
Postitas ping
pikk88 kirjutas:
11 Sept 2019, 09:20
Milleks see pult vajalik on?
Puldist saab valida niiduprogrammi - sirge/spiraal, valikud käsi/auto, lülitada sisse/välja, keeramine vasakule/paremale, saata laadima.
Kui mõni koht vajab rohkem pügamist või tahad vaikust, siis ei pea teda tassima vaid kamandad puldiga urgu.
Puldiga on ka lastel , (vähemalt mingi aeg) "töötegemine" huvitav.
:hello:

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 11 Sept 2019, 10:43
Postitas ping
ikkaise kirjutas:
11 Sept 2019, 10:23
Kus sellise osta saab?
Tallinna Espakis, aiaosakonna kassa kõrval virnas olid.
:hello:

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 11 Sept 2019, 12:28
Postitas ikkaise
Kas ise laadima ei sõida?

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 11 Sept 2019, 12:34
Postitas ikkaise
https://espak.ee/kauplused/tallinn/pakk ... /niidukid/

Kas tegemist selle sama mudeliga mis nüüd siis 600€ maksab?

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 11 Sept 2019, 12:55
Postitas ping
ikkaise kirjutas:
11 Sept 2019, 12:28
Kas ise laadima ei sõida?
Ikka sõidab, aga kui näen et pole mõtet lasta poris mütata või lihtsalt vaja jalust ära saada, siis saab käsitsi käsklusega saata laadima.
:hello:

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 11 Sept 2019, 13:06
Postitas ping
ikkaise kirjutas:
11 Sept 2019, 12:34
https://espak.ee/kauplused/tallinn/pakk ... /niidukid/

Kas tegemist selle sama mudeliga mis nüüd siis 600€ maksab?
Sama jah.
Kusjuures akukorpused on ilusti kruvidega (kõik kruvid on roostevabad) lahtitivõetavad ja need on pooltühjad, nii et osavnäpud saavad kergelt aku mahtu kahekordistada kasutades standartseid akupulki.
(Võtsin kõik lahti ja pildistasin ajaloo tarbeks üles. Kasutusel on tavalised robotika mikroskeemid ja viisakad metallmootorid reduktoritega. Teradega peab ainult nuputama, kui otsa saavad.)
:hello:

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 16 Sept 2019, 09:38
Postitas a1b2
Päris hullusti teeb häält ikka. Või on kogemata filmimise ajal mingi helikopteriõppus taevas? :)
Öösel sellel vist küll akna taga toimetada ei taha lasta, kui perel soov õndsat vaikset und magada?

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 17 Sept 2019, 13:41
Postitas aero
Lärmab jah aga jõudlus paistab olema korralik. Jõuab ~15 tunniga ööpäevas piisavalt niita. Ei näe vajadust seda öötööle panna. Kõhu all on suur tera?

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 18 Sept 2019, 10:20
Postitas ping
a1b2 kirjutas:
16 Sept 2019, 09:38
Päris hullusti teeb häält ikka. Või on kogemata filmimise ajal mingi helikopteriõppus taevas? :)
Öösel sellel vist küll akna taga toimetada ei taha lasta, kui perel soov õndsat vaikset und magada?
6;13 - 6;50 lendab jah üks lennuk kuskil mööda ja 7;42 on kuulda isegi lõigatavate rohuliblede krabinat, aga ülejäänud on jäädvustatud vaikuses.
Kuna telefoni mikrofonid ise automaatselt reguleerivad salvestatava heli tugevust ja töötlevad seda, siis ei saa ühegi telefoniga tehtud video hääle tugevust võrrelda kui puudub võrreldav heli. Kui foonimüra puudub, siis on mikrofonid max tundlikusega, et püüda mingitki heli.
Antud videos on ainuke fooniheli tuulemüra mikrofonis ja mööduv lennuk, ning nende järgi tegeliku heli on suht raske hinnata.
Kuna helirõhk väheneb võrdeliselt kauguse ruuduga (10m kauguselt on helirõhk 100 korda väiksem kui 1m kauguselt) siis on näha, et juba ca 8m kauguselt ei suuda telefoni mikrofon praktiliselt heli püüda.

Ma paningi niiduki "pesa" magamistoa akna alla, et kuuleks hommikul kui ori tööle kihutab, aga tavaliselt ei märkagi ma seda.
Päris öösel on muld ja rohi kastest märg, kleepub ja libiseb rataste all, ning seepärast pole öötööks mul tarvidust. Start on hommikul 8, lõpp õhtul 22.
:hello:

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 11 Dets 2019, 19:22
Postitas Herizon
Ma pooldan Hiina kaupa, sest üldiselt saab sealt sama asja odavamalt.
Antud veebilehe info põhjal seda niidukit enam ei toodeta, seega suurim küsimus on, kui hea on varuosade kättesaadavus? Kui rattal laguneb ära üks detail, kas peab ostma uue ratta või saab tellida ka konkreetse puruks läinud rattadetaili? Tehniline seade kestab täpselt nii kaua, kui kaua on kättesaadavad varuosad.
Antud isendil puudub juhtkaabel, s.t keerulisemate (kitsad läbikäigud, saared) niidupiirkondade puhul on niiduvõimekus küsitav.
Husqvarna sama klassi Automower produtseerib 57 dB vs antud niiduk 65 dB. Seetõttu on Hiina niiduki poolt tekitatav helivaljus ca 60% võrra kuulmistaju logaritmilise iseloomu tõttu suurem.
Akupatarei lihtne vahetamine/remontimine on suhteline - vargal on seetõttu lihtsam robotniiduk vagaseks teha.
Arvan, et antud niiduk on hea valik tehnikateadlikule kasutajale, kellele meeldib erinevaid mehhanisme ja aparaate ise parandada, tal on lihtsam niidupiirkond ning valjem müra ei ole oluline.

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 12 Dets 2019, 02:32
Postitas ping
Herizon kirjutas:
11 Dets 2019, 19:22
Ma pooldan Hiina kaupa, sest üldiselt saab sealt sama asja odavamalt. ...
... Arvan, et antud niiduk on hea valik tehnikateadlikule kasutajale, kellele meeldib erinevaid mehhanisme ja aparaate ise parandada, tal on lihtsam niidupiirkond ning valjem müra ei ole oluline.
Isegi kui see hiinakas on mänguasi, on see arendav mänguasi, millel on sees rauast mootorid ja reduktorid.
(Denna oli saksa turule suunatud kaubamärk, aga Alis on neid ja uuemat mudelit saadaval.)
Rattad on sellel valatud võlli otsa, mitte nagu Huskil, et eraldi kinnitatavad. Ehk ratta lõhkumiseks peaks vist aparaadi vastu (kõva)maad virutama, aga metallist reduktor jääb terveks sest ratas pole reduktori küljes nagu Huskil.
https://www.ardumower.de/media/kunena/a ... G_9029.jpg
Rattamootoreid juhib L298N: https://www.lemona.ee/?page=item&i_id=24268
Esirataste asenduseks sobivad tavalised, 7eur eest ehituspoodides müüdavad rattad.

Garantii, kui kohaliku maaletooja käest osta, on samamoodi 2 aastat. Aga varuosad on kordades odavamad.
(Näiteks Huski emaplaat ca 500eur ja mootor ca 250eur.)
Netis on leida tarkust niidurobotite isetegijaile kes asendavad elektroonika kättesaadavamaga:
https://www.ardumower.de/index.php/en/f ... are-sunray
Teiste kõrval on ka Denna platvormi võetud aluseks:
https://www.ardumower.de/index.php/de/f ... ldforums=1
Siit saab isetegija varuosi:
https://www.marotronics.de/Rasenroboter

https://www.ardumower.de/index.php/de/forum
:hello:

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 16 Mai 2020, 14:56
Postitas Lauri_s
Ping, kuidas ostuga rahule seni oled jäänud? On selleks hooajaks ka veel midagi alles või vead Espakist uuesti koju? Seal jälle 300€ hinnaga neid mõned saada.

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 16 Mai 2020, 17:34
Postitas ping
Lauri_s kirjutas:
16 Mai 2020, 14:56
Ping, kuidas ostuga rahule seni oled jäänud? On selleks hooajaks ka veel midagi alles või vead Espakist uuesti koju? Seal jälle 300€ hinnaga neid mõned saada.
Masin toimetab ja naabrid käivad arutamas roboti ostu plaane.
Minul on huvitav tema toimetamisi jälgida ja annab ajutegevust parendamisel, sest valdav enamus müügil olevaid masinaid ei ole ettenähtud halval pinnasel töötama.
(Kui oleks korralik sile niidupind siis töötavad kõik masinad.)

Vaatamata sellele, et talvitus välistemperatuuris on kõik aku elemendid võrdsed ja suudab ikkagi 4 tundi jutti niita. (See on taimeri poolt antud aeg, mitte akud ei ole tühjenenud alumise pinge piirini. Normaalseslt laeb 4 tundi. 0C lähedasel temperatuuril laeb kauem.)
Kui niiduaeg panna 12-22 siis käib päevas 2 korda tööl.

Kuna mul maastik on väga paha, savine (märjalt kleepub, kuivalt kivikõva) ja konarlik, siis tegelesin masina läbivuse parendamisega, kaalujaotusega. (Mul on 13m pikk ja ca 1,3m lai läbikäik, mida masin peaks suutma iseseisvalt läbida, ja suudab kah. Kohati on savipinnast ja ka killustiku serva.)
Originaalis, kui raskus langes ühele esirattale (teine lohus), siis sellele rattale langes koormus originaalratastega kuni 6kg (kergemate ratastega a 5kg), mis pani aukudel masina vänderdama ja tegi visuaalselt aeglaseks (niidukvaliteeti see ei mõjuta).
Nüüd on ees 1tk 90mm läbimõõduga ratas (sellele langeva koormusega ca 3,3kg) ja vedavatele ratastele langev koormus ca 4,5kg, mis parandas oluliselt masina läbivusvõimet.
Nüüd sõidab igal pinnasel kiirelt ja otse ning tagurdamisel pöörab nagu "välk".

Kevadisel katsetusel sõitis otsa maas lebavale 2kg haamrile (oma hooletus, sõitis nii kiiresti et ise ei oskanud reageerida) ja lõhkus originaal plastist lõikeketta.
See tekitas hea põhjuse katsetada Huskvarna ketast ja selle terasid (mille paigalduseks tuli sobiv vahetükk võllile treida): https://www.google.com/search?q=5873781 ... 93&bih=526
See euroturvanõuetele vastav pisikeste lendteradega ketas lõikab võilille ja kangema varrega taime vaevalisemalt kui originaalsed fix terad, aga saab hakkama.
Müranivoo on umbes sama, et päeval peab 10m kauguselt hoolega kuulatama, et kas ikka töötab.

Kuna aukudel hüpates rakendusid esirataste andurid, mis turvakaalutlustel seiskasid masina tuli need andurid (kui üleliigsed lisad) välja lülitada.
See muutis masina "kurjaks" ning selle tagajärjel on masin korduvalt murule jäetud jalgpalle "ära söönud", olenemata lõikekettast.
:hello:

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 16 Mai 2020, 19:59
Postitas Lauri_s
Hea kuulda, vedasin ka sama tegelase koju täna. Muuga ajas see, et kui peale laadimist käima minna ei tahtnud ja ma juba aku pinged olin üle kontrollinud, selgus, et kaitse tuleb ise sisse keerata uuel masinal. Oleks arvanud et see on juba paigas. Muus osas esimesed tiirud tehtud, paar pinnase väljakutset ka üles leitud. Põhiküsimus, kas peenra piiramine käib kaabliga nagu tavalisel robotil, ehk siis koht kus kaabel kõrvuti jookseb, sealt saab ta ilma mureta üle?

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 16 Mai 2020, 22:52
Postitas ping
Lauri_s kirjutas:
16 Mai 2020, 19:59
Hea kuulda, vedasin ka sama tegelase koju täna. Muuga ajas see, et kui peale laadimist käima minna ei tahtnud ja ma juba aku pinged olin üle kontrollinud, selgus, et kaitse tuleb ise sisse keerata uuel masinal. Oleks arvanud et see on juba paigas. Muus osas esimesed tiirud tehtud, paar pinnase väljakutset ka üles leitud. Põhiküsimus, kas peenra piiramine käib kaabliga nagu tavalisel robotil, ehk siis koht kus kaabel kõrvuti jookseb, sealt saab ta ilma mureta üle?
Piirdejuhtme paigaldamise süsteem on ikka tavapärane, ka eraldatud saarekeste (peenarde) ümber.
Peab jälgima, et juhe Roboti jaoks "õiges suunas" jookseks ja vajaduse paigaldada mingi tugevam ese (post, kivi) mis suunab roboti ringilt välja, kui see laadima tahtes sõita ei leia koduteed üles.

Ma ei hakkanud eraldi juhtmesaari tekitama, vaid piirasin vajalikud kohad kas lauaga (või üksikud lilled armatuurijuppidest tikkudega) sest arvasin, et kitsastes läbikäikudest on kindlam mehaanilise piirde abil läbi juhtida.

PS. Piireded ei tohiks olla haljast rauast, sest laadimisklemmidega vastu rauda sõites arvab, et on leidnud laadimisjaama ja jääb ootama laadimist.
:hello:

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 16 Mai 2020, 23:00
Postitas ping
Mind häiris ka liiga kõrgele ulatuv, punane väljalülitusnupp peal, mis kippus haagise või terrassi all sõites masinat välja lülitama.
Seda sai altpoolt 8mm maha võtta ja nüüd teda "suvalised kohal olevad asjad" välja ei lülita.
:hello:

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 16 Mai 2020, 23:40
Postitas ping
Herizon kirjutas:
11 Dets 2019, 19:22
Ma pooldan Hiina kaupa, sest üldiselt saab sealt sama asja odavamalt...
Husqvarna sama klassi Automower produtseerib 57 dB vs antud niiduk 65 dB. Seetõttu on Hiina niiduki poolt tekitatav helivaljus ca 60% võrra kuulmistaju logaritmilise iseloomu tõttu suurem.
Akupatarei lihtne vahetamine/remontimine on suhteline - vargal on seetõttu lihtsam robotniiduk vagaseks teha.
Arvan, et antud niiduk on hea valik tehnikateadlikule kasutajale, kellele meeldib erinevaid mehhanisme ja aparaate ise parandada, tal on lihtsam niidupiirkond ning valjem müra ei ole oluline.
Müra tekitab sellisel, plastikust korpusega seadmel, korpusele kanduvad lõikeketta vibratsiooni resonantsid.
Huvitaval kombel mürises Huski justpaigaldatud puhas ketas kõvemini kui originaal, aga peale mõningat töötamist (kui ketas sai saastaga kaetud ja pöörlev mass suurenes ning muutus resonantssagedus) jäi heli hulga vaiksemaks.

Aku vahetamine eeldab ikkagi tööriistade olemasolu ja mõningaid teadmisi mis ei pruugi olla vargale jõukohane.

Kui varastest rääkida, siis suvaline robot jääb vait, kui ta külili keerata ning kaitseks oleks mõistlik mõni suvaline kallutusanduriga (tsikli)alarm paigaldada, mis muudab seadme tassimise ebamugavaks.
("Äraoleva mõistusega" narkar või jota ei pruugi märgatagi, et kaenlas oleva saagi alarm üürgab.)
:hello:

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 17 Mai 2020, 00:23
Postitas Herizon
ping kirjutas:
16 Mai 2020, 23:40
Müra tekitab sellisel, plastikust korpusega seadmel, korpusele kanduvad lõikeketta vibratsiooni resonantsid.
Huvitaval kombel mürises Huski justpaigaldatud puhas ketas kõvemini kui originaal, aga peale mõningat töötamist (kui ketas sai saastaga kaetud ja pöörlev mass suurenes ning muutus resonantssagedus) jäi heli hulga vaiksemaks.

Aku vahetamine eeldab ikkagi tööriistade olemasolu ja mõningaid teadmisi mis ei pruugi olla vargale jõukohane.

Kui varastest rääkida, siis suvaline robot jääb vait, kui ta külili keerata ning kaitseks oleks mõistlik mõni suvaline kallutusanduriga (tsikli)alarm paigaldada, mis muudab seadme tassimise ebamugavaks.
("Äraoleva mõistusega" narkar või jota ei pruugi märgatagi, et kaenlas oleva saagi alarm üürgab.)
:hello:
Husqvarna lõikeketta enda müra peaks olema marginaalne lõiketerade poolt rohu lõikamisel tekitava müraga. Antud lõikeketas vajab vaikseks opereerimiseks sümmetrilist kaalujaotust. Kui kasvõi üks lendtera ei löö end pöörlemisel korrektselt lõikekettast välja või on otsast murdunud, on tulemuseks vibratsioon, mis on juba kuuldes tajutav. Uus lõikeketas ei vaja vaja sissetöötamist, ta peab töötama koheselt vaikselt.

Mida lihtsamaks aku eemaldamine teha, seda lihtsamini saab ka varas näiteks GPS trackingust lahti.

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 17 Mai 2020, 08:51
Postitas Lauri_s
Kas husqvarna tera pöörlemiskiirus on sama? Mulle on jäänud mulje, et ei vuhuse nii kiiresti,. See selgitaks ka vaiksemat häält, edasi liikumine ei tee väga mingit heli, pigem see 3200rpm tera vuhiseb.

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 17 Mai 2020, 10:10
Postitas Herizon
Lauri_s kirjutas:
17 Mai 2020, 08:51
Kas husqvarna tera pöörlemiskiirus on sama? Mulle on jäänud mulje, et ei vuhuse nii kiiresti,. See selgitaks ka vaiksemat häält, edasi liikumine ei tee väga mingit heli, pigem see 3200rpm tera vuhiseb.
Husqvarna lõigeorgani maksimaalne pöörlemiskiirus sõltub mudelist ja jääb vahemikku 2200 - 2900 p/min.

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 17 Mai 2020, 11:45
Postitas tabarabarap
Need niidukid on espakil otsas tänaseks, vähemalt Tallinnas teenindaja ütles, et see aasta enam ei tule. Kes leiab sama mudeli hiina saitidelt võiks jagada linke

Re: Robotniiduk Hiinast.

Postitatud: 17 Mai 2020, 21:20
Postitas Lauri_s
Ma sain endale Keilast, oli seal ka viimane. Ütleme nii, et selle raha eest ikka väga korralik asi. Nagu PING ütles, siis akupakid on ka poolenisti täis ja üsna kergesti saab aku mahutavust tõsta 2x. Neid aku "Pulki" leiab igasuguste vanade akude seest (trellid, läpaka akud jms) ning enamasti on "surnud" akul ainult üks pulk läbi teised terved.

Ühesõnaga kui ma Ping su teemat aasta tagasi lugesin olin kurb, et Espakis neid enam saada ei olnud ja seekord puhas juhus et poodi läksin - teist korda ei mõelnud.