Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

val
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 447
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 6 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas val »

Kui turg ja maksud "kliimajura" ära reguleeriks, siis me ei arutaks seda ja ei oleks olemas Kyoto, Pariisi ega muid protokolle.
Energiamärgis on nagu liiklusmärk - osa reeglistikust. Midagi nagu ütleb, aga seda ei ütle, et kas kaasliikleja sellega arvestab või mitte ja kallutatud on mõlemad ...kellele on auklik/halva nähtavusega ja kellele mitte. Hobuse ja tanki omanikule ja mõnele veel sobib ilma eeskirjadeta, aga üldiselt nagu jama.

See, et kliima reeglistik (energeetika ja küte on paratamatult sellega seotud) omab toimet näitab ka see arutelu ...ilma sellega räägiks võib-olla ainult hetke kulust nii nagu mingi aeg tehti massiliselt otseelektri kütet, sest oli parajasti odav ja miks kaugemale ette mõtelda.

xxx111
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 346
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 13 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Ehk ma eksin...
Siiski näib mulle, et suuresti on tegemist "rohepesuga" ja "et paberil ilus paistaks".
Ei saa tõsiselt võtta biolisandi segamist kütusesse keskkonna säästlikkuse aspektist.
Samuti ei suuda ma tõsiselt võtta elektriautode keskkonnasäästlikkust seni kui pole adekvaatset mõjuanalüüsi tootmise / tarbimise / utiliseerimise koosmõjust.
Niisamuti ei suuda ma tõsiselt võtta energiamärgist mis näitab kahe identse hoone / kahe identse energiakoguse (kWh) tarbimise juures erinevaid energiamärgiseid (energiaklasse). Või mis veel absurdsem - hoone küll tarbib energiat aga energiamärgis näitab et ei tarbi...
Eks neid näiteid leiab veel.
Aga eks siis ilmselt viga minus, ei oska õieti asjast aru saada...

xxx111
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 346
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 13 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

On olnud etteheiteid, et pole ettepanekuid...
Teen ettepanekud:
- Kui jätame märgise käesolevale kujule nimetame ta ümber nt keskkonnamärgiseks või rohemärgiseks vms
- Kui jätkame energiamärgise nime all viskame minema kaalumistegurid ja jätame moonutamata tegeliku tarbimise "taastuva" energiaga
Ühesõnaga ja keerutamata - nimetame asju õigete nimedega...

Ma ennetan märkust stiilis "mis vahet on kassi värvil kui ta hiiri püüab"...
Ma näen antud olukorras suurt vahet
On suur vahe kas hinnata hoonet tema energiatarbe või keskkonnasäästlikuse järgi (vähemalt minu arust)

ping
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 723
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas ping »

xxx111 kirjutas:
26 Apr 2020, 16:49
Ehk ma eksin...

Niisamuti ei suuda ma tõsiselt võtta energiamärgist mis näitab kahe identse hoone / kahe identse energiakoguse (kWh) tarbimise juures erinevaid energiamärgiseid (energiaklasse). Või mis veel absurdsem - hoone küll tarbib energiat aga energiamärgis näitab et ei tarbi...
Eks neid näiteid leiab veel.
Aga eks siis ilmselt viga minus, ei oska õieti asjast aru saada...
Suuri tähti A, B, C, D, E, F, G, H õpetatakse juba lasteaias, aga need kes on omandanud põhikooli füüsikakursuse peaksid leidma energiamärgise lehtedelt tuttavaid mõõtühikuid ja kõnekaid numbreid, mis saab vajadusel rahasse arvestada.
Isegi külmiku energiamärgisel on numbrid ja ühikud kirjas.

Kasutatud energiakandjate aastamaksumuse saab vastavalt tekkinud turuhinnale välja arvutada, vastavalt vajaliku hetke energiakandjate ühikuhindade maksumusele.
:hello:

xxx111
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 346
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 13 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Tubli Ping...

Ma ju ei väida, et energiamärgise sees poleks infot...

Ehk siis selgitad miks peab pidevalt inimestele selgitama, et täht A ei tähenda sugugi seda, et energiatarve oleks väike ja kulud oleksid väiksed?
Miks kinnisvara müügikuulutustes pole midagi muud peale selle, et energiaklass A?
Ja miks isegi maakler ei saa aru mida see tähendab ja mis on selle sisu?
Ehk ikkagi saab asja seletada sellega, et energiamärgis on defineeritud valedel alustel ja teadlikult ka tarbijaid eksitatud?
Veelgi enam - miks nn "energiatõhususe nõuded" on seotud just nimelt selle "tähega" mitte reaalse tarbimisega?

Ja ma vastaks Sulle et põhikooli läbija peaks üldiselt aru saama mõistetest "tõhusus", "optimaalsus", "energia".
Kui mul õnnestus / õnnestub tulevikus vähemalt mõnele inimesele selgeks teha, et eelpool toodud mõistetel pole mingit adekvaatset seost "energiamärgise tähega" siis on hästi.

Üritan sel teemal rohkem sõna mitte võtta...

ping
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 723
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas ping »

xxx111 kirjutas:
26 Apr 2020, 22:43
Tubli Ping...

Ma ju ei väida, et energiamärgise sees poleks infot...
Ehk siis selgitad miks peab pidevalt inimestele selgitama, et täht A ei tähenda sugugi seda, et energiatarve oleks väike ja kulud oleksid väiksed?
Miks kinnisvara müügikuulutustes pole midagi muud peale selle, et energiaklass A?
Ja miks isegi maakler ei saa aru mida see tähendab ja mis on selle sisu?
Ehk ikkagi saab asja seletada sellega, et energiamärgis on defineeritud valedel alustel ja teadlikult ka tarbijaid eksitatud?
Veelgi enam - miks nn "energiatõhususe nõuded" on seotud just nimelt selle "tähega" mitte reaalse tarbimisega?
Ma ise püüan juba ammu ennast tagasihoida, selgitamisest, sest niigi peetakse vandenõuteoreetikuks ja lapikmaalaseks. Kuigi vahel tahaks probleemi lahata.

Citi24´jas oli vist 2010/11 isegi otsing energiamärgise järgi olemas, aga see kadus sealt kui maaklerid märkasid, et tähestiku lõputähtede avaldamine ei mõjunud ärile hästi. Isegi olid mõningaid arvestusliku A märgisega eramuid pakkumistes näha.

Miks maakler ....?
"Iga loll leiab endast lollima, kes teda imetleb."
Mitteteadmine ei sega maakleril äri ajada.

Ideeinimesi pole numbrid, faktid ja loogika vist kunagi seganud oma pühakirja kuulutamast.
Tihti on "roheline elustiil" hobi ja ega keegi pole ju väitnud, et hobi peaks odav olema.
(Ka elektriauto omamine on meie majandusruumis hobi mis sobib oma ideede müümiseks.)

Iga koolilaps kes kasvõi aasta koolis on käinud teab, et "A" on esimene täht ja kõige "parem", ehk see on väga veenev müügiargument.
:hello:

val
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 447
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 6 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas val »

Eluhooned (küte eelkõige) on paraku kliimaga seotud ja nagu jutt oli, siis turg+maksud või muud sarnased lihtsad meetmed ei ole piisvad. ... ühesõnaga selgitada tuleks rohkem selle kliima komp osa. Sellega täitsa nõus. Samas ei ole ka see vale, et parem märk = tavaliselt väiksemat kulu, aga jälle võiks täpsustada, et alati see nii ei ole. .... parema selgitamise asi ühesõnaga.

Sellega ei ole üldse nõus, et märk täiesti halb, vale, mingi eu jama vms.

xxx111
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 346
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 13 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Korra veel...

Lihtne:
- energiamärgis ei peaks olema kohustuslik
ja / või
- energiamärgisel ei peaks olema nn "miinimumnõudeid"
ja / või
- miinimumnõuded peaks rakendama REAALSELE energiatarbele

Kõik kes tahavad saavad tähelepanu pöörata keskkonnasäästule ja "rohelusele" ja teha otsuseid lähtudes oma tõekspidamistest
Kõik kes soovivad saavad tähelepanu pöörata energiatõhususele ja lähtuda oma veendumustest

Ei tahaks "rohepesus" kaasa lüüa - kuid mul pole midagi selle vastu kui see kes tahab saab seda teha

Ääremärkusena olgu öeldud - arvan (vajab küll suuremat sorti arvutamist ja suure valimiga), et summaarselt on "rohelisem" energiatõhusus mitte "rohepesu"

val
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 447
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 6 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas val »

xxx111 kirjutas:
27 Apr 2020, 20:57
..Lihtne: ...- miinimumnõuded peaks rakendama REAALSELE energiatarbele. ..... (vajab küll suuremat sorti arvutamist ...)
Lihtne ei tundu selle teema juures midagi. Asi selles ongi, et reaalne energiatarve ei tekita nn nafta majandusele survet kuna see jääb ikka kõige odavamaks või mugavamaks, sest alternatiividel pole piisavalt tootmisvõimsusi, taristut, tarneahelat jne jne. Siin tuleb mängu poliitika (unun ei usu teema) ja eu puhul siis keerukas meetmepaket reeglitest, dotatsioonidest, märgistest jms. Kas märgis peab selles paketis olema, ma tõesti ei tea, aga olles väheke kokku puutunud kuidas eu-s asju aetakse, siis pakun, et see asi on läbi arvutatud ja kaalutud (mis muidugi ei tähenda, et see on õige) ja küllap on leitud, et hooned on nii olulised, et peavad "kliimajuras" osalema. Märgis vist on hoonetel ainus otsene kliimaga seotud asi ja imho on see väga mõistlik. Detaile võib alati tuunida. Kohustuslikkus ...jah kindlasti, muidu ei toimiks (loodud süsteemis).

xxx111
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 346
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 13 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Val - Sul (ja kõigil kes USUVAD, et "rohepesu" on hädatarvilik) ON OMETI VÕIMALUS SEDA TOETADA NII PALJU KUI SOOVID!!! Anneta kogu sissetulek kui soovid - keegi ei pane kätt ette
Mina (ja veel paljud) aga ei USU sõna otseses mõttes "rohepesususse"...
Miks Sinu USK on "parem" kui minu?
Miks Sina "võid" mulle oma USU kohustuslikuks teha?

xxx111
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 346
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 13 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

reaalne energiatarve ei tekita nn nafta majandusele survet kuna see jääb ikka kõige odavamaks või mugavamaks, sest alternatiividel pole piisavalt tootmisvõimsusi, taristut, tarneahelat jne jne.
Ma tunnustan Sind selle eest! Tõsiselt ja ilma irooniata.

See peaks olema kohustuslik energiamärgist tutvustava osana.
Ja see peaks olema kohustuslik taastuvenergeetikat tutvustava osana.

Kui see nii oleks poleks ma üldse "inisema" hakanud...

val
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 447
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 6 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas val »

Tunnustus või mitte, aga see on vaid minu arvamus, mis on üks paljudest. Kui usu all mõtled, et miks on märgis kohustuslik, siis ma arvan, et samal põhjusel, mis juba mainitud ...ja kuidas paned hooned vabatahtliku märgisega kliimasse panustama ? Tõenäoliselt on ka välja arvutatud (meil vaevalt, ikka eu tasemel), et märgise kulud on väikesed võrreldes loodava tuluga.

xxx111
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 346
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 13 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Mis paneb Sind arvama (millele tugined), et:

- PV paneelidega toodetav energia on SUMMAARSELT rohelisem kui nt maagaas?
- "passiivmajades" kasutatav materjalikulu on SUMMAARSELT rohelisem kui nt suvaline "tavamaja"?
- et A energiaklassiga maja on rohelisem kui ahiküttega palkmaja?
- biolisandi segamine kütusesse on rohelisem kui tavakütus?
JNE

Sellel "asjal" on kõik USU (religiooni) iseloomulikud jooned
Kõik kes vastu vaidlevad on "ketserid"
Kõik kes üritavad argumenteerida loodusseadustega on "ketserid"
Usk / religioon lihtsalt ei kuulu vaidlustamisele - see lihtsalt on nii

Parimat!

val
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 447
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 6 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas val »

xxx111 kirjutas:
27 Apr 2020, 23:47
Mis paneb Sind arvama (millele tugined), et ...
Ma pakun, et 2 vastust on pigem majandusest, mitte niivõrd rohelisuse teema. Oleks huvitavam, kui ise puude taga metsa näeksid ja vastaksid. Palkmaja küs on juba filosoofia, aga lihtne vastus nagu ka passiivmaja puhul, et vahe on energiatarbes (metoodika).
xxx111 kirjutas:
27 Apr 2020, 23:47
...Usk / religioon lihtsalt ei kuulu vaidlustamisele - see lihtsalt on nii
Usk on vaid selles osas, et kas kliimajura vajab tegelemist ..no ja mis viisil. Usk jääb niikaua, kuni jääb teadmatust ja arvestades kui keeruline kliima teema on, siis jääb ...või kuni enamus inimesi isiklikult üht või teistpidi kogemuse saab.

Suurem osa teadlasi väidavad, et inimesed mõjutavad kliimat. Samuti arvatakse (ma ei tea miks), et inimesed on indiviidi tasandil liiga rumalad, et kliimajuraga seotud ohte ette näha ennetamisest või vältimisest rääkimata. Seetõttu on võetud ...ma ütleks teaduspõhised mitte usul põhinevad meetmeid (nt märgis) millest kliimajura eitajatel paraku pääsu ei ole nagu ei ole pääsu kliimajura jaatajatel eitajate tekitatud mõjudest. Selline peame-koos-selles-pasas-olema teema minuarust.
Viimati muutis val, 28 Apr 2020, 10:49, muudetud 1 kord kokku.

xxx111
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 346
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 13 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Olenemata sellest, et me "oleme asjast erineval arvamusel" - ma mõtlen "rohelist" mitte niivõrd energiamärgist ja mitte seda, et see poleks oluline vaid pigem on "eriarvamus" meetodites - on hea kuulata tõsiseid argumente...

Parimat!

võhik
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 127
Liitunud: 01 Jaan 2010, 11:54
On tänatud: 2 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas võhik »

Ja siiski... kinnisvara turuhind sõltub paljudest mittemateriaalsetest teguritest, (asukoht, arhitektuur, maine...jne) ja nende kesisisteks osutumisel ei pruugi tihti katta ehitushinda.

Samas näitek just äsja jäi silma tühi krunt Tallinnas, hinnaga 135 000... .. palja maa eest, sõltumata mis sinna peale ehitatakse.

Kui ma nüüd tühja krundi lõunapoolse piiri äärde panen 20 kW päikesepaneele, siis võin ka soojustamata ja õhuakendega palkmaja ehitada, ja energeetiliselt olen ikka aasta lõikes plussis. Ehk elan plussenergiamajas... või vähemalt plussenergiakrundil. Ja reaalset hinnalisa tuleb mul 20 000 euri. Või vähemgi, sest miskite muidu kohustuslike tehnosüsteemide arvelt saan veel kokkugi hoida...
Suvel üle toodetud energiat salvestan talveks pangaarvel
Samas selle kinnisvara reaalne turuhind võib vabalt kõikuda +/- 200 000 olenevalt asukohast ja turukonjuktuurist.

xxx111
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 346
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 13 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Loogika natuke vale...
A-klass ei ole saavutatav nii, et "toodad kõik vajamineva ise olenemata kogusest"
Ka ilma "kohaliku tootmiseta" pead olema min B klassis
Jutt siis sellest mida energiamärgis "mõtleb"
Palkmajadele tehakse muid mööndusi kuid seda, et energiamärgise mõttes saad A-klassi või plussenergiamajaks nii, et "ei soojusta küll aga toodan palju" ei saa

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 8024
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 179 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Teine viga - suvel salvestatud pangaarve summa on oluliselt väiksem kui talvel selle sama koguse eest kütteks välja tuleb köhida.

xxx111
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 346
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 13 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Lihtsalt huvi pärast arvuta milline oleks tasuvusaeg kui investeerides 20 000 EUR püüda see tagasi teenida elektri müügilt...

võhik
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 127
Liitunud: 01 Jaan 2010, 11:54
On tänatud: 2 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas võhik »

ma pidasin silmas reaalset kulu, ehk rahasummat. Selles mõttes jah teemast mööda, et ei püüa miskit tunnistust raamiga seinale panna, vaid tahaks, et ekspluatatsiooni käigus aasta lõikes energia eest koguneks rohkem arvele kui välja maksta tuleb. Ehk elektrimüüja tegeleb ise tasaarveldustega ja mina võtan sealt arvelt vahel raha grillsöe ostmiseks kui tuju tuleb. Tõstke kütteteemasse ümber.
.... milline oleks tasuvusaeg kui investeerides 20 000 EUR püüda see tagasi teenida elektri müügilt...
Miski edevama katusekivi, parema parketi ja ilusama sillutuskivi peale kaob 20 000 euri lupsti ära, nii, et silm kah ei pilgu, otseselt raha tagasi ei too need aga ükski (hoopis lisakulu miski peenema vahatamise näol) , rääkimata siis juba asukoha või turukonjuktuuri eest otsa lajatatavatest sadadest tuhandetest.
Teine viga - suvel salvestatud pangaarve summa on oluliselt väiksem kui talvel selle sama koguse eest kütteks välja tuleb köhida.
sellepärast tulebki suvel müüa suurem kogus kui talvel tagasi osta...

PS. aga siiski...
kui ma sellise õhuakendega palkmaja , mille energeetika aasta lõikes rahaliselt plussis on, valmis teen ja kolme aasta pärast tegeliku tarbimise põhjal sellele energiamärgise tellin, mis tähega paber mulle siis saadetakse?

xxx111
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 346
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 13 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Miski edevama katusekivi, parema parketi ja ilusama sillutuskivi peale kaob 20 000 euri lupsti ära...
Täiesti nõus - kuid ilmselt seda Sa ei käsitlegi investeeringuna...
Ja kui PV paneelide paigaldamise eesmärk pole niivõrd "investeering" kui midagi muud (nt taastuvenergia tootmise toetemine, "roheline mõtteviis" vms) siis tasuvusaeg polegi üldse kriteerium.

ping
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 723
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas ping »

xxx111 kirjutas:
03 Mai 2020, 10:52
Miski edevama katusekivi, parema parketi ja ilusama sillutuskivi peale kaob 20 000 euri lupsti ära...
Täiesti nõus - kuid ilmselt seda Sa ei käsitlegi investeeringuna...
Ja kui PV paneelide paigaldamise eesmärk pole niivõrd "investeering" kui midagi muud (nt taastuvenergia tootmise toetemine, "roheline mõtteviis" vms) siis tasuvusaeg polegi üldse kriteerium.
Isegi kui maja omanik ei oska näha "hoonele kulutatud summasid" investeeringuna, siis selle investeeringu tasuvust saavad näha pärijad, kui ükskord hakkavad kas maja või "rämpsuhunnikut" jagama.
:hello:

xxx111
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 346
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 13 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Investeering on klaasikalises tähenduses siiski kasu saamise eesmärgil tehtud kapitalimahutus.
Investeeringuid saab võrrelda ainult kapitalimahutuse kasu võrdluses.
Üldjuhul oma elamisse tehtud kapitalimahutusi investeeringuna käsitleda ei saa / teine asi on välja renditava pinnaga.
Oma elamisse tehtud kulutused on üldjuhul "sentimentaalse / emotsionaalse väärtusega"...

ping
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 723
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas ping »

xxx111 kirjutas:
03 Mai 2020, 13:13
Investeering on klaasikalises tähenduses siiski kasu saamise eesmärgil tehtud kapitalimahutus.
Investeeringuid saab võrrelda ainult kapitalimahutuse kasu võrdluses.
Üldjuhul oma elamisse tehtud kapitalimahutusi investeeringuna käsitleda ei saa / teine asi on välja renditava pinnaga.
Oma elamisse tehtud kulutused on üldjuhul "sentimentaalse / emotsionaalse väärtusega"...
Isegi kõige parema sooviga "kasu saada" tehtud investeering võib lõppeda miinusmärgiga tootlusega, olenemata investeerimise moodusest.

Olenemata sellest, et millise nimetusega rahakulutus enda jaoks "ilusaks mõeldakse" selgub selle kulutuse (investeeringu) tasuvus müügihetkel, olenemata sellest et kes müüb.
Üldjuhul enamusi rahakulutusi üldse ei osata investeeringuks nimetada kuigi nad seda on.

(Kuigi enamus inimesi nimetab "koolis õppimist" tüütuks ajaveetmise viisiks, siis tegelikult saab seda vaadata "investeerimiseks väärtusesse tööturul".)
:hello:

xxx111
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 346
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 13 korda

Re: Energiamärgis, U-arv, soojakaod, küttekulu jms

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Nõustun sellega, et investeering võib lõppeda miinusmärgiga (risk suhtena tootlusse)
Ei nõustu sellega, et investeering on "mingi abstraktne asi mille tasuvus selgub müügihetkel"
Investeering peab selgelt looma tulu ja olema rahaliselt mõõdetav ja võrreldav investeeringu tegemata jätmisega või muu investeeringuga - muul juhul pole tegemist investeeringuga
Samuti nagu pole investeeringuga tegemist endale kodu ostmisega

Vasta