Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Külaline
külaline

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Püha lihtsameelsust!
Mis vägi, seda kruvi, peaks LIIVA sees kinni hoidma?
Kas Te kasutusjuhendit ikka lugesite?
ping
:hello:

Külaline
külaline

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas:
15 Mär 2018, 01:32
Püha lihtsameelsust!
Mis vägi, seda kruvi, peaks LIIVA sees kinni hoidma?
Kas Te kasutusjuhendit ikka lugesite?
ping
:hello:
Ei saanud üldse aru mida see ping öelda tahtis.

Külaline
külaline

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas:
15 Mär 2018, 07:06
Külaline kirjutas:
15 Mär 2018, 01:32
Püha lihtsameelsust!
Mis vägi, seda kruvi, peaks LIIVA sees kinni hoidma?
Kas Te kasutusjuhendit ikka lugesite?
ping
:hello:
Ei saanud üldse aru mida see ping öelda tahtis.
Enamus meist on lastena liivakastis mänginud ja siis ka liiva käega katsunud ning liivaga seatud tarkused peaks olema omandatud enne kooli.
Kuna liiva veerisnurk on väga väike (praktiliselt voolav) siis liiva seest on kruvivaia väljatõmbamine palju lihtsam kui moreenist või kruusast.
Liivas ei tekki nii suurt raskuskoonust kruvile.
ping
:hello:

Külaline
külaline

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Mitte ei ole vaja väljatõmbe jõule vastujõudu taga ajada, vaid väljatõmbejõust endast on vaja lahti saada. Ja liiv selleks just kõige paremini sobibki. Eriti kooskõlas kuivendusdrenaažiga antud teema kontekstis. 1,3 meetrit kogu posti pikkuses ümber lahti kaevata on ilmselgelt võimatu ilma terrassi täielikult lammutamata, küll aga 0,5m piisab täiesti, kuid siis soovitavalt ka EPS ümber postide horisontaalselt paigaldada, siis väheneb külmumissügavus märkimisväärselt.

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1573
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 51 korda

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Puhas liiv ja julgelt üle poole meetri külmunud.
Kui sügaval on pinnasevesi? Liiv iseenesest pole võlusõna külmakerke vastu, vaid vesi peab ka olema vähemalt paar meetrit allpool ja liiv jäme kapillartõusu vähendamiseks.
Kuna liiva veerisnurk on väga väike (praktiliselt voolav) siis liiva seest on kruvivaia väljatõmbamine palju lihtsam kui moreenist või kruusast.
Liivas ei tekki nii suurt raskuskoonust kruvile.
Tohoo tillae, teede nõlvad on 1:1 kaldega. Mis jutt see siin? Kas märjal, niiskel, niiskel tihendatud ja kuival liival teed vahet? Kui ei, tutvu http://staff.ttu.ee/~aldur/PM/Valdo_Jaa ... s_pm_5.pdf
vaid väljatõmbejõust endast on vaja lahti saada.
Hakkame nüüd tähte närima, jõu nimeks on üleslükkejõud, mitte väljatõmbejõud (kes tõmbab, kas Külmataat?)

Üldiselt, probleemi nimi on lisaks eeltoodule ka vundamendi kandvuse tuntav üledimensioneerimine. Antud terassi jaoks piisanuks lõdvalt meetrise sammuga 8 cm läbimõõduga sügavimmutatud postidest selmet toppida sinna maja kandvaid kruvivaiu. Lisaks probleemi võimendab vaia enda hea soojusjuhtivus, mis viib tema kruvi juures oleva võimaliku liigniiskuse külmumiseni ja külmakerkele. Lahenduseks ei piisa vaid horisontaalsoojustusest, vaid tuleb see kruvivai ise ka ülevalt vahtu toppida. Puitvaia soojusjuhtivus on metalliga võrreldes aste väiksem ja sellega sellist probleemi pole.

Tartlane
külaline

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas Tartlane »

Huvitav mis seis nende vaiadega täna on.Tagasi vajunud või sama seis?

jaguar 3
külaline

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas jaguar 3 »

Sama seis on, ei ole kuskile tagasi vajund.
Suvel hakkan asjaga tegelema, siis annan teada mis ja kuidas olukord oli ja on ja mis asjast sai.
Praegu veel ei teagi kuidas lahendada, postid vaja mingi pool tiiru vaid maasse keerata, aga kuda sa krt keerad kui U-hargi vahel tala?

Külaline
külaline

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Lõikad jupi vahelt ära ja keevitad kokku :grin:
Ei tea kas järgmine kevad taas kõrgemal :scratch:

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1573
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 51 korda

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Maapind pole veel sügavalt sulanud. Mõistilik oleks ooodata vähemalt juuni alguseni.

Külaline
külaline

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas Külaline »

kunn24 kirjutas:
23 Apr 2018, 09:30
Maapind pole veel sügavalt sulanud. Mõistilik oleks ooodata vähemalt juuni alguseni.
Kelts juba ammu läinud, traktorid põllul aga jah unustasin, et teil seal linnas sulab maa juuniks.

fgh
külaline

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas fgh »

No kui 1,3 m sügavusele ja all jääs maa, siis jaanipäev on reaalne täitsa. Lisaks pealt päikese eest kaitstud jne. Ennegi juunis jääd kaevatud. Muidugi tänase talvega natuke kaheldav.

Bill11
külaline

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas Bill11 »

Fotolt on näha, et maja seina ääres on prussid pea-aegu vastu maad (eeldan et kruusakiht pole väga paks?) ja kui talvel märg maapind läbi külmudes tõuseb, siis tõstab ka prusse koos terrassiga. Sellise toore jõu vastu ei aita miski ja kruvidel pole muud varianti kui koos terrassiga üles tõusta. Mõni cm suurem õhuvahe prusside ja maapinna vahel oleks olukorra vahest päästnud. Kui nii, siis loogiliselt võttes ei tohiks terrassi poolt üles sikutatud kruvid ise algasendisse tagasi laskuda, sest pinnas on kruvi vindi ümber samuti üles tõmmatud. Ma laisa inimesena prooviks lahendada olukorda nii, et rendiks mõne kergema vibraatori ja sõidaks terrassi rohkem kerkinud kohtadest ettevaatlikult üle. Samuti kraabiks terrassi alt pinnast veidi vähemaks et talvel oleks maapinnal piisavalt tõusuruumi ja vaataks et sadevesi terrassi alla ei koguneks.

Kas oli nii, et rohkem tõusid need kohad, kus prussid vastu maad, ja kuidas praegu olukord on?

jaguar3
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 60
Liitunud: 21 Okt 2011, 13:40
On tänatud: 2 korda

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas jaguar3 »

Ei olnud nii, tõusnud oli igalt poolt, maja lähedalt vähem, majast eemalt rohkem. Nüüd siis vigade parandus käsil: 0,5m sügavuselt ümber postide lahti kaevamine, liivaga asendamine, terrassi alla laskmine.
Küll aga mingi karvane tunne ütleb, et see ei pruugi aidata. See 0,5m pehmet ja kohevat mulda, mis ma nüüd välja kaevan, küll neid poste ei tõstnud. Edasi algab tihe savi, mis minuarust läbi külmudes seda tõusmist tekitaski. Sügavamalt kaevata aga ei saa, ei ulatu, prussid/roovid jäävad ka ette, lihtsam on terrass lahti lammutada. Lisaks on ümber poistide nüüd tehtud liivaga täidetud "ämber", kuhu vesi hea meelega hakkab kogunema. Eks näeme paari talve möödudes, kas sai asja või tuleb terrass sellisel kujul likvideerida ja uus ehitada.
IMG_20181029_105511.jpg
IMG_20181029_110457.jpg
Viimati muutis jaguar3, 29 Okt 2018, 14:17, muudetud 1 kord kokku.

Prill
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 572
Liitunud: 27 Veebr 2017, 10:36
On tänatud: 34 korda

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas Prill »

Võibolla kui terass juba lahti odavam toppida sinna terrassi alla 50mm penoplaadid, mis pärsiksid külma tungimist savisse.

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1573
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 51 korda

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Liiva asemel võinuksid augu vahtu täis toppida, olnuks külmakerke vastu rohkem kasu. Tõstab ikka see pinnas, mis on vundamendi all.
Samas, kui niikuinii kerkib, miks sa vaiu ei likvideeri ja palkonit pinnasele asetatud tellistele ei toeta?

aguar 3
külaline

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas aguar 3 »

kunn24 kirjutas:
29 Okt 2018, 22:51
Liiva asemel võinuksid augu vahtu täis toppida, olnuks külmakerke vastu rohkem kasu. Tõstab ikka see pinnas, mis on vundamendi all.
Samas, kui niikuinii kerkib, miks sa vaiu ei likvideeri ja palkonit pinnasele asetatud tellistele ei toeta?
Sest tõstmise teooriaid on kaks: tõstab pinnas vaia all on üks, teine on et tõstab hoopis pinnas vaia ümber. Nüüd on ümber liiv, see ei kleepu posti külge ja ei tõsta. Eks me näe talvega kumb teooria on õige ja kas tõuseb jätkuvalt või ei. Kui ikkagi tõuseb, siis on sinul õigus. Ja kui nii juhtub, siis lõikan postidel hargid maha relakaga, puurin prussidesse augud ja lasen keermelatid postidesse. Mutrid seibidega otsa ja terrass hakkab nende otsas seisma. Külmakerke puhul on lihtne kevadel mutritega jälle õigeks keerata.

jaguar3
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 60
Liitunud: 21 Okt 2011, 13:40
On tänatud: 2 korda

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas jaguar3 »

Kuna juba terrass lahti, siis tegin nii: hargid maha relakaga, post betooni täis ja keermelatt mutritega asemele.
IMG_20181103_155444.jpg

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1573
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 51 korda

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Järgmiseks saad eksperimenteerida maandusvarrastest kokkupandud vaivundamendiga. Need saab rammida külmumispiirist allapoole, siis enam ei kerki ka.

jaguar 3
külaline

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas jaguar 3 »

Ma ei eksperimenteeri, ma lihtsalt tegin vale otsuse minnes lihtsamat vastupanuteed ja ostes Krinnereid. 19 vaia sain poole päevaga maasse, jah. Nüüd aga olen siin mölland ümberehitamisega 6 päeva + kulud, ja ei ole veel kindel et asi korda sai, ja et kes satub teemat lugema mõtleb enne kui Krinnerit ostma tormab. Selle aja ja kuluga saaks 1,50-seid betoonvaiu taldmikuga maasse ehitatuks ja asi igavene. Lihtsalt teistele teadmiseks.

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1573
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 51 korda

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Selline asi ei vaja jämedadaid betoonvaiu.

Külaline
külaline

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Vaadates siin sinu rõõmu Krinneriga sain ise teha katsetust nende terrassi postidega mida müüakse 150x150 ja 800 kõrged ning soon on sees.
Aga kaevama hakates selgus et paepinnas kogu terrassi aluse ulatuses.
Pealt sai 60 cm paksuselt 40 m2 ulatuses tühjaks veetud. Ning siis tahtsin poste püsti panema hakata, aga polnud kerge see asi. Kangiga tagusin cm kaupa pea 20-30 cm sügavusele ning istutasin siis betooniga need sinna paika. Pärast läks kangas ja 40 cm kildu tagasitäiteks.
Ole näha kas on kevadel ka mingit liikumist märgata.
Ühesõnaga mis ma öelda tahtsin on soovitus, kaevata kõigepealt augud valmis nii sügavad nagu vaja ning soovitaks kasutada ikkagi nt venttorust lõigatud torujuppe ja betooniga täis valda ning sinna siis hargid vms sisse. Aga kui on paepinnas siis lihtsalt lapiti kivi peale ehitada.

Urmas
autodidakt
Postitusi: 6711
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 164 korda
On tänatud: 251 korda

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Külaline kirjutas:
06 Nov 2018, 14:54
Pealt sai 60 cm paksuselt 40 m2 ulatuses tühjaks veetud. Ning siis tahtsin poste püsti panema hakata, aga polnud kerge see asi. Kangiga tagusin cm kaupa pea 20-30 cm sügavusele ning istutasin siis betooniga need sinna paika.
Kas suurte ankurpoltidega pole olnud mingeid kingasid paepinnasesse kinnitada? Kas ei mõelnud, et 20mm või jämedamam keermelatt, lõigata paras pikkus, keevitada krae poole peale, krae keskele auku võiks olla keevitatud jätkumutter, et saaks reguleerida. Siis oleks piisanud aluspinna puhtaks kraapimisest ja jämedama kivipuuriga aukude puurimisest. Otsapidi auku, krae poltidega pae külge, reguleerida kõrgused paika ja valmis. Idee sellest meie kandis on ka paekiht suhtelist kõrgel ja nähtud kuidas vundamendiraketise paigalhoidmiseks kasutatakse nurki ja ankurpolte.
Ärge väga kõvasti pekske kui idee tundub liiga jaantatikalik. ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

eelmisele
külaline

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas eelmisele »

päris hulluks olete oma leiutamisega läinud :D Ülejäänud progressiivne maailm viskab fibo ploki maa peale ja toetab terrassi sellele.

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1573
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 51 korda

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Vana hingusele läinud maailm pani iga 2 m takka munakivid maha ja ehitas sinna peale küüni, sauna vms.

jaguar3
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 60
Liitunud: 21 Okt 2011, 13:40
On tänatud: 2 korda

Re: Mure kruvivundamendi külmakerkimisega.

Lugemata postitus Postitas jaguar3 »

Niisiis, ümberehituste/täienduste tulemused: talv möödas, terrass silmnähtavalt kerkinud ei ole nagu eelmine aasta. Kui aga lood peale panna siis hääästi natukene on tekkinud kalle maja suunas. See võib tähendada et ikkagi mõned millimeetrid on tõusnud. Samas talv pole ka külmarohke olnud. Ei tea, eks näib mis edasi saab kui õige talv ükskord tuleb. Samas meil pinnas ka väga savine ehk siis väga külmakerkeline ja siin ei päästa miski. Väravapostid näiteks olen teinud 1,6m sügavad, kanali toru ümbriseks, liiv ümber, taldmik ka põhjas. Ikkagi liigib mitu cm üles. Õnneks vajub alla tagasi iga kevad, kruvivundament kui on kerkinud ei vaju kuhugile enam. Eks minu kandi pinnas on ka muidugi anomaalia, vana savikaevanduski on kõrval, niiet pole ime.

Vasta