robotniiduk

ehitustööriistadega seonduv. Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 517
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 29 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas ping » 12 Aug 2019, 18:01

Urmas kirjutas:
12 Aug 2019, 15:01
Veikko kirjutas:
12 Aug 2019, 14:33
... ja aega raiskama.
Ja kuhu on robotil kiiret? :scratch: ;)
Kavalamad tootjafirmad (Husk... , ... , ...) on teinud niidurobotite tarkvara sellise, et sõltuvalt seadme hinnast on piiratud nende töötundide koguarv ööpäevas ja lihtsalt muuta seda ei saa. (Muidugi häkkerid on hakkama saanud.)
Näiteks odavamal on lubatud 6 töötundi 24 tunni jooksul ja kallimal 20 töötundi 24 tunni jooksul.
Ja kui võrrelda nende seadmete varuosakoode, siis kõik (tööks vajalikud) osad on täpselt sama koodiga, välja arvatud emaplaat ja väline korpus. (Võrdlesin ka erinevaid kaubamärke, hus.. kloone.)

Ja kui nüüd robot nikerdab kolme põõsa ümber 3 tundi, siis võibki tal olla pool tööpäeva läbi ning muu pind jääb see päev ülekäimata.
:hello:

Urmas
autodidakt
Postitusi: 6122
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 134 korda
On tänatud: 215 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas Urmas » 12 Aug 2019, 20:16

ping kirjutas:
12 Aug 2019, 18:01
Ja kui nüüd robot nikerdab kolme põõsa ümber 3 tundi, siis võibki tal olla pool tööpäeva läbi ning muu pind jääb see päev ülekäimata.
:hello:
No ega see rohi meie laiuskraadidel nüüd silmnähtavalt ka ei kasva nagu vesibambus Vietnamis ja ei juhtu midagi kui niidab järgmine või ülejärgmine päev. Lapsepõlve ajast mäletan, seda vesibambust sai küll potis kasvatatud ja päevaga ikka viskas sentimeetreid. Aga on ka võimalus, et nõukaajal sotsialismi viljakates tingimustes kasvas kõik paremini ja kiiremini. Äkki on tänapäeval rohu kasvamise kiirus samuti sõltuvuses majanduskasvust ja praegu pidi majanduskasv olema tõusuteel? :scratch: ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

Kasutaja avatar
Elentino
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 498
Liitunud: 02 Jaan 2007, 16:39
Asukoht: Jõgevamaa/Tallinn/Soome
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 8 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas Elentino » 12 Aug 2019, 20:34

Herizon kirjutas:
12 Aug 2019, 01:29
Elentino kirjutas:
11 Aug 2019, 20:37
Plaanis kevadel üle minna robotniidukile. Kas keegi Jõgevamaal ka kaablit masinaga maha paneb ja mis võiks olla 500-600jm paigalduse hind keerulisse aeda?
Üldiselt on jooksev meeter 1 € ja selle sees on umbes sama sisu nagu SIIN.
Kõik oleneb, mida keerulise all mõeldakse. Üldiselt keeruline või õigema terminiga töömahukas on ta siis, kui on üle kümne saarekese, kust tuleb piirdekaabel ümber vedada; 60 cm laiune pilu taras, kust tagant avaneb kaugem niiduala; veetakistus purdega, kust üle peab robotniiduk aeg-ajalt iseseisvalt sõitma; mitmed, üle 30% (seejuures % ≠ °) kalded niidupiirkonnas; mitme robotniiduki korraga paigaldamine või lähedal paiknevate teiste pikk- ja kesklaineliste süsteemide ühildamine (teised robotniidukid, raadiopiirded jms, mis töötavad samas sagedusvahemikus ja esineb summutus); muttide ja seesuguste näriliste kohastumus niidupiirkonnas, kellele meeldib paigalduskaablit nosida (peab kasutama kallimat armeeritud kaablit); paigalduskaabli paigaldamine (ja liivapatjade ehitamine) ülikivisesse pinnasesse; sõiduteedesse kaablisoonte freesimine või paigalduskaabli paigaldamine kõnniteekivide alla; niidupiirkond on ettevalmistamata (niitmata, trimmerdamata, kände ja pisitakistusi täis); pinnasteed läbivale kaablile kaitsva laudise maapinda ehitamine; madalpingekaabli paigaldamine kinni kaetud hoone osale (näiteks terrassi alla); kontaktpesa väljaehitamine + olemasolevate 230 V vahelduvvooluprobleemide likvideerimine ja kindlasti veel miskit, mis hetkel ei meenu.
On erinevaid hooneid, mis vaja saarekestena teha, lillepeenraid, Põõsad ja peenramaad jäävad eraldi saarena, elupuud, mis ühes rivis perimeetrist ca 130cm ja ca 150cm vahega umbes 20tk. Lisaks juhtkaabel ca 80m , mis läheks läbi ca 2m laiuse ja ca 40m pikkuse ala. Niidukiks on 430X ja ostetud on ka L suurusega asendus komplekt (400m). Hetkel kalkuleeringi kaua võtaks aega selle poole km paigaldus labidaga vs masinaga. Muru all olev pinnas hästi kaevatav.
Elentino teostab üldehitust!

Kasutaja avatar
Herizon
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 55
Liitunud: 08 Juun 2017, 12:39
On tänanud: 0
On tänatud: 3 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas Herizon » 12 Aug 2019, 22:18

Elentino kirjutas:
12 Aug 2019, 20:34
Herizon kirjutas:
12 Aug 2019, 01:29
Elentino kirjutas:
11 Aug 2019, 20:37
Plaanis kevadel üle minna robotniidukile. Kas keegi Jõgevamaal ka kaablit masinaga maha paneb ja mis võiks olla 500-600jm paigalduse hind keerulisse aeda?
Üldiselt on jooksev meeter 1 € ja selle sees on umbes sama sisu nagu SIIN.
Kõik oleneb, mida keerulise all mõeldakse. Üldiselt keeruline või õigema terminiga töömahukas on ta siis, kui on üle kümne saarekese, kust tuleb piirdekaabel ümber vedada; 60 cm laiune pilu taras, kust tagant avaneb kaugem niiduala; veetakistus purdega, kust üle peab robotniiduk aeg-ajalt iseseisvalt sõitma; mitmed, üle 30% (seejuures % ≠ °) kalded niidupiirkonnas; mitme robotniiduki korraga paigaldamine või lähedal paiknevate teiste pikk- ja kesklaineliste süsteemide ühildamine (teised robotniidukid, raadiopiirded jms, mis töötavad samas sagedusvahemikus ja esineb summutus); muttide ja seesuguste näriliste kohastumus niidupiirkonnas, kellele meeldib paigalduskaablit nosida (peab kasutama kallimat armeeritud kaablit); paigalduskaabli paigaldamine (ja liivapatjade ehitamine) ülikivisesse pinnasesse; sõiduteedesse kaablisoonte freesimine või paigalduskaabli paigaldamine kõnniteekivide alla; niidupiirkond on ettevalmistamata (niitmata, trimmerdamata, kände ja pisitakistusi täis); pinnasteed läbivale kaablile kaitsva laudise maapinda ehitamine; madalpingekaabli paigaldamine kinni kaetud hoone osale (näiteks terrassi alla); kontaktpesa väljaehitamine + olemasolevate 230 V vahelduvvooluprobleemide likvideerimine ja kindlasti veel miskit, mis hetkel ei meenu.
On erinevaid hooneid, mis vaja saarekestena teha, lillepeenraid, Põõsad ja peenramaad jäävad eraldi saarena, elupuud, mis ühes rivis perimeetrist ca 130cm ja ca 150cm vahega umbes 20tk. Lisaks juhtkaabel ca 80m , mis läheks läbi ca 2m laiuse ja ca 40m pikkuse ala. Niidukiks on 430X ja ostetud on ka L suurusega asendus komplekt (400m). Hetkel kalkuleeringi kaua võtaks aega selle poole km paigaldus labidaga vs masinaga. Muru all olev pinnas hästi kaevatav.
Elupuude ümber üldjuhul piirdekaablit ei panda.
Neljanda seeria Automoweritele pannakse tavaliselt vähemalt kaks juhtkaablit. Kui masin on tublisti üledimensioneeritud, siis tavaliselt piisab ühest.
Olen paigaldanud vaiadega nii maa peale, labidaga maa alla kui ka paigaldusmasinaga ja kui sa just töötu, pensionär vms pole ning aega jalaga segada, soovitan rentida paigaldusmasin.
Soovitatav on tavalist labidat mitte kasutada, sest labida pea on kõver ja kaablisoon jääb vonklev ning kui üldse, siis lillepeenarde kaevamiseks kasutatavat spetsiaalset sirge peaga labidat.
Leia ettevõtte või inimene, kes paigaldusmasina välja rendib (teadaolevalt pakub seda Eestis ainukesena OÜ Herizon Saare maakonnas). Kui öeldakse, et välja ei rendi, sest kartus on, et rentija lõhub masina ära, siis see on jama - rentijateks on tavaliselt isikud, kes on mehaanika ja sisepõlemismootoritega sina peal.
Robotniidukite müük, paigaldus ja sõltumatu tehniline know-how: https://herizon.ee

Kasutaja avatar
Herizon
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 55
Liitunud: 08 Juun 2017, 12:39
On tänanud: 0
On tänatud: 3 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas Herizon » 12 Aug 2019, 22:59

ping kirjutas:
12 Aug 2019, 18:01
Urmas kirjutas:
12 Aug 2019, 15:01
Veikko kirjutas:
12 Aug 2019, 14:33
... ja aega raiskama.
Ja kuhu on robotil kiiret? :scratch: ;)
Kavalamad tootjafirmad (Husk... , ... , ...) on teinud niidurobotite tarkvara sellise, et sõltuvalt seadme hinnast on piiratud nende töötundide koguarv ööpäevas ja lihtsalt muuta seda ei saa. (Muidugi häkkerid on hakkama saanud.)
Näiteks odavamal on lubatud 6 töötundi 24 tunni jooksul ja kallimal 20 töötundi 24 tunni jooksul.
Ja kui võrrelda nende seadmete varuosakoode, siis kõik (tööks vajalikud) osad on täpselt sama koodiga, välja arvatud emaplaat ja väline korpus. (Võrdlesin ka erinevaid kaubamärke, hus.. kloone.)

Ja kui nüüd robot nikerdab kolme põõsa ümber 3 tundi, siis võibki tal olla pool tööpäeva läbi ning muu pind jääb see päev ülekäimata.
:hello:
Kuidas see tarkvaraline piirang avaldub?

Jah, suured sarnasused esinevad sama seeria mudelitel, kuid erineva seeria mudelitel on suured erinevused (näiteks esirattad, tagarattad, põrkeandurid, niiduorgani mootor, veomootorid, rääkimata korpustest ja emaplaatidest.
Pigem peaks otsima elemente, mis on seeriate mudelitel ühised (näiteks tõsteandurid), kuid võin kinnitada, et sarnasusi on vähem kui erinevusi.
Robotniidukite müük, paigaldus ja sõltumatu tehniline know-how: https://herizon.ee

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 517
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 29 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas ping » 13 Aug 2019, 13:08

Bosch lõikemootor: https://www.outilonline.com/catalog/mot ... -7555.html

Siin on üks näide Huski brändidest "väiksema ostujõuga" klientidele, ühe lõikemootori näol:
https://www.wolfswinkel.nl/product/5849 ... v-modellen
Need kuni 1000m2 Huski , Flymo, Gardena ja MacCullo sisud on samad.

(Muidugi on Huski tootnud, alates 1995 aastast robotniidukeid, üle 90 erineva mudeli. https://www.wolfswinkel.nl/search/onder ... ASC&page=1 )

NB. Üle 1000m2 lõikepinnaga kruntide omanikud on Euroopa tiheasustusalade mõistes "rikkad" ja tava majaomanikul pole nii võimsate masinate järgi vajadust. Rikkad palkavad aedniku oma aia eest hoolitsema.
:hello:

Veikko
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1580
Liitunud: 23 Nov 2008, 14:22
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 12 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas Veikko » 13 Aug 2019, 20:33

Urmas kirjutas:
12 Aug 2019, 15:01
Veikko kirjutas:
12 Aug 2019, 14:33
... ja aega raiskama.
Ja kuhu on robotil kiiret? :scratch: ;)
Mida rohkem teeb niiduk tühja tööd seda rohkem maksad kuluosade eest (akud, rattad jne muud detailid). Need on kuradima kallid.

Kasutaja avatar
Elentino
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 498
Liitunud: 02 Jaan 2007, 16:39
Asukoht: Jõgevamaa/Tallinn/Soome
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 8 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas Elentino » 13 Aug 2019, 21:03

Elupuude ümber üldjuhul piirdekaablit ei panda.
Neljanda seeria Automoweritele pannakse tavaliselt vähemalt kaks juhtkaablit. Kui masin on tublisti üledimensioneeritud, siis tavaliselt piisab ühest.
Olen paigaldanud vaiadega nii maa peale, labidaga maa alla kui ka paigaldusmasinaga ja kui sa just töötu, pensionär vms pole ning aega jalaga segada, soovitan rentida paigaldusmasin.
Soovitatav on tavalist labidat mitte kasutada, sest labida pea on kõver ja kaablisoon jääb vonklev ning kui üldse, siis lillepeenarde kaevamiseks kasutatavat spetsiaalset sirge peaga labidat.
Leia ettevõtte või inimene, kes paigaldusmasina välja rendib (teadaolevalt pakub seda Eestis ainukesena OÜ Herizon Saare maakonnas). Kui öeldakse, et välja ei rendi, sest kartus on, et rentija lõhub masina ära, siis see on jama - rentijateks on tavaliselt isikud, kes on mehaanika ja sisepõlemismootoritega sina peal.
See, kui elupuude ümber kaablit ei paneks säästaks päris hulga meetreid kaablit :) Mõtlesin ka teise juhtkaabli paigaldusele, aga ei tea, kas ja kuidas see mõjutab, kui kaks juhtkaablit lähevad laadimisjaamast vasakule samas suunas ja lähestikku või koos umbes 7m. Muru alust pinda on 3000 m2 krundil ca 1700m2. Kuidas käitub niiduk, kui juhtkaabel on viidud suurema ringiga aia tagumisse otsa, kus "koridori" laius on üle kahe meetri või otsemat teed pidi mille pikkus on alla 10m aga laius 1-1,5m ja jääb kahe piirdekaabli vahele.
Elentino teostab üldehitust!

Kasutaja avatar
Herizon
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 55
Liitunud: 08 Juun 2017, 12:39
On tänanud: 0
On tänatud: 3 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas Herizon » 14 Aug 2019, 00:16

Elentino kirjutas:
13 Aug 2019, 21:03
Herizon kirjutas:
12 Aug 2019, 01:29
Elupuude ümber üldjuhul piirdekaablit ei panda.
Neljanda seeria Automoweritele pannakse tavaliselt vähemalt kaks juhtkaablit. Kui masin on tublisti üledimensioneeritud, siis tavaliselt piisab ühest.
Olen paigaldanud vaiadega nii maa peale, labidaga maa alla kui ka paigaldusmasinaga ja kui sa just töötu, pensionär vms pole ning aega jalaga segada, soovitan rentida paigaldusmasin.
Soovitatav on tavalist labidat mitte kasutada, sest labida pea on kõver ja kaablisoon jääb vonklev ning kui üldse, siis lillepeenarde kaevamiseks kasutatavat spetsiaalset sirge peaga labidat.
Leia ettevõtte või inimene, kes paigaldusmasina välja rendib (teadaolevalt pakub seda Eestis ainukesena OÜ Herizon Saare maakonnas). Kui öeldakse, et välja ei rendi, sest kartus on, et rentija lõhub masina ära, siis see on jama - rentijateks on tavaliselt isikud, kes on mehaanika ja sisepõlemismootoritega sina peal.
See, kui elupuude ümber kaablit ei paneks säästaks päris hulga meetreid kaablit :) Mõtlesin ka teise juhtkaabli paigaldusele, aga ei tea, kas ja kuidas see mõjutab, kui kaks juhtkaablit lähevad laadimisjaamast vasakule samas suunas ja lähestikku või koos umbes 7m. Muru alust pinda on 3000 m2 krundil ca 1700m2. Kuidas käitub niiduk, kui juhtkaabel on viidud suurema ringiga aia tagumisse otsa, kus "koridori" laius on üle kahe meetri või otsemat teed pidi mille pikkus on alla 10m aga laius 1-1,5m ja jääb kahe piirdekaabli vahele.
Kõige parema lahenduse saate, kui spetsialist tähistatud niidupiirkonda näiteks aerofotolt kaeb (analüüsi tuleks alustada laadimisjaama asukohast). Antud info põhjal ei saa keegi parimat lahendust garanteerida. Üldiselt, mida laiem koridor juhtkaablile antakse, seda väiksema tõenäosusega tekivad robotniiduki rataste poolt tallatud rajad.
Robotniidukite müük, paigaldus ja sõltumatu tehniline know-how: https://herizon.ee

Veikko
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1580
Liitunud: 23 Nov 2008, 14:22
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 12 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas Veikko » 14 Aug 2019, 08:46

Herizon kirjutas:
07 Aug 2019, 13:50
Veikko kirjutas:
05 Aug 2019, 14:12
Tööaeg E-R 7:00-10:00 ja 17:00-20:00
L,P puhkepäev ei soovi, et töllerdaks lastel ja endal ees.
Secondary alad saab panna paika 0-100 protsentidega 10 protsendise sammuga. Siis hakkab juba niiduk ise arvestama kuhu ta läheb ja kui kaua on ala peal.
Kui Te tarkvara uuendasite, kas uuenduse sai ka boot loader?
Tuli vastus siis esindajalt - boot loader infot meil ei ole.

Kasutaja avatar
Herizon
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 55
Liitunud: 08 Juun 2017, 12:39
On tänanud: 0
On tänatud: 3 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas Herizon » 14 Aug 2019, 12:22

Veikko kirjutas:
14 Aug 2019, 08:46
Herizon kirjutas:
07 Aug 2019, 13:50
Veikko kirjutas:
05 Aug 2019, 14:12
Tööaeg E-R 7:00-10:00 ja 17:00-20:00
L,P puhkepäev ei soovi, et töllerdaks lastel ja endal ees.
Secondary alad saab panna paika 0-100 protsentidega 10 protsendise sammuga. Siis hakkab juba niiduk ise arvestama kuhu ta läheb ja kui kaua on ala peal.
Kui Te tarkvara uuendasite, kas uuenduse sai ka boot loader?
Tuli vastus siis esindajalt - boot loader infot meil ei ole.
Käi läbi need murepunktid.
Bootloaderi peaks uuendama see programm, kasuks tulevad kasutusjuhised ja teosta "full update" (mis uuendab ka bootloaderi), mitte "Update motherboard only".
Kas S1 ja S2 sai ümberprogrammeeritud ja kas midagi muutus?
Robotniidukite müük, paigaldus ja sõltumatu tehniline know-how: https://herizon.ee

Veikko
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1580
Liitunud: 23 Nov 2008, 14:22
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 12 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas Veikko » 14 Aug 2019, 18:51

Kas S1 ja S2 sai ümberprogrammeeritud ja kas midagi muutus?
[/quote]
Alad paigas nii 90% main ja S1 10%. Töötab ikka ebaloogiliselt. Sõidab jaamas tööle alale S1, teeb seal ca 50 min tööd ja tuleb tagasi jaama, et saada uuele alale mineku käsk. Peaks töötama kõik 3 tundi ära alal S1, siis tuleb laadima jaama ja väljub jaamast uuele alale. Selline oli alguses tarkvara.

Kasutaja avatar
Herizon
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 55
Liitunud: 08 Juun 2017, 12:39
On tänanud: 0
On tänatud: 3 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas Herizon » 14 Aug 2019, 19:43

Veikko kirjutas:
14 Aug 2019, 18:51
Herizon kirjutas:
14 Aug 2019, 12:22
Kas S1 ja S2 sai ümberprogrammeeritud ja kas midagi muutus?
Alad paigas nii 90% main ja S1 10%. Töötab ikka ebaloogiliselt. Sõidab jaamas tööle alale S1, teeb seal ca 50 min tööd ja tuleb tagasi jaama, et saada uuele alale mineku käsk. Peaks töötama kõik 3 tundi ära alal S1, siis tuleb laadima jaama ja väljub jaamast uuele alale. Selline oli alguses tarkvara.
Tõstke S1 ruutmeetrite arvu ja vajadusel vähendage P ruutmeetrite arvu (kui eelmainitu ei anna tulemust). Arvan, et uus tarkvara arvutab ruutmeetrite põhjal välja optimaalse niiduaja, mis antud juhul on liiga lühike.

Üks võimalus on veel, et "Auto Setup" on aktiveeritud. Antud funktsioon mõõdab ajas niiduorganile avalduvat takistust ja kui keskmine takistus jääb alla ekvivalentväärtuse, siis robotniiduk sõidab tagasi laadimisjaama.
Robotniidukite müük, paigaldus ja sõltumatu tehniline know-how: https://herizon.ee

Remontija7
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 2
Liitunud: 13 Juun 2015, 07:43
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 0

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas Remontija7 » 15 Aug 2019, 09:57

Leidsin siit teema robotniidukite kohta ja ei hakka uut tegema. Aga küsimus on lihtne, kas oskab keegi võrrelda Husqvarna Automowerit ja Stihli IMowd. Suurim erinevus on ehk selles, et IMowl pole juhtkaablit. Aga muu? Miks peaks eelistama ühte või teist? Plussid ja miinused mõlemal. Kui konkreetsemaks minna, siis kaalun mudeleid 315X või RMI 422 PC.

Vladimir12
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 3
Liitunud: 17 Aug 2019, 13:05
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas Vladimir12 » 17 Aug 2019, 13:12

kasutasin varem husqvarna robotit sai oma tööga ilusti hakkama ainult et terad vajasid tihti vahetust nüüd kasutan https://imper24.ee/et/aiatehnika/1749-j ... ia-ii.html ja ei ole siiani probleeme tekkind

aero
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 813
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 36 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas aero » 17 Aug 2019, 23:25

See “stoori” ei kōla usutavalt! Väikeste terade vahetamine on palju lihtsam ja kiirem kui suur tera maha vōtta, teritada ja tagasi panna. Mul on sile muru, mutte pole. Terad lōikavad ainult rohtu, mahakukkunud ōunu ja mōni üksik käbi ka. Terve suve juba töötab, pole veel nüriks läinud väikesed terad. Bensuka suurt tera pidin minimaalselt korra kuus teritama, kōige tüütum asi niitmise juures. Ok, mōistan, et roboti suur tera vōib pikemalt terav püsida (kui bensuka oma) kuna profiil on lame, (vist) käib aeglasemalt ja seega keerutab vähem abrasiivset pudi alt üles.

Seda usun ma küll, et mingile uuele veebilehele vōi tootele soovitakse reklaami teha ja infot levitada. See on normaalne. Aga mulle ei meeldi kui mind püütakse nii odavalt lolliks teha.

Kasutaja avatar
Herizon
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 55
Liitunud: 08 Juun 2017, 12:39
On tänanud: 0
On tänatud: 3 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas Herizon » 19 Aug 2019, 00:42

Remontija7 kirjutas:
15 Aug 2019, 09:57
Leidsin siit teema robotniidukite kohta ja ei hakka uut tegema. Aga küsimus on lihtne, kas oskab keegi võrrelda Husqvarna Automowerit ja Stihli IMowd. Suurim erinevus on ehk selles, et IMowl pole juhtkaablit. Aga muu? Miks peaks eelistama ühte või teist? Plussid ja miinused mõlemal. Kui konkreetsemaks minna, siis kaalun mudeleid 315X või RMI 422 PC.
Automoweri 315X eelised Stihl iMow RMI 422 PC ees:

Juhtkaabli(te) otsingu- ja niitmissüsteem
Elektrooniline lõikekõrguse seadmine
Ohutum, vaiksem, ökonoomsem lõikesüsteem (lendtera 2300 p/min vs jäik tera 4450 p/min)

Automower on sama võimsa robotniiduki klassis efektiivsem (sama suure maapinna niitmiseks kulutatakse vähem elektrienergiat ajakonstandis). Tõestus
Selle vastuargumendiks võib keegi öelda, et Stihl iMow RMI 422 PC vajab 1700 m² pinna niitmiseks nädalas ainult 28 töötundi (mille alla ei arvestata laadimisjaama otsimist ja akude laadimist), kuid sama analoogiat võib kasutada ka Automoweri kohta. Endal vurab ca 2200 m² hoovis Automower 430X ja lasen tal töötada nädalas ca kaks päeva jutti, laadimisjaama keskmine otsinguaeg on ca 3 minutit .

Stihl iMow RMI 422 PC eelised Automoweri 315X'i ees:

Võimsam, efektiivsem lõikesüsteem
Vihmaandur
Kitsam laius (43 cm vs 51 cm), mis annab teatud eelise kitsaste koridoride niitmisel ja vähem niitmata muru jääb niidupiirkonna ja saarekeste servadesse alles, sest lõikeorganite niiduulatused on põhimõtteliselt samad.


Räägime siinkohal ka lahti ainult piirdekaablil põhineva laadimisjaama otsingusüsteemi valukohad:

1) Laadimisjaama otsimine piirdekaablit kasutades võtab tavaliselt rohkem aega kui juhtkaablit kasutades, sest robotniiduk piirdekaabli leides valib laadimisjaama otsingusuuna suvaliselt s.t robotniiduk võib teha vale valiku puhul piirdekaablit järgides niidupiirkonnale ringi peale enne kui laadimisjaama leiab. Juhtkaabli leides robotniiduk valib alati õige otsingusuuna.

2) Tihtipeale on piirdekaabli koridori perimeetris (iMow puhul 0, 40 või 40 - 80 cm) erinevat laadi takistused (puud, põõsad, hekid, kivid jne) ja nendest ümberpõikamine võtab rohkem aega. Loomulikult piirdekaabli võib viia selliselt, et takistus jääb niidupiirkonnast välja, kuid see tähendab tavaliselt rohkem käsitsi niitmist ja trimmerdamist.
Pilt

3) Stihl iMow RMI 422 PC'l on võimalik piirdekaablist järgmise distantsi valida kas 0 cm (ehk robotniiduk sõidab piirdekaabli kohal), 40 cm või vahemikus 40 kuni 80 cm (ehk koridor). Kui robotniiduk kasutab iga kord laadimisjaama otsimiseks sama kaugust piirdekaablist, tekivad sissetallatud jäljed. Sellest hoidumiseks tuleb kasutada võimalikult laia koridori, et robotniiduk saaks sõita piirdekaablist erinevatel kaugustel. Kusagil ei ole kirjutatud, kui laiaks on võimalik Automoweril piirdekaabli järgimise koridori reguleerida SI ühikutes, kuid omast kogemusest arvan, et see alates 0'st kuni 2 - 3 meetrini (ehk oluliselt laiem koridor kui iMow'l ja jälgede tekkimise tõenäosus on väiksem).
Pilt

4) Kui robotniiduk otsib piirdekaablit ja leiab saarekese piirdekaabli signaali, siis ta võib teha saarekese ümber mitmeid ringe enne kui aru saab, et see tegevus ei vii kuskile. Palun uurige antud nüanssi robotniiduki edasimüüjalt, sest robotniidukid käituvad erinevalt, kuid kindlasti robotniiduk teeb saarekese ümber vähemalt ühe ringi (kui pole paigaldatud majakat, iMow ei toeta majakat), sest saarekese piirderingi ja välisperimeetri piirderingi signaal on identne. Loomulikult selle vastu aitab see, kui saarekeseni viivad kaks paralleelset paigalduskaablit viiakse teineteisest teatud kaugusele (Automoweri puhul 20 cm), kuid selle toimingu miinus on see, et robotniiduk ei sõida saarekesele viivatest paralleelsetest paigalduskaablitest enam üle ja tekib kunstlik poolkinnine niidupiirkond, mis niitmise efektiivsuse seisukohast ei ole hea (rohkem ümberpööramisi ja laadimisjaama otsinguaeg pikeneb).
Pilt

Üks huvitav asjaolu on veel selles, et niitmisel võtab Stihl iMow RMI 422 PC ca 60 W elektrienergiat tunnis kui Automower 315X võtab kõigest ca 25 W. Selle fenomeni tingib jäik tera, mis võrreldes lendteradega on raskem, kontaktpind muruga on suurem ja see pöörleb Automoweri niiduorganist kiiremini. See omakorda tingib asjaolu, et iMow'i aku mahtuvus on Automoweri omast üle kahe korra suurem ning seetõttu on iMow aku hind ümbervahetamisel ca kaks korda kallim. Allikas

Ma ei ütle, et ükski robotniiduk oleks halb, lihtsalt valida tuleb õige robotniiduk õigesse niidupiirkonda. Kui niidupiirkond on väheste saarekeste ja takistustega ning valjem niitmisel tekkiv heli kasutajat ei sega, siis iMow üldiselt peaks sobima.

Mainin ka veel, et Stihli tavaline paigalduskaabel on peenike (juhtiva osa läbilõike pindala kõigest 0.75 mm², Automoweril 0.933 mm², me paigaldame alati 1.5 mm²) ja see on üks asjaolu, miks piirderingi pikkus ei tohi ületada 500 meetrit ja paigalduskaabli sügavust maas 10 cm (Automoweril vastavalt 800 meetrit ja 20 cm).
Need kasutajad on tänanud autorit Herizon postituse eest:
Remontija7 (19 Aug 2019, 08:42) • Veikko (20 Aug 2019, 21:35)
Robotniidukite müük, paigaldus ja sõltumatu tehniline know-how: https://herizon.ee

aero
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 813
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 36 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas aero » 21 Aug 2019, 08:53

aero kirjutas:
17 Aug 2019, 23:25
Väikeste terade vahetamine on palju lihtsam ja kiirem kui suur tera maha vōtta, teritada ja tagasi panna. Mul on sile muru, mutte pole. Terad lōikavad ainult rohtu, mahakukkunud ōunu ja mōni üksik käbi ka. Terve suve juba töötab, pole veel nüriks läinud väikesed terad.
Parandus: vaatasin terad üle, nürid :oops:. Käia peal teravaks, mõlemalt poolt ja tagasi. Ajakulu 4-5 min.
Need kasutajad on tänanud autorit aero postituse eest:
Remontija7 (21 Aug 2019, 08:59)

Kasutaja avatar
Herizon
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 55
Liitunud: 08 Juun 2017, 12:39
On tänanud: 0
On tänatud: 3 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas Herizon » 19 Sept 2019, 00:39

Husqvarna teatas hiljuti, et tulevikus tulevad turule Automower'id, mis piirde- ja juhtkaableid ei vaja. Eesti keeles on kirjutanud sellest pikemalt Geenius. Eesti juurtega iduettevõte Kingdom tegeleb samal tehnoloogial põhineva robotniiduki arendamisega, kuid minu hinnangul on nad sellega hiljaks jäänud, sest Ambrogiol on sarnasel tehnoloogial töötav robotniiduk olnud müügis aastaid, sarnase tehnoloogiaga iRobot Terra peaks olema kättesaadav tarbijaile tulevast aastast ja väidetavalt peaksid tulevast aastast ka uued Stihl iMow mudelid töötama sarnasel tehnoloogial. Kõik eelmainitud (v.a iRobot Terra) robotniidukid kasutavad või hakkavad tulevikus kasutama 3 cm täpsusega diferentsiaalset GPS'i, mis on parem kui mistahes piirde- ja juhtkaablite süsteem. DGPS suurendab niiduefektiivsust, kasutusmugavust ning lihtsustab paigaldust. Ainuke murekoht selliste robotniidukite juures on hind.
Robotniidukite müük, paigaldus ja sõltumatu tehniline know-how: https://herizon.ee

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 517
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 29 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas ping » 19 Sept 2019, 02:08

BOSCH tegi juba 7 aastat tagasi "targa" niiduki, mis niidab korrapäraselt paraleelsete joontega. Aga lõpetas tarkvara uuenduste tegemise ning jättis kliendid hätta.
Paistab et, need tootjast sõltuvad targad seadmed töötavad hästi senikaua kuni tehakse neile tarkvara uuendusi, ehk niikaua kui on tootjale kasulik.
https://www.google.com/search?biw=2133& ... fEkZib5I3Y

See aasta lubab ka üks suurte kogemustega kodurobotite tootja tulla turule, kõige targemate robotitega.
(Kuskilt lugesin, et piduriks on raadiomajakate raadiosageduste ühildavuse load.)
https://www.youtube.com/watch?v=5dzrPo77XkU

https://www.youtube.com/watch?v=OgJcx-0B5jQ

https://www.google.com/search?q=irobot+ ... 41&dpr=0.9
:hello:

Kasutaja avatar
Herizon
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 55
Liitunud: 08 Juun 2017, 12:39
On tänanud: 0
On tänatud: 3 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas Herizon » 19 Sept 2019, 07:47

ping kirjutas:
19 Sept 2019, 02:08
BOSCH tegi juba 7 aastat tagasi "targa" niiduki, mis niidab korrapäraselt paraleelsete joontega. Aga lõpetas tarkvara uuenduste tegemise ning jättis kliendid hätta.
Paistab et, need tootjast sõltuvad targad seadmed töötavad hästi senikaua kuni tehakse neile tarkvara uuendusi, ehk niikaua kui on tootjale kasulik.
https://www.google.com/search?biw=2133& ... fEkZib5I3Y

See aasta lubab ka üks suurte kogemustega kodurobotite tootja tulla turule, kõige targemate robotitega.
(Kuskilt lugesin, et piduriks on raadiomajakate raadiosageduste ühildavuse load.)
https://www.youtube.com/watch?v=5dzrPo77XkU

https://www.youtube.com/watch?v=OgJcx-0B5jQ

https://www.google.com/search?q=irobot+ ... 41&dpr=0.9
:hello:
Minu hinnangul ei peaks robotniiduki (või ükskõik millise teise nutiseadme) tarkvara uuendama, kui kõik toimib probleemivabalt. Põhjuseta tarkvarauuendus kuulub virtuaalpeenise valdkonda.

Olen lugenud, et Boschi robotniiduki tarkvara on võimalik tagasi keerata (downgrade) ja probleem peaks kaduma.


Samuti kirjutasite hiljuti: "Kavalamad tootjafirmad (Husk... , ... , ...) on teinud niidurobotite tarkvara sellise, et sõltuvalt seadme hinnast on piiratud nende töötundide koguarv ööpäevas ja lihtsalt muuta seda ei saa."

Sooviksin teada, millisest mudelist on jutt. Teadaolevalt tarkvaraliselt sellist manipuleerimisist ei toimu - robotniiduk tuleb niitmast ja hakkab KOHE akusid laadima. Akupanga laadimiskiirus oleneb laadimisadaptri võimsusest ja akuelementide sisetakistusest: liiga kiire laadimine (üle 0.8C) suurendab oluliselt akupanga amortisatsiooni ja seepärast võib aku laadimise kiirus olla tarkvaraliselt piiratud. Kui akud täis, läheb niiduk KOHE niitma ja niidab konstantselt seni, kuni akud tühjad ning kogu tsükkel kordub. Kus kohas kasutajavaenulik tarkvaraline piirang avaldub on hetkel mõistatus.
Robotniidukite müük, paigaldus ja sõltumatu tehniline know-how: https://herizon.ee

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 517
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 29 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas ping » 19 Sept 2019, 09:13

Herizon kirjutas:
19 Sept 2019, 07:47

Minu hinnangul ei peaks robotniiduki (või ükskõik millise teise nutiseadme) tarkvara uuendama, kui kõik toimib probleemivabalt. Põhjuseta tarkvarauuendus kuulub virtuaalpeenise valdkonda.

Olen lugenud, et Boschi robotniiduki tarkvara on võimalik tagasi keerata (downgrade) ja probleem peaks kaduma.
Olen täitsa nõus aga tegelikus ....

Kui seadmes on sees aktiivne mobiilse andmeside kaart (eelseadistatud GSM moodul, ilma füüsilise kaardita), siis saab eemalt tootja nii seadet monitoorida kui ka teha vajadusel uuendusi ilma seadme omaniku teadmata.
Täpselt sama lugu on ka kõigi EU`s (ka venemaal) müüdavate uute autodega alates 2018 aastast ja ilma tootja poolt paigaldatud andmesideta autosid müüa ei või.

Juriidiline põhjendus on selline, et tarbija on küll omandanud seadme (auto, robot, televiisor, arvuti) füüsilisel kujul ja on selle omanik, aga selles sisalduva tarkvara omanik pole ta mitte, vaid on selle tarkvara kasutaja.

(Sellele tugineb ka juurutatav OBD test autode tehnilisel ülevaatusel, et kui auto tarkvara ei vasta tootja andmetele on see aluseks antud auto liiklusest kõrvaldamiseks.)

Ja antud tarkvara omanik (tootja) võib vajadusel seda tarkvara hooldada või hooldamata jätta.
:hello:
Viimati muutis ping, 19 Sept 2019, 09:41, muudetud 1 kord kokku.

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 517
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 29 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas ping » 19 Sept 2019, 09:34

Herizon kirjutas:
19 Sept 2019, 07:47
Samuti kirjutasite hiljuti: "Kavalamad tootjafirmad (Husk... , ... , ...) on teinud niidurobotite tarkvara sellise, et sõltuvalt seadme hinnast on piiratud nende töötundide koguarv ööpäevas ja lihtsalt muuta seda ei saa."

Sooviksin teada, millisest mudelist on jutt. Teadaolevalt tarkvaraliselt sellist manipuleerimisist ei toimu - robotniiduk tuleb niitmast ja hakkab KOHE akusid laadima. .... Kus kohas kasutajavaenulik tarkvaraline piirang avaldub on hetkel mõistatus.
Seda ajalist piirangut ei saa otseselt manipuleerimiseks nimetada.
Seda saab lugeda seadmete kasutusjuhenditest, ja leidsin ka ühest kasutusjuhendist kokkuvõtva ajatabeli.

Näiteks kui on masin reklaamitud 500m2 jaoks (odavam) siis on tema menüüs max võimalik programmeeritav ööpäevane töötundide arv X tundi ja kui masin on reklaamitud 1000m2 jaoks (kallim) siis on max ööpäevane töötundide arv 2X tundi.
Ehk on ettenähtud, et mitu tundi ööpäevas peab masin kasutaja poolt sisestatud ajaprogrammi järgi puhkama ja mitte tööd tegema.

Robotihuviliste foorumis on ka mitmeid teemasid, kus on arutletud mitmesuguste robotite tööaja pikendamise erinevate võimaluste üle.
Originaaltarkvara polnud küll võimalik muuta, aga kasutati teistsuguseid kavalaid võimalusi.
:hello:

aero
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 813
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 36 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas aero » 20 Sept 2019, 10:43

Väänati andurite näite vajalikus suunas, pandi kell aeglasemaks jne?

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 517
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 29 korda

Re: robotniiduk

Lugemata postitus Postitas ping » 20 Sept 2019, 12:34

aero kirjutas:
20 Sept 2019, 10:43
Väänati andurite näite vajalikus suunas, pandi kell aeglasemaks jne?
Kui oleksid natuke süvenenud seadme tööpõhimõttesse, siis vist poleks seda kirjutanud.
:hello:

Vasta