Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
-
- Korralik postitaja
- Postitusi: 288
- Liitunud: 01 Aug 2010, 21:27
- On tänanud: 15 korda
- On tänatud: 6 korda
Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas macintosh »
Pinnavesi on kõrge ja pärast sadu kulub mitu päeva, et alaneks. Vundamendi kõrval olevas kaevandis on näha, et jääb küll alati vundamendi tallast ca 10 cm allapoole aga püsib järjekindlalt nädalaid. Näiteks möödunudnädalase rajude sajuhoogude vesi on senini kaevandis nähtaval. Vundament on killupadjal ja kapillaarniiskust ilmselt karta pole vaja. Küll aga tulenevalt kõrgest veetasemest tekkis mul küsimus: kas oleks vajalik paigaldada ümber maja drenaaz?
vt. pilte:
https://tinyurl.com/y9deg4ua
https://tinyurl.com/yb4jf6av
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Eeldusel, et Sa ei taha kuivendada maja ümbrust ja keldrit pole....
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1934
- Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
- On tänanud: 78 korda
- On tänatud: 77 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas aero »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 10642
- Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
- On tänanud: 2 korda
- On tänatud: 288 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas Kalvis »
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1934
- Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
- On tänanud: 78 korda
- On tänatud: 77 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas aero »
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas T25 »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Asjatundmatult projekteeritud ja ehitatud asjadel (peale dranaaži ka kõigel muul) on üldse suured vead...Drenaazil on üks suur viga, nimelt võib ajapikku umbe minna.
Drenaaži ehitamata jätmine (kui see on otstarbekas ja vajalik) põhjendusel, et "võib umbe minna" ei ole päris adekvaatne...
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas T25 »
Mul on ka üks väike drenaaz vaja teha ning olen enda jaoks lahti mõtestanud erinevatest foorumitest uurides, milline oleks kõige lollikindlam lahendus savipinnases. Plaan siis kasutada ümber aukudega toru spetsiaalset sõelutud liiva , mida kasutatakse betooni valamiseks. Seal on terad erinevate suurustega ning selline tagasitäide ümber toru pidi väga hästi täitma filtri ülesannet praktiliselt igasugu pinnaste puhul. Väidetavalt olla vanasti nii tehtud ja väga hästi pidi töötama. Jääb ära ka filterkangaga mässamine.xxx111 kirjutas: ↑08 Juul 2020, 13:37Asjatundmatult projekteeritud ja ehitatud asjadel (peale dranaaži ka kõigel muul) on üldse suured vead...Drenaazil on üks suur viga, nimelt võib ajapikku umbe minna.
Drenaaži ehitamata jätmine (kui see on otstarbekas ja vajalik) põhjendusel, et "võib umbe minna" ei ole päris adekvaatne...
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 10642
- Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
- On tänanud: 2 korda
- On tänatud: 288 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas Kalvis »
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1114
- Liitunud: 27 Veebr 2017, 10:36
- On tänanud: 5 korda
- On tänatud: 63 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas Prill »
Mõtlesin ise, kas sama nüanssi kommenteerida. Drenaažtoru panek ümber vundamendi on primitiivne lähenemine, reeglina kaasneb suurem probleem, kas vundamendi ümbert kogutud vett on võimalik isevoolselt kuskile üldse ära juhtida. Isevoolsus tähendab, et vee peab juhtima madalamasse kohta, kas kraavi, väljaehitatud eelvoolutorustikku või krundil endal kuskil koht kus veed saavad majast eemale voolata.
Reeglina kõrge pinnaveetasmega kipub käsikäes käima probleem, kus ka maja ümbrus on veest küllastunud ja polegi seda liigvett nii lihtne kuskile lähedale sokutada.
Samuti ka vee ärajuhtimise lahenduse korral ei tarvitse probleem laheneda. Õnnestunud näha saagat, kus vanema maja renoveerimise ümberehituse järgselt mõne aastaga uus põrand hakkas seenetama. Erinevad eksperdid käisid olukorda hindamas ja ainuke lahendus olevat seenetanud põrand eemaldada, põrandaalune pinnas eemaldada ja asendada killutiku või kergkruusaga ning põrandaalust tuulutust parandada, lisaks maja ümber rajada drenaaž. Antud juhul õnnestus nibin-nabin drenaaž maha juhtida 50 meetri kaugusele kraavi, aga ka see lahendus oskas vastu töötada, kus esimesel kevadel kaav oli triiki vett täis, mida omanikud kunagi varemalt näinud ei olnud, ning rajatud drenaažitorustik asus töötama vastupidiselt, imbsüsteemina, kraavist maja alla vett kandes.
Praktikas panid kraavis toruotsale punni ette ja võtsid teadmiseks, et kuskile torustikule tuleb tagasivoolu klapp lisada, ehk veelkord maja ümbruses sonkida. Aga ka klapp ei tarvitse olukorda lahendada, kus kraav võib olla kuskil kaugemal ummistunud-kinni kasvanud ja suurema vee korral ei tööta ehk ka majaalune pinnas on kriitilisemal ajal endiselt veest küllastunud ja liigniiskusega kaasnevad probleemid võivad taas välja lüüa.
Kas kirjeldatud skeem ei vii vältimatu torude ummistumiseni, kus see spets liiv paneb koos veega toru aukusid pidi minema. Halvimal juhul ei päädi olukord vaid umbes torustikuga vaid vesi võib ära kanda ka taldmiku-vundamendi alust pinnast, mille tagajärjel pole vundamendil enam kuskile toetuda, mis päädib teadagi millegaT25 kirjutas: ↑09 Juul 2020, 00:41Mul on ka üks väike drenaaž vaja teha ning olen enda jaoks lahti mõtestanud erinevatest foorumitest uurides, milline oleks kõige lollikindlam lahendus savipinnases. Plaan siis kasutada ümber aukudega toru spetsiaalset sõelutud liiva , mida kasutatakse betooni valamiseks. Seal on terad erinevate suurustega ning selline tagasitäide ümber toru pidi väga hästi täitma filtri ülesannet praktiliselt igasugu pinnaste puhul. Väidetavalt olla vanasti nii tehtud ja väga hästi pidi töötama. Jääb ära ka filterkangaga mässamine.
Klassikaliselt paigaldatakse drenaažitoru killustiku sisse põhjusel, kus killustik ei mahu läbi toru avade torustikku ummistama ning killustik omakorda eraldatakse muust pinnasest geotekstiiliga, et peenema fraktsiooniga pinnas läbi killustiku toruni ei jõuaks. Lisaks on killustikupadjal lisatoime, suurem veemahutavus ja vee kokkukogumise pind on samuti suurem.
Tegelikult müüakse drenaažitorusid, millel on juba toru ummistusmist vältiv kangas/filter ümber toru olemas. Tootja kirjade järgi sellised torud mõeldud põldudele drenaažisüsteemide rajamiseks aga olen näinud meil neid ka ümber maja ja maja alla paigaldatavat - meie müüjad muidugi ei erista ka, kõik ühed drenaažitorud
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Olen põhimõtteliselt sama meelt...Kas kirjeldatud skeem ei vii vältimatu torude ummistumiseni, kus see spets liiv paneb koos veega toru aukusid pidi minema.
Drenaaži toimivuse kohta - nagu kõik asjad, et nad korrektselt ja eesmärgipõhiselt toimiks tuleb nad vastavalt ka kavandada ja ehitada...
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas T25 »
Kui toru augud on vastava suurusega, siis suuremad kivid sildavad augu ära. Mingi osa peenemat muidugi minema läheb alguses.Kas kirjeldatud skeem ei vii vältimatu torude ummistumiseni, kus see spets liiv paneb koos veega toru aukusid pidi minema.
Ja lisaks on ka külmumise probleem. Kui toru otsas vesi on ära külmunud ja punni otsa tekitanud, siis pole veel jällegi kuhugi voolata ja drenaaz ei toimi. Jamasid kui palju. Ideaalne oleks, kui toru suubuks kuhugi veekogu põhja, mis talvel põhjani läbi ei külmu.Reeglina kõrge pinnaveetasmega kipub käsikäes käima probleem, kus ka maja ümbrus on veest küllastunud ja polegi seda liigvett nii lihtne kuskile lähedale sokutada.
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1934
- Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
- On tänanud: 78 korda
- On tänatud: 77 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas aero »
Kogu selle kaevamise ja täitmise juures on filterkanga lahtirullimine see kõige lihtsam ja kiirem töö. Muide, täiteliiva (filtreerimata) terad on samuti erineva suurusega . S.t. ma ei saa su argumendist aru. Silikaadi müügitekst väidab, et mõlemad - nii ehitusliiv kui ka täiteliiv - on puhtad, "ilma savi- ja tolmuosakesteta." https://silikaat.ee/toode/karjaari-liivad/T25 kirjutas: ↑09 Juul 2020, 00:41.. milline oleks kõige lollikindlam lahendus savipinnases. Plaan siis kasutada ümber aukudega toru spetsiaalset sõelutud liiva , mida kasutatakse betooni valamiseks. Seal on terad erinevate suurustega ning selline tagasitäide ümber toru pidi väga hästi täitma filtri ülesannet praktiliselt igasugu pinnaste puhul. Väidetavalt olla vanasti nii tehtud ja väga hästi pidi töötama. Jääb ära ka filterkangaga mässamine.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4451
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 86 korda
- On tänatud: 223 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas ping »
Kas poleks töökindlam tekitada kasvõi meetri paksune killukiht maja alla, millega tõsta maja niiskustundlikud materjalid reaalsest veetasapinnast kõrgemale?
Alginvesteering on suurem aga see on toimiv lahendus aastakümneteks.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Esitan jälle algse küsimuse: miks ei või vundament olla vees?Kas poleks töökindlam tekitada kasvõi meetri paksune killukiht maja alla, millega tõsta maja niiskustundlikud materjalid reaalsest veetasapinnast kõrgemale?
Eeldusel, et krunt ei vaja kuivendamist ja keldrit pole...
Ehk mis probleemi üritatakse drenaažiga lahendada?
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4451
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 86 korda
- On tänatud: 223 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas ping »
Tõde on valus aga drenaažiga üritatakse tavaliselt lahendada algse planeerimise puudujääke.xxx111 kirjutas: ↑09 Juul 2020, 12:16Esitan jälle algse küsimuse: miks ei või vundament olla vees?Kas poleks töökindlam tekitada kasvõi meetri paksune killukiht maja alla, millega tõsta maja niiskustundlikud materjalid reaalsest veetasapinnast kõrgemale?
Eeldusel, et krunt ei vaja kuivendamist ja keldrit pole...
Ehk mis probleemi üritatakse drenaažiga lahendada?
Projekteerimisel ei pöörata tähelepanu objektil oleva vee (nii pinna- kui ka sadevee) max kõrgusele.
Kogemused näitavad, et et madalale "vette" ehitatud maja on mõne aastakümne pärast augus, kuhu hakkavad voolama ka ümbritsevad vihmaveed.
Mul naabruses on "uusarenduse tänav", kuhu "kõrge vee korral" ainult ÜHE maja elanikud said kuiva jalaga maija sisse, isegi auto parkimiskohad olid vee all.
Maja ehitama hakkaval inimesel on vundamendi tegemise staadiumis kõige rohkem raha käes ja selles staadiumis on kõige lihtsam erinevate lisade "vajalikuks rääkimisega" pappi kätte saada.
Hiljem hakatakse raha hulga täpsemalt lugema.
Tavaliselt on selle"kunstniku", kes maja projekteerib töölaud kuiv ja tema ei pööra veele tähelepanu.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Kui vajalik siis arusaadav...
Aga kuidas on sellega seotud vundament?
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 763
- Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
- On tänanud: 11 korda
- On tänatud: 21 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas suvaline »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 10642
- Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
- On tänanud: 2 korda
- On tänatud: 288 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas Kalvis »
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 763
- Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
- On tänanud: 11 korda
- On tänatud: 21 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas suvaline »
Tõmbub kokku? Et kastad viinamarjad külma vette ja saad rosinad? Pigistad juustusardellist juustu välja ja ongi viiner?
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 10642
- Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
- On tänanud: 2 korda
- On tänatud: 288 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas Kalvis »
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 763
- Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
- On tänanud: 11 korda
- On tänatud: 21 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas suvaline »
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 763
- Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
- On tänanud: 11 korda
- On tänatud: 21 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas suvaline »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5331
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 134 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Pinnaste juures pole tugevusõpetusega midagi peale hakatakunn24, järgmiseks tuleb see, mida ise ka teate: te ei jaga tugevusõpetusest midagi.
Selle asja nimi mida peaks tundma on pinnasemehhaanika
Vee käitumist pinnases iseloomustab hüdrogeoloogia
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 763
- Liitunud: 20 Jaan 2019, 18:17
- On tänanud: 11 korda
- On tänatud: 21 korda
Re: Veetase kõrge. Kas drenaaz vajalik?
Lugemata postitus Postitas suvaline »
- Ehitusfoorum
- ↳ Üldfoorum
- ↳ Ahjud, kaminad, korstnad
- ↳ Aiad, väravad
- ↳ Aknad, uksed
- ↳ Betoon ja betoonitooted
- ↳ Ehitustööriistad
- ↳ Ehitusmaterjalid
- ↳ Elekter, elektriseadmed
- ↳ Energiamärgis ja energiaaudit
- ↳ Fassaadide arutelu
- ↳ Katused, laed
- ↳ Hüdroisolatsioon
- ↳ Kaevud
- ↳ Konstruktsioonid, seinad
- ↳ Küttesüsteemid
- ↳ Palkmajad
- ↳ Projekteerimine, projektid
- ↳ Põrandad
- ↳ Puit ja puidutooted
- ↳ Restaureerimine
- ↳ Seadusandlus
- ↳ Soojustus, isolatsioon
- ↳ Saunad, dussiruumid, vannitoad, sanitaartehnika
- ↳ Siseviimistlus, värvid, plaatimistööd
- ↳ Ventilatsioon
- ↳ Veevarustus, kanalisatsioon, käimlad
- ↳ Vundamendid
- ↳ Naljanurk
- ↳ Arhiiv
- Ärifoorumid
- ↳ Otsin tööd
- ↳ Pakun tööd
- ↳ Ostu-müügifoorum
- ↳ Annan/võtan rendile
- ↳ Hinnapäring