betoonist plaadi valamine

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 05 Nov 2012, 12:00

plaan valada betoonist töötasapind kööki
kasutatav segu oleks siis Sakret BH ja lisaks siis värviained ja "muu mudru" mis tuleb kaugelt üle lombi.
plaadi paksus tuleb 60mm (tegelikult siis 2 plaati laius 600 ja 700 ja pikkus 1800 ja 2500)
köögi kapid on laiusega ehk vaheseintega iga 700 mm tagant ehk siis sellise vahega jääb betooni toestus
nüüd küsimus kuidas paigaldada armatuur sellisena et šnitslit tagudes pragu sisse ei löö või niisama pragu sisse ei vaju
saan aru et peaks oema allpool tsentri joont ja võiks olla piisav kui kasutada 5..6 mm võrku ?
seda siis kui on täisplaat
aga kui sinna sisse jääb ava pliidile ja valamule siis oleks hea kasutada nende avade juures lisaks nt. ~8...10mm armatuuri ?

raamatus mis kaugelt maalt kaasa tuli on asjad nii seatud aga mõtlesin korraks üle küsida.

ah jah kas meil on ka laenutustes saadaval pisikesi vibro´sid nt. selliseid mis käivad akutrelli otsa

rb. obiarvutaja
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas rb. obiarvutaja » 05 Nov 2012, 13:43

Tere,

tegin "jämeda arvutuse" ei teadnud muidugi shnitsli tömbistamiseks kuluvat koormust, aga võtsin 100kg 0,7 m lihttala keskele ja siis tuleb tulemuseks ca 3 D4 mm rauda kogu ristlõike kohta. aga see selleks. rohkem oleks seda armeerimist vist vaja pragude mittetekkimiseks ja ehk oleks hea mingi tihedam võrk - näiteks D3(4) s. 50(75). armatuurvõrgu võiks asetada keskele, kuna see plaat töötab jätkuvtalana, siis tugede kohal on betoon tõmmatud ülapinnas ja avas jälle alapinnas, siis" kirik keset küla"- pane keskele. teoreetiliselt.
avade äärde võib ju mõne 5 või 6 mm traadi ka lisaks panna.

oleks huvitav näha lõpptulemust. või on netiavarustes mõni eeskujuks olnud tasapind näiteks tuua?
jõudu!

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 05 Nov 2012, 14:09

kui googles otsida näiteks "concrete countertop" siis tuleb palju pilte
aga vaadata võib ka selliseid liikuvaid pilte



või


rb. obiarvutaja
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas rb. obiarvutaja » 05 Nov 2012, 15:34

Tänan video eest.
muidugi mu arvutustes see loogikaviga, et pole arvestatud transpordiolukorraga. mõtlesin, et äkki valatakse kohal... aga kui ettevaatlikult tõsta siis ei tohiks juhtuda ka suurt midagi. võibolla panna 5mm arm. raud sisse ja veidi tsentrist allapoole.

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 05 Nov 2012, 15:57

oleneb mida transpordiks lugada aga jah päris kapipeal ei vala aga suhtkoht asukohale lähedal küll
ühe plaadi kaaluks tuleb ~150 kg seega pole kerged asjad

hetkel üritan leida lahendust kuidas klaaskiud ehk fiiberoptilist kaablit sisse valada.
tulemus peaks olema miskit sellist

http://www.concretenetwork.com/photo-ga ... ated_9497/

ehitaise
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 166
Liitunud: 07 Aug 2011, 22:25
On tänanud: 0
On tänatud: 4 korda

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas ehitaise » 05 Nov 2012, 17:10

sooviks ka teemaalgataja tulemusest pilte näha, tekkis endalgi kange tahtmine sama asja proovida, kuna köögi ehitus just pooleli...
Ise ehitades tead vähemalt hiljem, keda süüdistada!

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 06 Nov 2012, 09:38

küll seda kunagi näha saab
hetkel on olemas mõlemad suured vormid
ühele on vaja veel pliidi ja valamu aukude jaoks täide sisse panna
lisaks sai tehtud üks pisike vorm nn. proovitükiks
olemas on esimene pakike milles oli siis raamat, värvaine 28L segu jaoks ja hiljem augukeste täitmiseks segumix
tulemas on veel pakkike milles on siis rohkem värvainet, augukeste paranduse segu, immutusvahend ja vaha.
kohapealt on soetatud ka natuke segu aga seda on veel juurde vaja.

kõik pärineb siis siit kohast http://www.concreteexchange.com/

Pilt

ehitaise
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 166
Liitunud: 07 Aug 2011, 22:25
On tänanud: 0
On tänatud: 4 korda

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas ehitaise » 06 Nov 2012, 18:51

uurisin ka seda lehte..ei leia sealt küll võimalust otse Eestise tellida...tegin ka kalkulatsiooni kui soov teha 1 m2 suurune tööpind, kivitooni, poleeritud jne, siis sellise asja hind tuleb ca 540 euri, kui sinna veel arvestada juurde saatmine, mis saadetise kaalu arvestades läheb veel sama palju juurde, siis tuleb lõppkokkuvõttes päris kallis tööpind :) lisaks muidugi veel vorm ja muu nipet-näpet...
Ise ehitades tead vähemalt hiljem, keda süüdistada!

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 06 Nov 2012, 21:32

ehitaise kirjutas:uurisin ka seda lehte..ei leia sealt küll võimalust otse Eestise tellida...tegin ka kalkulatsiooni kui soov teha 1 m2 suurune tööpind, kivitooni, poleeritud jne, siis sellise asja hind tuleb ca 540 euri, kui sinna veel arvestada juurde saatmine, mis saadetise kaalu arvestades läheb veel sama palju juurde, siis tuleb lõppkokkuvõttes päris kallis tööpind :) lisaks muidugi veel vorm ja muu nipet-näpet...
OK proovime nii

1m2 tasapinda olenevalt soovist 40...50...60 mm paksust oleks mahult 40...50...60L
ühest Sakreti BH 25kg kotist saab ~12,5L ja maksab see poes 4.-
ehk 40...50...60L jaoks on vajalik segu ennast 3,2...4....4,8 kotti ehk ümardatult siis 4 või 5 kotti
seega segu maksumus oleks 16...20.- eur./m2
armatuurvõrk sinna sisse maksab mõne euri sest 1500x3000 "tahvel" maksab ~15.- eur

minu puhkul kui võtta 1,8x0,6 täistükk ja 2,5x0,7 koos avadega pliidile ja valamule siis üks tükk on
napilt üle 1m2 ja teine on gramm alla 1,3m2 ehk kokku 2,3m2 paksusega 60mm teeb 138 L siis 11 kotti segu ehk varuga siis 12 kotti hinnaga 48.- eur
vormi jaoks lasin saagida veekindlat vineeri paksusega 15mm ja see maksis mulle ~60.- kokku
armatuur sisse teeb hetkel kokku ~125.-
nii aga see pole ju veel kõik
värv on minul valikus charcoal
värvaine mis on seal maal arvestatud cu/ft valemiga ehk värvaine mis on mõeldud 1 cu/ft segule =28L segule
seega 138L segu jaoks on mul vaja 4,9 ehk 5 cu/ft värainet
see peaks ka olema varuga
1 cu/ft on mul olemas ja 3+1 tellisin juurde
augutäite pastat on mul 1 olemas ja 1 tellisin juurde
plus siis veel immutus ja vaha
tellimus usast kokku mõlemad pakid lähevad mul ~450 eur
jah otse nad ei saada seega kasutan vahendajat - ei pruugi olla aodavaima aga valisin esimese kes omas positiivset tagasissidet. tellib paki omale usa aadressile ja siis saadab mulle.
seega kokku ~575.- ilma töödeta k.a. lihvimine ja poleerimine
neid tööriistu saab odavalt rentida seega hetkel arvestan et 600.- saab need kaks vormi valatud.

vastukaaluks on mul kunagine pakkumine samale asjale mis ületas julgelt 1000.- piiri
samuti on netis võimalik teha kalkulatsioon mingi firma lehel kus tulemus tuli 1300+ eur ja EI sisaldanud käibemaksu, transpoti a paigaldust lisaks polnud sisse arvestatud avasid.

odavalt saab plastikuga lamineeritud saepuruplaati ja kõik kivid ongi kallid kui nii öelda.
Lisaks saan ma juurde ühe kogemuse, kui läheb hästi siis oskuse kui mitte siis kalli koolituse :mrgreen:
aga põhiline on ise oma kätega teha nii nagu tahan.

plaan on ka fiiberoptikaga valgustäpid kah sisse panna see on materjalina ehk 100.- aga kui tellida firmast tööna siis usun, et see lisaks julgelt sinna juurde nii materjalis kui ka töös.

ise tehes on ka nagu osamaksudega saad osta vormi materjalid, segu, värvaine jms. kõik eraldi.
muideks vormi saab ka kindlasti odavamalt kui kasutada teistsugust materjalivalikut vms.
segu jääb seguks ja lisandid jäävad samaks seega sealt ei võida kui siis ehk leiab siit poest kuskilt immutusvahendi ja vaha.
raamatus õpetab ka ise lisandeid kokku segama aga sellist keemiat ma ei viitsi teha

kõige tähtsam, et ma nüüd arvutustes viga ei teinud :jooma

ehitaise
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 166
Liitunud: 07 Aug 2011, 22:25
On tänanud: 0
On tänatud: 4 korda

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas ehitaise » 06 Nov 2012, 21:52

arvutustest viga ei leidnud, kuid huvi aina kasvab, et ka ise sama asi järgi proovida..kindlasti kui täpsemalt uurida, siis peaks need vajalikud komponendid kõik Eestist leidma või vähemasti lähimaadest...peaks olulise kokkuhoiu andma(vist)...polnud varem kursis aga guugel annab isegi eesti firma, kes sellega juba tegeleb http://www.internobetoon.ee/
Ise ehitades tead vähemalt hiljem, keda süüdistada!

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 07 Nov 2012, 08:51

siin võib teha omale kalkulatsiooni nt.
http://www.ior-concrete.com/uploads/kalkulaator.html

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 18 Nov 2012, 18:58

igavusest sai proovitüki vormi põhja ja ühte külge puuritud 1mm augud
ja nendesse sai paigutatud fiiberoptilised kiud need sain lihtsalt prooviks juppidena kellegi tähistaeva jäägid
kui nüüd jälle igav hakkab siis valan ka segu sisse
proovitükile hetkel armatuuri sisse ei pane - loodan hellalt kohelda ja eesmärk on lihtsalt proovida kuidas fiiber kiud/vorm/ ja hiljem lihvimine ja poleerimine välja tulevad.

Pilt

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 19 Nov 2012, 08:41

siit ka küsimus ? kui oluline on saalungiõli kasutamine vormis ?
ehk kui valmis plaadi ümbert saab vormilt kõik 4 külge kätte siis jääb veel põhi mis on suurusejärgus 1...1,3m2
kui keeruline peaks olema sellise sileda/libeda vineeri eemaldamine betoonist ?
kuna ei tea kuidas reageerib hiljem betooni immutusvahend ja vaha võimalikele õlijääkidele

xjan
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 390
Liitunud: 11 Juul 2008, 13:19
Asukoht: Tallinn
On tänanud: 0
On tänatud: 3 korda

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas xjan » 19 Nov 2012, 13:36

kas neid immutusvahendeid ja vaha oled Eestist ka leidnud? Mul on kohvilaud betoonist, ca 3-4cm paks ja selle kasutusjuhendis oli kirjas, et töödelda/immutada seebiga (vees lahustatud, pm. seebivaht). Hetkel olen vanast sodist ja plekkidest ta puhastanud Owatrol Netrol-ga ja nüüd töödelnud Aquastopiga, kuna muud ei ole kaubandusest leidnud.

Urmas
autodidakt
Postitusi: 6076
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 132 korda
On tänatud: 213 korda

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Urmas » 29 Nov 2012, 07:24

Külaline kirjutas:....olemas on esimene pakike milles oli siis raamat, värvaine 28L segu jaoks ja hiljem augukeste täitmiseks segumix
tulemas on veel pakkike milles on siis rohkem värvainet, augukeste paranduse segu, immutusvahend ja vaha.
kohapealt on soetatud ka natuke segu aga seda on veel juurde vaja...
Üks hommikune uitmõte- olgu, nende raamatute, auguparandussegu jms kohta ei oska midagi kosta, aga kas ei oleks viitsinud proovida kohalikus kaubandusvõrgus saadaolevate igatsugu värvimuldade, oksiidide, sulfiidide jms-ga betooni toonida.
Mõte tuli sellest, et tulin just natuke kaugemalt seinadele dek.krohvi tegemast ja seal toonisin mingi kohaliku krohvisegu (valge) tumehalliks.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 29 Nov 2012, 13:15

kindlasti on see võimalik s.t. ise segada kokku värvimuldasid, pigment oksiide vms.
aga peale värvi oli selles valmis pulbris veel lisandeid mis tegid toote vastupidavamaks ja vähem vastuvõtlikumaks erinevatele vedelikele jne. + veel mingeid omadusi andis
võimalik, et sisutühi müügijutt samas ei viitsinud hakata mitmeid kordi proovima sest mõni viga võib välja tulla alles mingi aja (aasta) pärast vms.
aga nüüd on saabunud ka pikalt oodatud pakike üle suure lombi
oli küll pikalt tollis kinni ja uuriti, et mis imelikke pulbreid seal sees on :scratch: aga lõpuks siiski käes.
nüüd on julgem teha juba katsetusi - eks vatab kuidas nüüd jõuluajal aega jagub
proovitüki proovin ikka teha

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 14 Sept 2013, 19:31

aega on läinud nii, et ei oska isegi määrata selle suurust
aga selle pärast et mitte surra "vingu surma" pidin asja ära tegema

vormid

Pilt

segu segasin 2*25kg koti kaupa ja lisasin siis värvaine

Pilt

pool täidetud ja armatuur sees

Pilt

"valatud" ja silutud

Pilt

eks nüüd näeb mis välja tuleb, katsin vormid kilega ja nüüd tahenevad oma 3...4 päeva ikka enne kui julgeb "avada"
hiljem siis lihvimine, vigade parandus ja loodetavasti ka paigaldus :wave:

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 14 Sept 2013, 19:33

viimane pilt siis paremini

"valatud" ja silutud

Pilt

eks nüüd näeb mis välja tuleb, katsin vormid kilega ja nüüd tahenevad oma 3...4 päeva ikka enne kui julgeb "avada"
hiljem siis lihvimine, vigade parandus ja loodetavasti ka paigaldus :wave:

Urmas
autodidakt
Postitusi: 6076
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 132 korda
On tänatud: 213 korda

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Urmas » 15 Sept 2013, 07:24

Külaline kirjutas:eks nüüd näeb mis välja tuleb, katsin vormid kilega ja nüüd tahenevad oma 3...4 päeva ikka enne kui julgeb "avada"
hiljem siis lihvimine, vigade parandus ja loodetavasti ka paigaldus :wave:
Üks viga, mis jäi eelmise postituse pildi pealt silma, oli see, et viskasid pigmendipulbri niisama kuivsegu sisse, aga oleksid pigmendi pidanud eelnevalt väiksemas veekoguses eraldi lahustama (raudoksiidile võib ka tehpiiritust lisada). On olemas oht, et lihvima hakates pinna sisse on jäänud mõned pigmendi lahustamata tükid, mis hakkavad määrima.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 15 Sept 2013, 10:41

tegin täpselt nii nagu targas raamatus kirjas mis kaugelt maalt sai tellitud ja samuti ka nagu nähtud video pealt
ehk esmalt segasin kaks kuiva pulbrit omavahel läbi ja alles siis lisasin vee ja segasin asjad omavahel kokku.
kuigi seda kuramuse pulbrit oli vähe määrib see kui kuri-muri.

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 15 Sept 2013, 10:46

ah jah, et veel peale lihvimist läheb peale "kinniti" originaalis nimetatakse sealer
ja sellega "immutatakse" toodet ja päris lõpuks veel läheb peale vaha.

lootused on suured aga ka hirmud
seniks aga ootame :jooma

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 15 Sept 2013, 10:52

Külaline kirjutas:tegin täpselt nii nagu targas raamatus kirjas mis kaugelt maalt sai tellitud ja samuti ka nagu nähtud video pealt
ehk esmalt segasin kaks kuiva pulbrit omavahel läbi ja alles siis lisasin vee ja segasin asjad omavahel kokku.
kuigi seda kuramuse pulbrit oli vähe määrib see kui kuri-muri.
Ma pidin kaugel maal jälle ligi 300m2 jagu dek.krohvi ära toonima, kusjuures pidin veel ise kaaluma suuremast 500gr 25kg segukoti kohta ja sealt kogemus, et see raudoksiid ei taha vees hästi lahustuda ja panin veele sortsu tehnilist piiritust juurde. Muidu kippus üksikuid mittelahustunud pigmendi tükke sisse jääma ja krohvi seinale määrides tuli see välja.
Äkki mõni, kes seda postitust loeb, saab natuke targemaks ühe nipi võrra.
Urmas

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 18 Sept 2013, 20:13

3 päeva tahenesid plaadid kile all
nüüd kuivasid ühe päeva veel ilma kileta

esimene positiivne asi oli see, et pragusid ei ole - veel :grin:

nüüd siis neljanda päeva õhtul eemaldasin välimised ääred ja sisemised peno-vormid

järgmine positiivne on see et "tort" laiali ei vajunud :mrgreen:

eks peab mõtlema kuidas edasi toimetada
s.t. plaadid ringi pöörata ja lihvida

Pilt

Urmas
autodidakt
Postitusi: 6076
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 132 korda
On tänatud: 213 korda

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Urmas » 19 Sept 2013, 19:51

Sooviks lõpptulemusest ka pilte näha.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: betoonist plaadi valamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 20 Sept 2013, 08:52

kindlasti tuleb pilte lõpptulemusest
või vähemalt esmalt sellest mis nägu on plaadid tesielt poolt
hetkel lebavad nad nii nagu viimasel pildil sest ajapuudusel pole veel jõudnud neid kergitada ja keerata.

järgmisel nädalal on võimalus nendega rohkem tegeleda

Vasta