Ava malmist kanalisatsiooni torusse

veevarustusega seonduvad teemad, samuti WC-d, heitvesi, septikud
jan
-
Postitusi: 901
Liitunud: 08 Mai 2006, 22:27
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 5 korda

Ava malmist kanalisatsiooni torusse

Lugemata postitus Postitas jan » 20 Mär 2019, 13:18

Vajan praktikute nõuannet.

Tarvis keldris 50mm PVC toru vertikaalsesse ilma liitmikuteta 100mm malmtorusse ühendada. Malmtorust püstik on heas seisukorras, tugev ning ilma korrosioonita, seega hetkel vajadust ega õigustust tema terves ulatuses plasti vastu väljavahetamiseks pole. Osaliselt plastiga asendamise võimaluse jätaks varuvariandiks.

Kas on mõeldav puurida malmtorusse sobiva diameetriga auk ning ühendada PVC toru sinna sadulaga / kummimuhviga? Mõeldav just puurimises osas - kas näiteks bimetall augufreeside hammas üldse hakkab malmile peale või peaks lähenema teemantfreesiga?

Kui augu tegemine üldiselt peaks olema võimalik, siis mis oleks töökindel viis siseneva toru ühendamiseks? Selge on see, et PVC toru ega ka tihend ei tohi malmtoru sisse liiga sügavale ulatuda, sest muidu tekib ummistuse oht. Need kummist üleminekumuhvid, mis muidu malmtorude liitmike sisse mõeldud, on liiga pikad. Variant lühemaks lõigata?

50mm muhviga sadulaid olen näinud ainult 110mm plasttorude jaoks - need vist omakorda ei haagi end malmtoru seina paksusest tulenevalt korralikult malmtoru külge kinni? Ilmselt saaks toruklambritega sadula tihedalt vastu malmi kinni tõmmata, kuid kas tihend jääb siis kindlalt pidama?
Viimati muutis jan, 20 Mär 2019, 14:33, muudetud 1 kord kokku.

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7623
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 161 korda

Re: Ava malmist kanalisatsiooni torusse

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 20 Mär 2019, 14:32

Kuda sa sinna malmi vastava ava puurid?
Momendil on ikka kõige lollikindlam lõikad relakaga malmile plastliitmiku kolmikuga (110-50-110) jaoks vahe vahele, mõlemal pool otsa termokahanev spets maltoru üleminek vahele ja toimib.
Kui aga 50 ava sisse puurida õnnestub ja 50 toru sinna edukalt silikooniga kinni panna siis oled saanud vaese mehe ülemineku.
Ah soo - odavad külasepad on välja mõelnud odava termokahaneva - ostad 2 liitrise bocki, 2 tükki, sisu jood ära, lõikad kaela ja põhja maha ning siis otsa ja fööniga sooja - toru tõmbab ilusasti malmi ja plastiku külge.

Rabarebane
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 226
Liitunud: 16 Aug 2016, 11:48
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 4 korda

Re: Ava malmist kanalisatsiooni torusse

Lugemata postitus Postitas Rabarebane » 20 Mär 2019, 14:58

Kalvis, keldris malmtorule vahe sisse lõikamine võib halvimal juhul lõppeda sellesama toru iseseisva kiirendatud ladustumisega keldrisse. Kui korralikult kinnitatud, siis on jah õige lähenemine.

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 847
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 23 korda

Re: Ava malmist kanalisatsiooni torusse

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 20 Mär 2019, 15:57

Tõenäoliselt saab augu sisse kas teemantpuuriga (vajalikus diameetris, tuleb kutsuda firma) või koobalpuuriga auk- augu järel. Need malmtorud on reeglina kõvad.

Kalvis, relakas malmi eriti ei lõika, sest malm ei põle. Hallmalm on vastupidi pehme, kuid seda pole neid torudes.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

jan
-
Postitusi: 901
Liitunud: 08 Mai 2006, 22:27
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 5 korda

Re: Ava malmist kanalisatsiooni torusse

Lugemata postitus Postitas jan » 20 Mär 2019, 16:31

Kalvis kirjutas:
20 Mär 2019, 14:32
Kuda sa sinna malmi vastava ava puurid?
See oligi üks küsimustest.

Järgnevas videos tehakse täpselt seda, mida vaja (isegi sobiv sadul on olemas), kuid mul pole vähimatki aimu, mis malmist need torud seal maal on, seega suhtuksin pigem skeptiliselt:


Teistest allikatest võib jälle lugeda, et mõni ei suuda freesi jaoks isegi pilootauku sisse puurida.
Kui aga 50 ava sisse puurida õnnestub ja 50 toru sinna edukalt silikooniga kinni panna siis oled saanud vaese mehe ülemineku.
Silikooniga plätserdamine täidab küll odavuse kriteeriumi, kuid mitte töökindluse.
Rabarebane kirjutas:
20 Mär 2019, 14:58
Kalvis, keldris malmtorule vahe sisse lõikamine võib halvimal juhul lõppeda sellesama toru iseseisva kiirendatud ladustumisega keldrisse. Kui korralikult kinnitatud, siis on jah õige lähenemine.
See on ka põhjus, miks osaline vahetamine on varuvariant töömahukuse tõttu - püstik seisab keset ruumi põranda ning lae vahel ilma ühegi lisatoestuseta. Terve püstik ilmselt pähe ei kuku, sest on siiski korruste vahel betooni valatud. Aga eks seal omad riskid on.
kunn24 kirjutas:
20 Mär 2019, 15:57
Kalvis, relakas malmi eriti ei lõika, sest malm ei põle. Hallmalm on vastupidi pehme, kuid seda pole neid torudes.
Olen malmtorusid lõiganud küll ilma suurema vaevata (kui välja arvata kitsad töötingimused) ning seda ilma spetsiaalise malmi lõikekettata, millede olemasolust ma toona isegi ei teadnud. Mis ketas oli täpselt, ei mäleta. Kogemus oli jah selles mõttes teistsugune, et sädemeid praktiliselt ei lennanud.

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 847
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 23 korda

Re: Ava malmist kanalisatsiooni torusse

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 20 Mär 2019, 18:00

Nagu ütlesin, hallmalmi lähevad tööristad nagu sulavõisse. Katsetada ju ikka võib, kui 1 auk "tavalise" puuriga ei õnnestu, pole tegu hallmalmiga. Kui õnnestub, siis loomulikult on kõige toredam antud freesiga. Pea-asi, et tükki torusse ei pilla. Seega katsetada võiks täpselt ühendatava toru tsentrisse ja puuriga, mille läbimõõt klapib freesi tsentripuuriga.

Silikoone on erinevaid, autoremondi jaoks on tunduvalt tugevamad, ilma äädikahppeta, neid julgeks soovitada, kui vaja ühendust tihendada. Kui eeltöö tehtud ja lootus augu lõikamiseks olemas, küsi, ma annan täpse silkooni margi, mis on tugev.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

jan
-
Postitusi: 901
Liitunud: 08 Mai 2006, 22:27
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 5 korda

Re: Ava malmist kanalisatsiooni torusse

Lugemata postitus Postitas jan » 20 Mär 2019, 20:30

Kui ГОСТ 6942-98 uskuda, siis malmist kanalisatsiooni torud ja liitmikud on tehtud ГОСТ 1412-85 vastavale materjalist ehk hallmalmist. Iseasi, et mis kõvadusega. Aga eks laseb natuke teemal veel settida, enne kui katsetama hakkan. Ehk on kellelgi veel midagi kosta.

UPDATE: Leidsin ühe kasutamata 100mm-se malmist kolmiku ning proovisin kohe ära - 5mm HSS puur läks aeglaste pööretega rahulikult läbi. Homme teen freesiga ka katse ning ühtlasi vaatan, mis võimalused toru ühendamiseks oleks, enne kui päris püstiku kallale lähen.

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7623
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 161 korda

Re: Ava malmist kanalisatsiooni torusse

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 21 Mär 2019, 10:34

Ma ei tea mis ketas töömehel oli aga relakaga ta just nii lõikas. Ja just nii tehti minu silme all, töömees kasutas siiski poelahendust, mitte säästulahendust.

toomas
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1108
Liitunud: 02 Veebr 2005, 17:31
On tänanud: 0
On tänatud: 23 korda

Re: Ava malmist kanalisatsiooni torusse

Lugemata postitus Postitas toomas » 21 Mär 2019, 10:59

Tere.

Malmtorusid saab ilusti lõigata kivikettaga, roheline märgistus, kirjad peal cast iron.

Toomas.

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 847
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 23 korda

Re: Ava malmist kanalisatsiooni torusse

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 21 Mär 2019, 11:36

Pehmeid (hallmalmist) malmtorusid saab lõigata. Ise sattusin sama probleemiga EW aegse toru peale, sellega oli asi TÄPE. Muidu ei jahuks siin sel teemal.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

Olaf
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 259
Liitunud: 30 Aug 2010, 12:29
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 5 korda

Re: Ava malmist kanalisatsiooni torusse

Lugemata postitus Postitas Olaf » 21 Mär 2019, 15:15

Ma vahetasin maja all ja väljas pinnases oleva kanalisatsioonitorustiku plasttorude vastu kasutades
ketaslõikuri otsas olevat roostevaba lõikamiseks mõeldud ketast (4 m torud). Lõikas läbi kerge vaevaga,
ilmselt oli siis hallmalm.

plb
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 239
Liitunud: 01 Jaan 2016, 11:44
Asukoht: Vlj
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 10 korda

Re: Ava malmist kanalisatsiooni torusse

Lugemata postitus Postitas plb » 21 Mär 2019, 18:38

Ma tegin nii:
malmtorusse relakaga 60x60 mm romb sisse (tükk raibe kukkus muidugi sisse)
sellise liitmiku Pilt "alumise" osa lõikasin ära
Läbustasin malmtoru ava ümbruse neutraalse silikooniga kokku
plastliitmik peale ja sellisega (õiges mõõdus)Pilt kinni.
Juba 15 aastat teenib.

toomas
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1108
Liitunud: 02 Veebr 2005, 17:31
On tänanud: 0
On tänatud: 23 korda

Re: Ava malmist kanalisatsiooni torusse

Lugemata postitus Postitas toomas » 21 Mär 2019, 18:55

plb kirjutas:
21 Mär 2019, 18:38
Ma tegin nii:
malmtorusse relakaga 60x60 mm romb sisse (tükk raibe kukkus muidugi sisse)
sellise liitmiku Pilt "alumise" osa lõikasin ära
Läbustasin malmtoru ava ümbruse neutraalse silikooniga kokku
plastliitmik peale ja sellisega (õiges mõõdus)Pilt kinni.
Juba 15 aastat teenib.
Tere.

See arvatavasti lihtne ja suht lollikindel lahendus.
Vanade malmtorude lõikamine on riskantne tegevus. 1/10 käib hele pauk ja toru on ülesse, kuni muhvini pikuti pooleks. Mitte kunagi pole allapoole puruks löönud. Pane magnet vastu toru. Kui pidama jääb oled klubis 1/10.


Toomas.

jan
-
Postitusi: 901
Liitunud: 08 Mai 2006, 22:27
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 5 korda

Re: Ava malmist kanalisatsiooni torusse

Lugemata postitus Postitas jan » 23 Mär 2019, 15:16

Väike kokkuvõte neljapäevasest katsest:

Lasin terasharjaga pindmise rooste maha. Lõikeõli peale, siis 6mm HSS-iga auk sisse pilootauguks sisse, siis 60mm-sse freesiga aeglaselt järgi. Lõikasin meelega üsna liitmiku serva, sest see oli esiteks malmliitmikul ainuke koht, kuhu seda mõistlikul teha sai, et pärast klambrid ümber saaks panna. Ning teiseks lootsin näha, et et kas õnnestub liitmikule pragu sisse tõmmata või mitte.

Pilt

Panin 110/50 sadulliitmiku peale ning pingutasin sadula mutri ära. Enne kui klambri ümber panin, proovisin sadula küljest ära tõmmata, et aru saada, kui tugevasti kummitihend üksinda seda malmi küljes kinni hoiab. Kuna antud sadul on mõeldud siiski kasutamiseks õhukeseseinalise plasttoru küljes, siis antud lahenduses saab ta töötada ainult nii, et surub tihendi avasse laiali. Oli tunda, et tihend natuke hoiab aga väga palju jõudu kasutama ei pidanud. Katse puhul tõmbasin ainult ühe metallklambriga kinni.

Pilt

Sadula ühenduse vaade seestpoolt. Näha on, et 60mm auk oli siiski liiga suur. Võtsin selle mõõduga freesi puhtalt silma järgi. Hiljem üle mõõtes, oleks pidanud kasutama tegelikult 56mm freesi.

Pilt

Kui päris püstiku kallale minek, siis teeb 56mm-se freesiga augu aga et ainult kummitihendi peale siiski loota ei julge, siis läheks ava ümber / sadula alla ka veel hermeetik (tavaliselt kasutan ise polümeerhermeetikuid mitte silikoone aga eks veel vaatan, mis sinna paremini sobiks).

toomas
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1108
Liitunud: 02 Veebr 2005, 17:31
On tänanud: 0
On tänatud: 23 korda

Re: Ava malmist kanalisatsiooni torusse

Lugemata postitus Postitas toomas » 23 Mär 2019, 17:53

Tere.

Kasuta seda, pommikindel variant.
https://www.casco.eu/ee/casco/?pc=82&p=542

Toomas.

Vasta