1. leht 1-st

Lubimört

Postitatud: 14 Veebr 2016, 22:44
Postitas Shiim
Tahan teha hoonele paekivisokli ning kasutada selleks lubimörti.
Eelmisel aastal tegin ühe proovilõigu, kuid nüüdseks ajaks on selle vuugid osaliselt pudenema hakanud.
Tõsi, pudenema hakanud osa on saanud aeg-ajalt natuke vihmavett - ja teadagi, lubimört seda ei kannata.
Kuid kas mõne külmatsükliga lagunemist tuleb pidada normaalseks või viitab see pigem mördi kehvale kvaliteedile?

Kasutasin järgnevat mördisegu:
12% lubjasisaldus, 38% täiteainesisaldus ja 50% liivasisaldus.

Ühe segumasinatäie jaoks:
8,3kg lubjapulbrit (Espakist ostetud Poola lubjapulber 25kg kottides)
26,3kg paekivikillustikku (Vasalemma karjäärist ostetud fraktsioon 0-3)
34,6kg liiva
0,8kg valget tsementi

Kas kellelgi on kogemusi selle Poola lubjaga?

Re: Lubimört

Postitatud: 16 Veebr 2016, 20:59
Postitas onuremus
Sisuliselt üritasid liivaga vundamenti laduda , lubjal pole häda midagi , pigem ikka sinu kõrvade vahega

Re: Lubimört

Postitatud: 16 Veebr 2016, 21:19
Postitas keemik
Kui tahad ikka lubjaga ja paekiviga edasi mässata, siis unusta see Poola lubi ja imelik retsept. Mine osta näiteks Majatohtrist (kui Tallinna kandis) endale korralik Saaremaa lubjast tehtud lubimört ja tee sellega. Kasutasin ise paar aastat tagasi Nõmmel vana sokli renoveerimisel. Väga hea tugev jääb, ei pudene. Peab vaid paari päeva jooksul niisutama. Nimi oli vist Saviuku(maja) lubimört. Kui tahad ise segada, siis on Saaremaa lubjapastat ka müügil. Võrdluseks näiteks Silikaadi lubimört oli ka täielik jama.

Re: Lubimört

Postitatud: 16 Veebr 2016, 22:31
Postitas ifffff
Shiim kirjutas: Kasutasin järgnevat mördisegu:
12% lubjasisaldus, 38% täiteainesisaldus ja 50% liivasisaldus.
Vanasti tehti lubjamört 1:1-le, st siis 1 osa lupja ja 1 osa täiteainet( liiv on ka täiteaine)
Hea et su umbes 1:10 segu siianigi seal koos on seisnud.

Re: Lubimört

Postitatud: 17 Veebr 2016, 08:14
Postitas kahtleja
Kahtlen. Olgu mistahes lubimört, ega pole ikka soklile õige materjal küll. Vahe võib olla vaid selles, kas laguneb kohe või kestab mõne aastakese kauem. Aga noh, võib-olla aitab materjali omadusi parandada ka mõne inimese emotsioon või sisemine jõud.

Re: Lubimört

Postitatud: 17 Veebr 2016, 09:53
Postitas Külaline
Tere. Tsemendi lisamine aitab piinu vähendada. Lugupidamisewga. Alar Piirfeld

Re: Lubimört

Postitatud: 17 Veebr 2016, 20:25
Postitas Külaline
ifffff kirjutas:
Shiim kirjutas: Kasutasin järgnevat mördisegu:
12% lubjasisaldus, 38% täiteainesisaldus ja 50% liivasisaldus.
Vanasti tehti lubjamört 1:1-le, st siis 1 osa lupja ja 1 osa täiteainet( liiv on ka täiteaine)
Hea et su umbes 1:10 segu siianigi seal koos on seisnud.
Minu kasutatu ongi traditsiooniline 1:1 lubimört - see 38% loetakse lubja hulka (täiteainelubi).
Vt. Lubimört 1: http://www.apollo.ee/lubimort-1.html.
Vt. ka siin: http://www.limex.ee/tooted-ja-kasutusju ... muurilubi/ - lubjapasta kaaluprotsent on küll umbes kaks korda suurem, kuid lubjapasta sisaldab vett, nii et kuivainekaalu järgides on see umbes sama, mis minu retsept.
Külaline kirjutas:Tere. Tsemendi lisamine aitab piinu vähendada. Lugupidamisega. Alar Piirfeld
Jah, sellepärast seda valget tsementi lisasingi. Üle 10% ei soovitata samas lisada, aga arvan, et olen sellega puusse pannud, et arvasin seda 10% lubja suhtes arvestatavat. Tegelikult vist arvestatakse seda kogu mördi suhtes.

Re: Lubimört

Postitatud: 17 Veebr 2016, 20:58
Postitas Külaline
Loodan, et isoleerisid selle sokli hüdroga vundamendist, et maaniiskus seda kollitama ei tuleks....ja ennem, kui seinu pole püstitatud, siis võiks seda varjata ka sademete eest.

taastaja

Re: Lubimört

Postitatud: 17 Veebr 2016, 22:14
Postitas Shiim
Külaline kirjutas:Loodan, et isoleerisid selle sokli hüdroga vundamendist, et maaniiskus seda kollitama ei tuleks....ja enne, kui seinu pole püstitatud, siis võiks seda varjata ka sademete eest.

taastaja
Jah, katsin vundamendi selle kraamiga: https://www.k-rauta.ee/ehituspood/ehitu ... r-24--20kg
Sademete eest varjasin - üks nurk tuli aga korduvalt tuulega lahti ja saigi seetõttu vett.

Üldiselt, arvan, et kui nüüd pea sama palju tsementi lisan kui lupja, jääb see vastupidav küll. Kuid kerge pudenemine ilma tsemendita näitab ilmselt ka lubja viletsat kvaliteeti, nii et kavatsen edaspidi kasutada Saaremaa lupja. Kuigi ka sellega oli meil omal ajal müüre ladudes kohati probleeme. Samas ei kasutanud me siis väga täpset retsepti ja tegime pigem tunde järgi, nii et võis vähemalt osaliselt ka mördimeistrite viga olla.

Re: Lubimört

Postitatud: 17 Veebr 2016, 23:02
Postitas Küülaline
Huvi pärast, mis selle jampsimise mõte on?

Re: Lubimört

Postitatud: 17 Veebr 2016, 23:23
Postitas Shiim
Küülaline kirjutas:Huvi pärast, mis selle jampsimise mõte on?
Ainult tsemendi baasil segatud mördiga laotud paekivimüürid ei pruugi aja proovile sugugi vastu pidada (sooldumine jm protsessid).
Lisaks traditsioon jms.

Re: Lubimört

Postitatud: 18 Veebr 2016, 09:23
Postitas xil
No peaaegu ainult tsemendi baasil (tiba midagi lisatud plastilisuse parandamiseks) valmistatud krohv peab niisketes tingimustes palju paremini vastu, kui lubja baasil krohv.. aga võib-olla on vale lubi olnud.. ;)

Re: Lubimört

Postitatud: 20 Veebr 2016, 10:20
Postitas Kalvis
Muidu on lubja tsemendimördi kasutusel soovitus teha 1:4, 4 osa täiteaine kohta 1 osa tsemendi ja lubja segu. Seejuures on kõige rohkem soovituslik teha see pooleks. (N 8 osa täiteainet, 1 osa tsement, 1 osa lupja). Seejuures võib lubja osa vähendada, asendades seda samas koguses tsemendiga.

Re: Lubimört

Postitatud: 20 Veebr 2016, 23:20
Postitas Ei mõista
Kalvis kirjutas:Muidu on lubja tsemendimördi kasutusel soovitus teha 1:4, 4 osa täiteaine kohta 1 osa tsemendi ja lubja segu. Seejuures on kõige rohkem soovituslik teha see pooleks. (N 8 osa täiteainet, 1 osa tsement, 1 osa lupja). Seejuures võib lubja osa vähendada, asendades seda samas koguses tsemendiga.

Mis lubja tsemendimört see siis enam on, kui asendada lubja osa sama koguse tsemendi kogusega?
Kuidas saab pakkuda retsepti 1:4, kui komponente on kolm?

Re: Lubimört

Postitatud: 21 Veebr 2016, 09:13
Postitas Kalvis
Kui lugemisega probleeme, kasuta prille.
Võibolla segas arusaamist mõte, et väljatoodud seguretsept ei olnud jäik vaid võis mängida vastavalt vajadustele.

Re: Lubimört

Postitatud: 22 Veebr 2016, 19:54
Postitas Shiim
Kalvis kirjutas:Muidu on lubja tsemendimördi kasutusel soovitus teha 1:4, 4 osa täiteaine kohta 1 osa tsemendi ja lubja segu. Seejuures on kõige rohkem soovituslik teha see pooleks. (N 8 osa täiteainet, 1 osa tsement, 1 osa lupja). Seejuures võib lubja osa vähendada, asendades seda samas koguses tsemendiga.
Seega võiks olla umbes nii: 12%lupja, 10%tsementi, 28% täiteainelupja ja 50% liiva?

Re: Lubimört

Postitatud: 22 Veebr 2016, 21:18
Postitas onuremus
no puupea on ikka puupea , see sinu nii öelda "täiteaine lubi" ei ole ju lubi vaid killustiku tootmise jäägid ehk rahvakeeli killustiku tuhk ja see ei ole s i d e a i n e

Re: Lubimört

Postitatud: 22 Veebr 2016, 22:22
Postitas Ei mõista
Kalvis kirjutas:Kui lugemisega probleeme, kasuta prille.
Võibolla segas arusaamist mõte, et väljatoodud seguretsept ei olnud jäik vaid võis mängida vastavalt vajadustele.
Ma ei tea, kas need 93 korda tänu on ikka õigustatud?
Mingit retsepti seal näha ei olnud, ainult mingi oletatav kogus ebamääraste koostisosadega. Nimelt panete siia mingeid kahtlaseid asju ja siis tihute pihku itsitada. Mingi haiglaslik nali või?

Re: Lubimört

Postitatud: 22 Veebr 2016, 22:27
Postitas Shiim
onuremus kirjutas:no puupea on ikka puupea , see sinu nii öelda "täiteaine lubi" ei ole ju lubi vaid killustiku tootmise jäägid ehk rahvakeeli killustiku tuhk ja see ei ole s i d e a i n e
Minu arvates on puupea see, kes ei saa isegi pärast viitamist aru, et ma ei ole ei retsepti ega termineid ise leiutanud. Säh, loe näiteks siit - lk. 4: http://www.adam-europe.eu/prj/7007/prj/ ... ies_EE.pdf ja miks mitte ka juba varem viidatud lingilt: http://www.limex.ee/tooted-ja-kasutusju ... muurilubi/

Ja kui nüüd arvutaksid, siis saaksid aru, et minu poolt viimati kirjutatud protsendid tagavadki umbes 1:4 suhte. Omaette küsimus on, kas sellise tsemendiprotsendiga mördis on veel mõistlik kasutada täiteainelupja või tuleks kasutada ainult liiva.
Veel terminoloogia selgitamiseks - kuigi nimetusena (1:1 lubimört) loetakse see täiteainelubi lubja hulka, siis tema funktsioon on olla ikkagi täiteaine.

Re: Lubimört

Postitatud: 19 Nov 2018, 22:51
Postitas v6hik
Shiim kirjutas: 17 Veebr 2016, 23:23
Küülaline kirjutas:Huvi pärast, mis selle jampsimise mõte on?
Ainult tsemendi baasil segatud mördiga laotud paekivimüürid ei pruugi aja proovile sugugi vastu pidada (sooldumine jm protsessid).
Lisaks traditsioon jms.
Mis on sellest halba, kui paekivimüür on tehtud ilma lubjata tsementseguga? Mõtlen, et kui väljanägemine kõrvale jätta, sest see on maitseasi. Oleks huvitav teada.

Re: Lubimört

Postitatud: 22 Nov 2018, 13:29
Postitas V6hik
v6hik kirjutas: 19 Nov 2018, 22:51
Shiim kirjutas: 17 Veebr 2016, 23:23
Küülaline kirjutas:Huvi pärast, mis selle jampsimise mõte on?
Ainult tsemendi baasil segatud mördiga laotud paekivimüürid ei pruugi aja proovile sugugi vastu pidada (sooldumine jm protsessid).
Lisaks traditsioon jms.
Mis on sellest halba, kui paekivimüür on tehtud ilma lubjata tsementseguga? Mõtlen, et kui väljanägemine kõrvale jätta, sest see on maitseasi. Oleks huvitav teada.
Selgus, et ilma lubjata tsementsegul on nakkumine kehvem, hingamine kehvem ja see võib-olla paekivi jaoks liiga kõva.