Külm vundament, soe maja
Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas Lauri28 »
plaan lähitulevikus maja ehitus ette võtta ja sellega seoses igalt poolt infot otsitud. Aga tundub, et niipalju, kui on inimesi, on ka erinevaid arvamusi .
Seega proovin pigem esitada, mis järeldustele olen ise jõudnud, millised lahendused on mulle loogilised tundunud ja küsiks nüüd spetsialistide arvamust, kas olen oma mõtetega õigel teel. Eesmärk on ehitada võimalikult palju ise. Nendes sõlmedes, kus endal kogemust ja tarkust napib, kasutaks proffide abi. Et ehitusmaksumus väga kalliks ei lähe, sooviks selliste keerukate sõlmede arvu vähendada, suurema osa töid võiks saada ära teha sae, haamri ja akutrelliga
Idee oleks siis kasutada vundamendi jaoks betoonplokke (ilma taldmiku valamata, otse kinnitambitud alusele) ning teha alt õhutatav vundamendist kõrgemal olev põrand. Sellisel juhul saan ühendada põranda ja seina soojustuse. Tegin selle kohta ka väikese joonise, kõik arvamused sellise konstruktsioonilahenduse kohta on teretulnud
NB! see hall kastike seina ja põranda ühenduskohas peaks tähendama naelutusplaati.
-
- külaline
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas qwe »
-
- külaline
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas riho79 »
-
- külaline
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas Novot »
Mina arvan, et tuulutusvahe põranda alla 300 on liiga väike vahe. Pakuks 1000mm, mis oleks parem.riho79 kirjutas:Niipalju kui mina olen aru saanud, siis see tihendatud pinna peale epsi lappimine ehk ujuva põranda tegemine on hoopis paras jama, millega võib kaasneda põranda vajumine., olen näinud ühe maja dushiruumi mille seina-põranda ühenduses oli sentimeetrine pragu. Kuigi jah enamus Eestist vist niimoodi ehitabki. Õige peaks vist olema ikkagi nii, et betoonplaat toetub vundamendile, kuid see vist jah oluliselt kallim kui ujuva tegemine.
Ei ole küll proff aga kuidas ujuvpõrandal küttekaabel või torustik tervena püsib ei oska küll arvata. Ilmselt siis elektr. kütte kaablist mattidena püsib tõenäoliselt kindlamini terve, kui torudega.
Miks sa põrandat ei võiks valada vundamendi peale kandma ja siis karkass sellele valuplaadile ümber, et see külma kätte ei jääks ?
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas arvutihdd »
Kipsivalule plaatimine ja parketi liimimine on probleem. Mõelda võiks ka mingitsorti risti karkassile põrandas külmasilla katkestamiseks. 250 pruss jääb ilmselt ka lahjaks, oleneb muidugi sildest ja vaheseintest.
-
- külaline
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas riho79 »
-
- külaline
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas Külaline »
-
- külaline
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas Külaline »
jooniselt toodud kipsivalu koos põrandakütte torudega , aga see selleks . Tuulduva põranda jaoks on 30cm vist ikka natuke vähe, kui teha 50cm, siis mahuks seda vajadusel hooldama.Külaline kirjutas:Härra pole sõnagi lausunud põrandaküttest ja soovist põranda all roomamist harjutada.
põrandasee võib mõetelda ka villa asemele epsi , samuti esimene kiht laagide peal 5cm või 2.5cm eps , kile ja küttetorud klambriga sinna penosse , kipsivalu peale. Kipsivalu on piisavalt jäik ja osb või plp pole seal vajalik Mida paksem valu seda rohkem saad sinna putkasse termomassi .
kipsivalu peale saab vabalt peale "piima" eemaldamist otse plaatida või vajadusel ka parketti liimida
-
- külaline
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas Külaline »
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas Lauri28 »
Selle 30 cm tuulutusvahet leidsin sellisest õppematerjalist:Külaline kirjutas:jooniselt toodud kipsivalu koos põrandakütte torudega , aga see selleks . Tuulduva põranda jaoks on 30cm vist ikka natuke vähe, kui teha 50cm, siis mahuks seda vajadusel hooldama.Külaline kirjutas:Härra pole sõnagi lausunud põrandaküttest ja soovist põranda all roomamist harjutada.
põrandasee võib mõetelda ka villa asemele epsi , samuti esimene kiht laagide peal 5cm või 2.5cm eps , kile ja küttetorud klambriga sinna penosse , kipsivalu peale. Kipsivalu on piisavalt jäik ja osb või plp pole seal vajalik Mida paksem valu seda rohkem saad sinna putkasse termomassi .
kipsivalu peale saab vabalt peale "piima" eemaldamist otse plaatida või vajadusel ka parketti liimida
http://e-ope.khk.ee/oo/2013/puitkarkass ... _ruum.html
Ise mõtlesin ka, et suurem ruum oleks kommunikatsioonide vajadusel parandamise/lisamise seisukohalt oluliselt lihtsam. Kas suurema ruumi jätmisel on mingeid miinuseid ka? Mõte oli võimalikult vähe pinnast liigutada, suurema õhuvahe korral tuleks põranda alt sügavamalt kaevata. Kas sügavama õhuvahe puhul võiks siis näiteks liivast loobuda, panna ainult geotekstiil ja peale veidike killustikku raskuseks?
Kipsivalu kasuks otsustasin seetõttu, et tootja kodulehe järgi on tegemist super-hüper tootega ning sobib hästi minu võimalikult palju isetegemise kontseptsiooniga. Kuna mul ehitusega otseselt kiirelt ei ole ja tegeleks sellega põhitöö kõrvalt, siis on oluline, millises seisus saab töid pooleli jätta talveks. Plaan oleks esimene aasta teha ainult vundament ja jätta talveks seisma. Teisel aastal ehitaks karkassi ja karbi kinni (katus, välisvooder, avatäited) aga soojustust veel ei paneks. Kolmandal aastal teeks soojustuse, põranda, vaheseinad ja küttesüsteemi. Kui küte sees, siis on edasi aega küll nokitseda sisetööde kallal. Betoonpõrandat, kus kommunikatsioonid sees, ei tundu sellise plaani puhul mõistlik teha. Rahaliselt on ka sellisel viisil võimalik kulusid paremini hajutada. Kipsivalu eelisena näen ka seda, et kui põrandaküttega midagi juhtub, siis on võimalik seda kasvõi ainult toa kaupa välja lõhkuda ja asendada (kipsivalu ja põrandaküttekaablid paigaldaks alles siis, kui siseseinad olemas).
Tootja koduleht: http://www.kipsivalu.ee/index.php/kasutuskohad
Lisaks meeldib mulle see, et kipsivalu puhul on põrandakütte reageerimiskiirus suurem ning see, et ma saan loodis ja sileda põranda.
EPS-i põhimõtteliselt ei tahaks puitkonstruktsioonis kasutada, avast veidi suurema villaplaadi paigaldamine tundub andvat tihedama tulemuse, kui täpselt parajaks lõigatud jäik plaat, mille vahesid vaja vahuga veel lisaks täita. Kui praktikud ütlevad, et 25cm villa on põranda soojustuseks vähe, siis pigem paneksin peale ristlaagid ja vahele 5cm lisa soojustust.
-
- külaline
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas Külaline »
Lauri28 kirjutas:Külaline kirjutas:Külaline kirjutas:Härra pole sõnagi lausunud põrandaküttest ja soovist põranda all room
* kipsivalu ainus eelis on selle paigalduse lihtsus ja materjali kergem erikaal ning kiirem kuivamine, lisaks ei vaja see armatuuri, midagi muud hüper superit seal ei ole. Odavam ka ei ole ja olenevalt asukohast sama kallis või kallim ka , kui betoon + armatuur. See kiirem soojenemine tähendab ka kiiremat jahtumist, puumajades on termomassi alati napilt, seega sobiks betoon sinna paremini.
* epsi pakkusin kuna sul on kipsivalu plaanis ja sellise kombo puhul lähevad torud klambritega läbi kile otse epsi peale lisaks ei pea siis paigaldama osb või plp -d . Oluliselt vähem tööd, pole ka märgumise ohtu
* 18mm osb kipsi taga seinas on ka üle pakutud 10 või 12 teeb jäigastamisel sama töö ära
- rokikas
- Ehituspenskar
- Postitusi: 6924
- Liitunud: 30 Jaan 2005, 15:38
- Asukoht: Saue
- On tänanud: 227 korda
- On tänatud: 231 korda
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas rokikas »
Tuulutusvahe kõrgus selline et pääseksin vajadusel seal liikuma, soovitavad mitte alla 800 mm.
Tuulutusavad õige suuruse ja asetsusega.
Aluspinnasele 50 mm. EPS-i või ~100-200 mm. kergkruusa.
http://www.puuinfo.fi/sites/default/fil ... tys-98.pdf
ehitusremont@gmail.com
-
- külaline
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas riho76 »
Kuna ise olen ka mõtetes majaehituse juures ja enamvähem sama konstruktsioon ka plaanis ning kasutada saaks vanu nõukaaegseid vundamendiplokke 2400 pikad, sest need tasuta käes. Küsin kas peab taldmiku alla valama, ise olen mõelnud, et valaks ühenduskohtadesse näiteks 400x400 postid ja nende peale siis plokid ja ülejäänu teeks enamvähem sama mida teemaalgatajagi. Postid selleks, et pinnavesi üpris kõrge kevadeti ja betoonikulu ka väiksem. Tegemist siis pärnumaal mere lähedal oleva kinnistuga u200m merest aga pole üleujutusala Jaanuaritormi ajal oli meri aia taga, aga minuni oleks pidanud veel paar meetrit tõusma. Kas selline vundament kannatab, või peaks ikkagi taldmiku valama. Peale siis jah 1 kordne karkassmaja plekkkatusega.
Algul mõtlesin kasutada õõnespaneele ja sellele siis soojustus ja betoon jne. Aga see kipsivalu tundub ka huvitav. Mis sellise hind on võrreldes betooniga näiteks 4cm kipsi vs. 8cm betooni. Kui hind samasse klassi läheb siis paistab olevat huvitav alternatiiv.
-
- külaline
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas Külaline »
-
- külaline
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas Riho76 »
Arvan, et roomata vaja selleks, et äkki on vaja kommunikatsioonidele ligi pääseda.. või ,et kontrollida, et liiga niiske poleks? või siis ka selleks, et keegi soovitas sellise õhuvahe jätta:) Samas mida see muudab paremaks/halvemaks, kui selline õhuvahe on.
Ja kas keegi oskab oma kogemustest midagi selle kipsivalu kohta ütelda. Kodulehel jutt küll päris ilus
-
- külaline
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas Külaline »
ma ei kujuta ette mis tohutud kommunikatsioonid teil kõigil seal põrandate all muidugi , aga põmst on suurem vahe hea just võimalike hooldusjuhtumite (soojustuse vahetamine , niiskuskahjustuste likvideerimine jne) ja eelkõige parema õhuliikumise jaoks . Kui on ikka vesi all loksumas, siis on kõrgem vahe alati paremRiho76 kirjutas:Tere.
Arvan, et roomata vaja selleks, et äkki on vaja kommunikatsioonidele ligi pääseda.. või ,et kontrollida, et liiga niiske poleks? või siis ka selleks, et keegi soovitas sellise õhuvahe jätta:) Samas mida see muudab paremaks/halvemaks, kui selline õhuvahe on.
Ja kas keegi oskab oma kogemustest midagi selle kipsivalu kohta ütelda. Kodulehel jutt küll päris ilus
mul on kipsivalu , põrandakütetorud sees, paksus ~5cm . Eeltööd tegin ise ära (isolatsioon, torude paigaldus). Materjal on aus, kuskilt ei pragune , piisava tugevusega kattekiht. kuivamisel haises nagu sitt, aga kuivas kiiresti 3 päeva vms. Mingi imematerjal betooniga või teiste valumassidega võrreldes ei ole, kodulehel 90% ikkagi marketing. Valisin selle teenuse kuna oli betooneerimisest kättesaadavam st: pakkumine tehti nädala jooksul, reaalselt tuldi ka kohale tööd tegema vs betoneerimise pakkujad käisid kohapeal vaatamas hordidena , pakkumise tegi ainult üks ja töö tegemise ajaks kahjuks kohale ei tulnud, hiljem kõnesid ei võtnud. Väiksel pinnal tuli +5eur per m2 kallim, kui betoneerimine, aga samas jäi ära tüütu armeerimine. Toona oligi kipsivalu.ee meeskonnal siin regioonis ainsana arvestatav tehnika selle materjali paigaldamiseks ei tea kuidas täna on ja kas konkurente juures.
-
- külaline
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas qwe »
Kui EPS pannakse suvalise pinna peale, siis täiesti nõus. Aga kui aluspind on korralikuilt ja nõuetekohaselt tehtud ei juhtu selle põrandaga midagi.
olen näinud ühe maja dushiruumi mille seina-põranda ühenduses oli sentimeetrine pragu. Kuigi jah enamus Eestist vist niimoodi ehitabki.
See pole midagi. Käisin aastaid tagasi lappimas põrandat mis oli alla kukkunud 120 mm.
-
- külaline
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas riho76 »
Re: Külm vundament, soe maja
Lugemata postitus Postitas arvutihdd »
See kas kannab või ei sõltub maapinna kandevõimest ja erinevatest kihtidest. Kui kusagil all on mingi imeline savi ollus või vesiliiv, siis kaotab selle üleujutusega pinnas kandevõime ja vajub maaalla. Selle ülesande lahendamiseks on vaja lähteülesandeid.
Vundamendiplokk otse pinnasel on ainult hea kandevõimega pinnasel. Ilmselt oletan, et plaatvundamendi soovitus on tingitud maapinna kihtidest. Ise ei näe mõtet hakata riskima, pange, siis see plokk lappi ja saate rohkem kandepinda ja valada tasandusvalu koos armeeringuga alla.
- Ehitusfoorum
- ↳ Üldfoorum
- ↳ Ahjud, kaminad, korstnad
- ↳ Aiad, väravad
- ↳ Aknad, uksed
- ↳ Betoon ja betoonitooted
- ↳ Ehitustööriistad
- ↳ Ehitusmaterjalid
- ↳ Elekter, elektriseadmed
- ↳ Energiamärgis ja energiaaudit
- ↳ Fassaadide arutelu
- ↳ Katused, laed
- ↳ Hüdroisolatsioon
- ↳ Kaevud
- ↳ Konstruktsioonid, seinad
- ↳ Küttesüsteemid
- ↳ Palkmajad
- ↳ Projekteerimine, projektid
- ↳ Põrandad
- ↳ Puit ja puidutooted
- ↳ Restaureerimine
- ↳ Seadusandlus
- ↳ Soojustus, isolatsioon
- ↳ Saunad, dussiruumid, vannitoad, sanitaartehnika
- ↳ Siseviimistlus, värvid, plaatimistööd
- ↳ Ventilatsioon
- ↳ Veevarustus, kanalisatsioon, käimlad
- ↳ Vundamendid
- ↳ Naljanurk
- ↳ Arhiiv
- Ärifoorumid
- ↳ Otsin tööd
- ↳ Pakun tööd
- ↳ Ostu-müügifoorum
- ↳ Annan/võtan rendile
- ↳ Hinnapäring