Lubimört

Shiim
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 67
Liitunud: 15 Okt 2014, 15:01
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 0

Lubimört

Lugemata postitus Postitas Shiim » 14 Veebr 2016, 22:44

Tahan teha hoonele paekivisokli ning kasutada selleks lubimörti.
Eelmisel aastal tegin ühe proovilõigu, kuid nüüdseks ajaks on selle vuugid osaliselt pudenema hakanud.
Tõsi, pudenema hakanud osa on saanud aeg-ajalt natuke vihmavett - ja teadagi, lubimört seda ei kannata.
Kuid kas mõne külmatsükliga lagunemist tuleb pidada normaalseks või viitab see pigem mördi kehvale kvaliteedile?

Kasutasin järgnevat mördisegu:
12% lubjasisaldus, 38% täiteainesisaldus ja 50% liivasisaldus.

Ühe segumasinatäie jaoks:
8,3kg lubjapulbrit (Espakist ostetud Poola lubjapulber 25kg kottides)
26,3kg paekivikillustikku (Vasalemma karjäärist ostetud fraktsioon 0-3)
34,6kg liiva
0,8kg valget tsementi

Kas kellelgi on kogemusi selle Poola lubjaga?

onuremus
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas onuremus » 16 Veebr 2016, 20:59

Sisuliselt üritasid liivaga vundamenti laduda , lubjal pole häda midagi , pigem ikka sinu kõrvade vahega

keemik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1263
Liitunud: 16 Aug 2008, 19:33
On tänanud: 0
On tänatud: 99 korda

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas keemik » 16 Veebr 2016, 21:19

Kui tahad ikka lubjaga ja paekiviga edasi mässata, siis unusta see Poola lubi ja imelik retsept. Mine osta näiteks Majatohtrist (kui Tallinna kandis) endale korralik Saaremaa lubjast tehtud lubimört ja tee sellega. Kasutasin ise paar aastat tagasi Nõmmel vana sokli renoveerimisel. Väga hea tugev jääb, ei pudene. Peab vaid paari päeva jooksul niisutama. Nimi oli vist Saviuku(maja) lubimört. Kui tahad ise segada, siis on Saaremaa lubjapastat ka müügil. Võrdluseks näiteks Silikaadi lubimört oli ka täielik jama.

ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1363
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 32 korda

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas ifffff » 16 Veebr 2016, 22:31

Shiim kirjutas: Kasutasin järgnevat mördisegu:
12% lubjasisaldus, 38% täiteainesisaldus ja 50% liivasisaldus.
Vanasti tehti lubjamört 1:1-le, st siis 1 osa lupja ja 1 osa täiteainet( liiv on ka täiteaine)
Hea et su umbes 1:10 segu siianigi seal koos on seisnud.
CNC freesimistööd. 3D printimine. Ketirattad krossimootorratastele
http://www.vigurpuit.ee

kahtleja
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas kahtleja » 17 Veebr 2016, 08:14

Kahtlen. Olgu mistahes lubimört, ega pole ikka soklile õige materjal küll. Vahe võib olla vaid selles, kas laguneb kohe või kestab mõne aastakese kauem. Aga noh, võib-olla aitab materjali omadusi parandada ka mõne inimese emotsioon või sisemine jõud.

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas Külaline » 17 Veebr 2016, 09:53

Tere. Tsemendi lisamine aitab piinu vähendada. Lugupidamisewga. Alar Piirfeld

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas Külaline » 17 Veebr 2016, 20:25

ifffff kirjutas:
Shiim kirjutas: Kasutasin järgnevat mördisegu:
12% lubjasisaldus, 38% täiteainesisaldus ja 50% liivasisaldus.
Vanasti tehti lubjamört 1:1-le, st siis 1 osa lupja ja 1 osa täiteainet( liiv on ka täiteaine)
Hea et su umbes 1:10 segu siianigi seal koos on seisnud.
Minu kasutatu ongi traditsiooniline 1:1 lubimört - see 38% loetakse lubja hulka (täiteainelubi).
Vt. Lubimört 1: http://www.apollo.ee/lubimort-1.html.
Vt. ka siin: http://www.limex.ee/tooted-ja-kasutusju ... muurilubi/ - lubjapasta kaaluprotsent on küll umbes kaks korda suurem, kuid lubjapasta sisaldab vett, nii et kuivainekaalu järgides on see umbes sama, mis minu retsept.
Külaline kirjutas:Tere. Tsemendi lisamine aitab piinu vähendada. Lugupidamisega. Alar Piirfeld
Jah, sellepärast seda valget tsementi lisasingi. Üle 10% ei soovitata samas lisada, aga arvan, et olen sellega puusse pannud, et arvasin seda 10% lubja suhtes arvestatavat. Tegelikult vist arvestatakse seda kogu mördi suhtes.

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas Külaline » 17 Veebr 2016, 20:58

Loodan, et isoleerisid selle sokli hüdroga vundamendist, et maaniiskus seda kollitama ei tuleks....ja ennem, kui seinu pole püstitatud, siis võiks seda varjata ka sademete eest.

taastaja

Shiim
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 67
Liitunud: 15 Okt 2014, 15:01
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 0

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas Shiim » 17 Veebr 2016, 22:14

Külaline kirjutas:Loodan, et isoleerisid selle sokli hüdroga vundamendist, et maaniiskus seda kollitama ei tuleks....ja enne, kui seinu pole püstitatud, siis võiks seda varjata ka sademete eest.

taastaja
Jah, katsin vundamendi selle kraamiga: https://www.k-rauta.ee/ehituspood/ehitu ... r-24--20kg
Sademete eest varjasin - üks nurk tuli aga korduvalt tuulega lahti ja saigi seetõttu vett.

Üldiselt, arvan, et kui nüüd pea sama palju tsementi lisan kui lupja, jääb see vastupidav küll. Kuid kerge pudenemine ilma tsemendita näitab ilmselt ka lubja viletsat kvaliteeti, nii et kavatsen edaspidi kasutada Saaremaa lupja. Kuigi ka sellega oli meil omal ajal müüre ladudes kohati probleeme. Samas ei kasutanud me siis väga täpset retsepti ja tegime pigem tunde järgi, nii et võis vähemalt osaliselt ka mördimeistrite viga olla.

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4593
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 17 Veebr 2016, 23:02

Huvi pärast, mis selle jampsimise mõte on?

Shiim
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 67
Liitunud: 15 Okt 2014, 15:01
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 0

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas Shiim » 17 Veebr 2016, 23:23

Küülaline kirjutas:Huvi pärast, mis selle jampsimise mõte on?
Ainult tsemendi baasil segatud mördiga laotud paekivimüürid ei pruugi aja proovile sugugi vastu pidada (sooldumine jm protsessid).
Lisaks traditsioon jms.

xil
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 519
Liitunud: 10 Apr 2014, 11:08
On tänanud: 0
On tänatud: 9 korda

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas xil » 18 Veebr 2016, 09:23

No peaaegu ainult tsemendi baasil (tiba midagi lisatud plastilisuse parandamiseks) valmistatud krohv peab niisketes tingimustes palju paremini vastu, kui lubja baasil krohv.. aga võib-olla on vale lubi olnud.. ;)

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7767
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 162 korda

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 20 Veebr 2016, 10:20

Muidu on lubja tsemendimördi kasutusel soovitus teha 1:4, 4 osa täiteaine kohta 1 osa tsemendi ja lubja segu. Seejuures on kõige rohkem soovituslik teha see pooleks. (N 8 osa täiteainet, 1 osa tsement, 1 osa lupja). Seejuures võib lubja osa vähendada, asendades seda samas koguses tsemendiga.
Need kasutajad on tänanud autorit Kalvis postituse eest:
Shiim (22 Veebr 2016, 22:29)

Ei mõista
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas Ei mõista » 20 Veebr 2016, 23:20

Kalvis kirjutas:Muidu on lubja tsemendimördi kasutusel soovitus teha 1:4, 4 osa täiteaine kohta 1 osa tsemendi ja lubja segu. Seejuures on kõige rohkem soovituslik teha see pooleks. (N 8 osa täiteainet, 1 osa tsement, 1 osa lupja). Seejuures võib lubja osa vähendada, asendades seda samas koguses tsemendiga.

Mis lubja tsemendimört see siis enam on, kui asendada lubja osa sama koguse tsemendi kogusega?
Kuidas saab pakkuda retsepti 1:4, kui komponente on kolm?

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7767
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 162 korda

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 21 Veebr 2016, 09:13

Kui lugemisega probleeme, kasuta prille.
Võibolla segas arusaamist mõte, et väljatoodud seguretsept ei olnud jäik vaid võis mängida vastavalt vajadustele.

Shiim
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 67
Liitunud: 15 Okt 2014, 15:01
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 0

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas Shiim » 22 Veebr 2016, 19:54

Kalvis kirjutas:Muidu on lubja tsemendimördi kasutusel soovitus teha 1:4, 4 osa täiteaine kohta 1 osa tsemendi ja lubja segu. Seejuures on kõige rohkem soovituslik teha see pooleks. (N 8 osa täiteainet, 1 osa tsement, 1 osa lupja). Seejuures võib lubja osa vähendada, asendades seda samas koguses tsemendiga.
Seega võiks olla umbes nii: 12%lupja, 10%tsementi, 28% täiteainelupja ja 50% liiva?

onuremus
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas onuremus » 22 Veebr 2016, 21:18

no puupea on ikka puupea , see sinu nii öelda "täiteaine lubi" ei ole ju lubi vaid killustiku tootmise jäägid ehk rahvakeeli killustiku tuhk ja see ei ole s i d e a i n e

Ei mõista
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas Ei mõista » 22 Veebr 2016, 22:22

Kalvis kirjutas:Kui lugemisega probleeme, kasuta prille.
Võibolla segas arusaamist mõte, et väljatoodud seguretsept ei olnud jäik vaid võis mängida vastavalt vajadustele.
Ma ei tea, kas need 93 korda tänu on ikka õigustatud?
Mingit retsepti seal näha ei olnud, ainult mingi oletatav kogus ebamääraste koostisosadega. Nimelt panete siia mingeid kahtlaseid asju ja siis tihute pihku itsitada. Mingi haiglaslik nali või?

Shiim
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 67
Liitunud: 15 Okt 2014, 15:01
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 0

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas Shiim » 22 Veebr 2016, 22:27

onuremus kirjutas:no puupea on ikka puupea , see sinu nii öelda "täiteaine lubi" ei ole ju lubi vaid killustiku tootmise jäägid ehk rahvakeeli killustiku tuhk ja see ei ole s i d e a i n e
Minu arvates on puupea see, kes ei saa isegi pärast viitamist aru, et ma ei ole ei retsepti ega termineid ise leiutanud. Säh, loe näiteks siit - lk. 4: http://www.adam-europe.eu/prj/7007/prj/ ... ies_EE.pdf ja miks mitte ka juba varem viidatud lingilt: http://www.limex.ee/tooted-ja-kasutusju ... muurilubi/

Ja kui nüüd arvutaksid, siis saaksid aru, et minu poolt viimati kirjutatud protsendid tagavadki umbes 1:4 suhte. Omaette küsimus on, kas sellise tsemendiprotsendiga mördis on veel mõistlik kasutada täiteainelupja või tuleks kasutada ainult liiva.
Veel terminoloogia selgitamiseks - kuigi nimetusena (1:1 lubimört) loetakse see täiteainelubi lubja hulka, siis tema funktsioon on olla ikkagi täiteaine.

v6hik
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas v6hik » 19 Nov 2018, 22:51

Shiim kirjutas:
17 Veebr 2016, 23:23
Küülaline kirjutas:Huvi pärast, mis selle jampsimise mõte on?
Ainult tsemendi baasil segatud mördiga laotud paekivimüürid ei pruugi aja proovile sugugi vastu pidada (sooldumine jm protsessid).
Lisaks traditsioon jms.
Mis on sellest halba, kui paekivimüür on tehtud ilma lubjata tsementseguga? Mõtlen, et kui väljanägemine kõrvale jätta, sest see on maitseasi. Oleks huvitav teada.

V6hik
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Lubimört

Lugemata postitus Postitas V6hik » 22 Nov 2018, 13:29

v6hik kirjutas:
19 Nov 2018, 22:51
Shiim kirjutas:
17 Veebr 2016, 23:23
Küülaline kirjutas:Huvi pärast, mis selle jampsimise mõte on?
Ainult tsemendi baasil segatud mördiga laotud paekivimüürid ei pruugi aja proovile sugugi vastu pidada (sooldumine jm protsessid).
Lisaks traditsioon jms.
Mis on sellest halba, kui paekivimüür on tehtud ilma lubjata tsementseguga? Mõtlen, et kui väljanägemine kõrvale jätta, sest see on maitseasi. Oleks huvitav teada.
Selgus, et ilma lubjata tsementsegul on nakkumine kehvem, hingamine kehvem ja see võib-olla paekivi jaoks liiga kõva.

Vasta