Milline võimas akutrell osta?

ehitustööriistadega seonduv. Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
Capten
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 8
Liitunud: 26 Mai 2020, 17:21

Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas Capten »

Oleks tarvis võimsamat sorti akutrelli suurte puuridega puurimiseks ja suurte kruvide keeramiseks. Kergemate tööde jaoks on 10,8 V akutrell olemas. Löök pole oluline. Hetkel on silma jäänud sellised mudelid. Palun jagage kogemust, kes kasutanud. Kuidas vastu peavad, kuidas kasutusmugavus jne.

Makita DDF481
DeWalt DCD791
DeWalt DCD991
Festool DRC 18/4
Hilti SF 6-A22
Hilti SF 10W-A22

Festool DRC 18/4 ja Hilti SF 10W-A22 on nelja käiguga. Kui vajalik see on? Pole nelja käiguga trelli varem kasutanud.
praanik
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 122
Liitunud: 29 Juun 2016, 14:45
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 4 korda

Re: Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas praanik »

Milwaukeel m18 fpd (pole 100% kindel mudelis) 135 Nm. Pole veel hätta jätnud kordagi. Võtan välja siis kui vaja ainult, muidu eelistan kergemaid.
Kuna enamus aku riistu on ka sama firma omad, siis sellepärast ka see trell.
Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3607
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 28 korda
On tänatud: 46 korda

Re: Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas Hiid »

Ise MAKITA peal.
Milwaukeel olid eelmised ebanormaalsed akud, ei tea, kuidas nüüd.
Ise kasutan kõiki trelle max kiiruse peal. Ei kujuta ette, miks nenid käike 4 peaks olema.
Kui tuleb ette 8x160mm puidukruvide laskmist, siis ehk laseks 1 käiguga....
6mm laseb see Makita ka 2, ehk kiirema käiguga...
Kasutaja avatar
pancho villa
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 441
Liitunud: 10 Jaan 2012, 22:11
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 10 korda

Re: Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas pancho villa »

Käikude arv ongi suht mõttetu reklaamitrikk, enda töö juures on tähtis näiteks suurim kiirus, mis peaks Dewalti boonus olema. Laagreid sööb tihti, aga neid vahetada lihtne.
Prill
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 630
Liitunud: 27 Veebr 2017, 10:36
On tänatud: 38 korda

Re: Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas Prill »

käikude arv / kiiruse valik võib oleneda ka sellest, mida puuritakse, metalli puurimisel täie kiirusega saab kergesti nii puuri, kui materjali hõõguma ja tavaliselt metalli puuriga rünnates tuleb valida nii madalam puurimiskiirus, kui kasutada ka jahutusvedelikku.
RaJy
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 270
Liitunud: 17 Juun 2018, 09:31
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 8 korda

Re: Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas RaJy »

Ma ei kujuta ette mis pidev metallitöö see on kus pidevalt vaja mobiilselt metalli suuri auke puurida . Muidu ei näe mingit vajadust võimsa akutrelli järele. Aga kui vaja siis vaja - madalate pööretega sobib metallile kindlasti paremini ja kui juba siis 4 käiku ei ole halb - kui rahakott võimaldab
Capten
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 8
Liitunud: 26 Mai 2020, 17:21

Re: Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas Capten »

Milwaukee jätaks kõrvale, hind ja kvaliteet ei lähe kokku mu arvates.

DeWalt DCD791 saaks Saksamaalt koos akude ja laadijaga 200 euroga. Hilti trellid on mitu korda kallimad, kas Hilti on seda raha väärt?

Hilti SF 10W-A22 on esimese käiguga hästi aeglane. Mõnikord vajalik omadus.
Festoolil jällegi on neljanda käiguga 3800 p/m, mis on kõigist teistest ligi kaks korda kiirem. Huvitav, mis töö juures läheks vaja sellist kiirust?

Kas Festool kannatab tõsist väärkohtlemist ehitusel või on rohkem mööbli nikerdamiseks?
ping
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1036
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 46 korda

Re: Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas ping »

Kipsikruvijad ei saa aru, et elektritrelli saab ka väga erineval otstarbel kasutada ja mõnikord on vaja erinevaid ülekandeid.

Mootori võimsus on mootori mähist läbiva voolu ja mähisel oleva pinge korrutis.
Kui soovida väiksel pingel (väikeste rootori pööretega) saavutada suurt pöördemomenti, siis võimsuse piiri määrab vool mis hakkab kuumutama nii mähiseid kui ka harju.
Kuna mootori jahutuse ventilaator on mootori võllil ja selle õhutootlikus on otseselt seotud rootori pöörlemiskiirusega, siis väheneb suure vooluga ja väikeste rootori pööretega mootori jahutus ning mootor "põleb ära".
Tootjatel on muidugi kasulik toota seadmeid, mille rikkiminekus saab kasutajat süüdistada.

Näiteks vana maja seina (100 aastane palk, takk, naelad, krohv, jne) 35mm ava puurimisel 75cm pika puuriga, on vaja suurt jõudu ja väikest kiirust. (3 käiguline makita korpus läks puru aga auk sai seina.)

Kui puurida on liiga ohtlik (näiteks pingestatud osade läheduses) siis tuleb trelliga freesida ja vaja on suuri pöördeid.

Näiteks jämeda puuriga pehmet rauda puurides on vaja aeglasi pöördeid, aga kui tahta kiirlõiketerasest puuriga lapikviilist 8mm auku läbi puurida on vaja vajaliku lõikejoonkiiruse saavutamiseks 6000-7500rpm.

(Kuna kaupmehed pakuvad atraktiivsemat kaupa ja pöörded on üks iseloomustav number, siis läbi aegade on ka müüdavate trellide pöörded kasvanud. 15-20 aastat tagasi olid enamus trelle madalapöördelised (kuni 2500) ja 4000rpm pööretega trelli pidi hoolega otsima aga tänapäeval ei leia enam ise 500rpm trelli.)
:hello:
Capten
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 8
Liitunud: 26 Mai 2020, 17:21

Re: Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas Capten »

Enam-vähem igal akutrellil on ju esimene käik 500 p/m kandis.
ping
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1036
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 46 korda

Re: Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas ping »

Capten kirjutas: 29 Sept 2020, 14:32 Enam-vähem igal akutrellil on ju esimene käik 500 p/m kandis.
Esimeses postis toodud seadmete tehnilisi andmeid vaadates vaadates on näha, et teemaks on vähemalt 50Nm väändemomendiga riistad, aga mitte nõrgukesed: https://www.k-rauta.ee/p/einhell-power- ... h&index=21

""Enamvähem iga trell" ei kannata suurt väändemomenti madalate pööretega ja kui hoida päästikuga pöörded madalal, siis sõltuvad pöörded koormusest.
Ka riistade tehnilistes andmetes toodud väändemoment on max pööretel ja madalal käigul mõõdetud.
:hello:
Tiit300
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 2
Liitunud: 03 Sept 2020, 06:47

Re: Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas Tiit300 »

4 käiguline festool teeb 400/850/1850/3800 rpm, enamus teeb 2000-2500 rpm
ping
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1036
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 46 korda

Re: Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas ping »

Tiit300 kirjutas: 16 Okt 2020, 06:41 4 käiguline festool teeb 400/850/1850/3800 rpm, enamus teeb 2000-2500 rpm
Festool oma lehel kirjutab nii: Max pöördemoment puidus/terases 40/60 Nm.

Ehk seda ei saa kuidagi kirjeldada sõnaga "võimas" ning täitsa tavaline pöördemoment ja väiksem kui teistel "võimsatel" trellidel.
https://www.festool.ee/tooted/puurimine ... %9Clevaade

Müügil olevatest võib seda võimsaks nimetada: https://www.google.com/search?q=Milwauk ... AHoECAEQAA

Makita võimas (80Nm) oli selline aga seda enam ei toodeta: https://www.google.com/search?q=bdf451+ ... 93&bih=526
:hello:
pikk88
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1421
Liitunud: 15 Juun 2009, 21:11
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 26 korda

Re: Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas pikk88 »

Võimas on üldjuhul ka kaalult raske. Kunagi oli sõbral kõikvõimas Milwaukee akutrell mis jõudis vähemalt 32mm isevedava otsikuga puuri käima vedada ning sellega sai rahulikult 50cm sügavusi auke palgi sisse puurida. Paraku on reaalsus see, et säärane võimsus ja kaal hakkavad randmete peale. Seda eriti siis kui enamuse ajast lased sisse max100mm kruve. Rääkimata sellest kui põhitöö on kipsi panek... Enda kogemus näitab, et väga valdava enamuse tööst teeb ära ükskõik milline 18V akutrell. Need mõned üksikud juhud kui vaja midagi võimsamat, panedki täis aku ja esimese käigu, pöörad päris lõpu koos pingutamisega käsitsi või siis muudad natuke kinnitusvahendite pikkust/läbimõõtu. Või puurid augu ette.
Torutööd Tartus 56 932 898
ping
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1036
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 46 korda

Re: Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas ping »

pikk88 kirjutas: 17 Okt 2020, 09:18 Võimas on üldjuhul ka kaalult raske. Kunagi oli sõbral kõikvõimas Milwaukee akutrell mis jõudis vähemalt 32mm isevedava otsikuga puuri käima vedada ning sellega sai rahulikult 50cm sügavusi auke palgi sisse puurida. Paraku on reaalsus see, et säärane võimsus ja kaal hakkavad randmete peale. Seda eriti siis kui enamuse ajast lased sisse max100mm kruve. Rääkimata sellest kui põhitöö on kipsi panek... Enda kogemus näitab, et väga valdava enamuse tööst teeb ära ükskõik milline 18V akutrell. Need mõned üksikud juhud kui vaja midagi võimsamat, panedki täis aku ja esimese käigu, pöörad päris lõpu koos pingutamisega käsitsi või siis muudad natuke kinnitusvahendite pikkust/läbimõõtu. Või puurid augu ette.
"Enamuse töö tegemine" ei mängi rolli kui ongi vaja puurida 32mm sirge ava palkki isevedava puuriga.
Kuidas seda nõrga trelliga teha?
Ava ettepuurida ei saa. Lapik puur ei tee sirget sügavat ava palki.
Kui ikka seadmel väänet pole, siis aku täislaadimine ei aita, pigem lõhub reduktori.
Kui seadmel pole kaalu (plast reduktor ja pisike mootor) ning külgkäepidet, siis pole sellel suure puuriga puurimiseks vajalikku väänet kah.
(Ise olen mõnikord läbi palgi puurimisel torutangidega puuri keeranud aga see pole töötegemine.)
:hello:
puussepp
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 5
Liitunud: 02 Juul 2019, 18:46

Re: Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas puussepp »

Capten kirjutas: 26 Sept 2020, 23:35 Oleks tarvis võimsamat sorti akutrelli suurte puuridega puurimiseks ja suurte kruvide keeramiseks. Kergemate tööde jaoks on 10,8 V akutrell olemas. Löök pole oluline. Hetkel on silma jäänud sellised mudelid. Palun jagage kogemust, kes kasutanud. Kuidas vastu peavad, kuidas kasutusmugavus jne.

Makita DDF481
DeWalt DCD791
DeWalt DCD991
Festool DRC 18/4
Hilti SF 6-A22
Hilti SF 10W-A22

Festool DRC 18/4 ja Hilti SF 10W-A22 on nelja käiguga. Kui vajalik see on? Pole nelja käiguga trelli varem kasutanud.
Nimetatutest pole mitte ükski võimas. Kõige võimsam on hitachi DS18DBL2 - 136NM ja järgmine on siin ka teise vastaja poolt pakutud milwaukee M18FPD -135NM
Endal mõlemad olemas ja parem on hitachi.
pikk88
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1421
Liitunud: 15 Juun 2009, 21:11
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 26 korda

Re: Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas pikk88 »

ping kirjutas: 17 Okt 2020, 19:20
pikk88 kirjutas: 17 Okt 2020, 09:18 Võimas on üldjuhul ka kaalult raske. Kunagi oli sõbral kõikvõimas Milwaukee akutrell mis jõudis vähemalt 32mm isevedava otsikuga puuri käima vedada ning sellega sai rahulikult 50cm sügavusi auke palgi sisse puurida. Paraku on reaalsus see, et säärane võimsus ja kaal hakkavad randmete peale. Seda eriti siis kui enamuse ajast lased sisse max100mm kruve. Rääkimata sellest kui põhitöö on kipsi panek... Enda kogemus näitab, et väga valdava enamuse tööst teeb ära ükskõik milline 18V akutrell. Need mõned üksikud juhud kui vaja midagi võimsamat, panedki täis aku ja esimese käigu, pöörad päris lõpu koos pingutamisega käsitsi või siis muudad natuke kinnitusvahendite pikkust/läbimõõtu. Või puurid augu ette.
"Enamuse töö tegemine" ei mängi rolli kui ongi vaja puurida 32mm sirge ava palkki isevedava puuriga.
Kuidas seda nõrga trelliga teha?
Ava ettepuurida ei saa. Lapik puur ei tee sirget sügavat ava palki.
Kui ikka seadmel väänet pole, siis aku täislaadimine ei aita, pigem lõhub reduktori.
Kui seadmel pole kaalu (plast reduktor ja pisike mootor) ning külgkäepidet, siis pole sellel suure puuriga puurimiseks vajalikku väänet kah.
(Ise olen mõnikord läbi palgi puurimisel torutangidega puuri keeranud aga see pole töötegemine.)
:hello:
Pidasin selle mõne üksiku korra puhul silmas küll rohkem seda kui on vaja 100mm kruvi asemel sisse vaja lasta 140mm pikkust kruvi aga oletame, et seda keerab väikeste raskustega. Siis võtadki täis aku või paned esimese käigu või aitad natuke käega kaasa, mitte ei lähe selle üksiku korra pärast endale kohe võimsamat akutrelli ostma. Sellejaoks, et näiteks 32mm puuriga auke puurida kasutan ise Rebiri trell/mikserit mitte akutrelli. Samas tean inimesi, kes üritavad analoogset koormustesti teha ka akutrelliga ning siis hädaldavad, et lahja riist on. Võimsamat on vaja. Mis sellest, et taolisi koormusi tarvitatakse vast kord kolme aasta jooksul.
Torutööd Tartus 56 932 898
urmask2
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 13
Liitunud: 09 Okt 2013, 12:08

Re: Milline võimas akutrell osta?

Lugemata postitus Postitas urmask2 »

puussepp kirjutas: 17 Okt 2020, 20:19 Nimetatutest pole mitte ükski võimas. Kõige võimsam on hitachi DS18DBL2 - 136NM ja järgmine on siin ka teise vastaja poolt pakutud milwaukee M18FPD -135NM
Endal mõlemad olemas ja parem on hitachi.
Raudselt on Hitachi parem. 1 Nm rohkem ju :)
Tegelikult ei tasu pöördemomendi numbritest nii suurde vaimustusse ka sattuda. Akutrellide pöördemomendi mõõtmine pole standardiseeritud. Iga tootja mõõdab nagu omale sobib (või lihtsalt arvutab kes teab kuidas) ja eri tootjate numbrid pole omavahel võrreldavad.

Olen oma silmaga näinud, kuidas selle 135 Nm pöördemomendiga Milwaukee omanik näitas, kui hästi see suuri kruviankruid betooni sisse jaksab keerata. Keeras küll, aga päris lõpuni ei jaksanud. Siis võttis teine mees mingi vana ja räsitud pisikese Hilti (täpselt ei tea, aga arvan, et tootja andmetel kuskil 50-80 Nm) ja keeras need ankrud lõpuni. :)

Ei imestaks, kui see 60/40 Nm Festool ka tegelikus elus nii mõnestki 100+ Nm trellist võimsam oleks.
Vasta