helikindlad aknad

NPM
külaline

helikindlad aknad

Lugemata postitus Postitas NPM »

Elan suure magistraali ääres, tahaks korterit vaiksemaks muuta mõistliku hinnaga. Kuidas valida helikindlamat akent, et samas hullusti üle ei maksaks?
Kas on parem kolmekordne pakett 6+4+4 või 4+4kokkulamineeritud klaasid+4+4? Kas argoon peab vahel olema või mitte?
ohjah
külaline

Re: helikindlad aknad

Lugemata postitus Postitas ohjah »

NPM kirjutas:Elan suure magistraali ääres, tahaks korterit vaiksemaks muuta mõistliku hinnaga. Kuidas valida helikindlamat akent, et samas hullusti üle ei maksaks?
Kas on parem kolmekordne pakett 6+4+4 või 4+4kokkulamineeritud klaasid+4+4? Kas argoon peab vahel olema või mitte?
Kolmekordne on tõenäoliselt optimaalne aga neljakordne kindla peale minek. Gaas heli ei summuta.
Plastol oli mingil soojust pidaval paketil klaasid päris suurte vahedega, kokku paketi laius a 50mm?? Kindel ei ole. See võib õite magus olla.
rein113
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1108
Liitunud: 06 Apr 2009, 13:05
Asukoht: Pärnu
On tänanud: 57 korda
On tänatud: 40 korda

Re: helikindlad aknad

Lugemata postitus Postitas rein113 »

1. Vali kaheraamilised aknad, nende kogupaksus toimib müraisolaatorina. Nt Fenestra.
2. Vali aknad tootjalt, kes suudab sulle oma projekteerimisprogrammi abil öelda kogutoote helitakistusnäitaja. Nt Viking, Aru, Haapsalu jne.
3. Mida massiivsemad klaasid, seda (üldiselt) mürapidavam tulemus. Sinu valikust eelistaksin 2 lamineeritud klaasiga varianti.
4. Argoon on tänapäeval standard, ja see ei mõjuta müraisolatsiooni.

Minu meelest peaks ka netist leidma vastavaid kalkulaatoreid, tee veits uurimistööd.

Ja anna siis tääda, mis ja kes peale jäi.
Võta arhitekt. Tuleb odavam.
papi
külaline

Re: helikindlad aknad

Lugemata postitus Postitas papi »

Helikindluse saab kõige kergemini ja odavamalt 78 mm 3-kihilise paketiga aknast, millel on 2 reaalselt toimivat tihendiringi.
evka
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 3
Liitunud: 30 Sept 2013, 14:00

Re: helikindlad aknad/rõduukse helikindlus

Lugemata postitus Postitas evka »

Tere
Sarnane teema – kas nimetatud ettevõtete akendega – Haapsalu, Aru, Viking (või mõne muu ettevõtte akendega) on saavutatud liiklusmüra vastu tegelikke häid tulemusi? Otsiksin soovitusi aknafirmade osas, kelle jaoks hea akustiline terviktulemus on tõeliselt tähtis.

Proovisin aknafirmaga, kelle nime praegu ehk ei nimeta, sest ju nendepoolne tahe oli hea, ja vahest ei rõhutanud ma ise ka piisavalt terviktulemuse olulisust ning leppisin klaaspaketi näitajaga.

Proovisin sedasi - raamis mürasummutav pakett Rw=42 db, klaas 44.1 (A )+ 4S + 6S – 14.AR, puitaken IV78, (rõduukse alumise kilbiosa mürasummutus ainult ca 30 dB, mis on ilmselt osa probleemist,) aga mitte kogu probleem, sest ka tubades, kus on aken ja mitte uks, ei ole tulemus ikkagi väga isoleeriv.

Tulemus summutab müra ehk pisut, aga jääb kaugele loodetust, paraku on tegemist üsna tundliku kõrvaga inimesega, nii et selle normi kohasest vaikuse tasemest, mis on arvestuslikult sobiv 90% inimestest, palju abi ei ole.
Tänaval on liiklus viimastel aastatel tihenenud, seal liigub minutis kuni 10 autot, ajuti ka palju vähem, aga üsna suure kiirusega, ka on akna all kanalisatsiooniluuk, millest paljud kolksuga üle sõidavad. Muidu on korter kena, enne kolimise kasuks otsustamist ikkagi prooviks midagi teha.
Enne kui proovida sama firma 50dB paketti või kedagi muud lihtsalt tehniliste näitajate järgi, kuulaks arvamusi. Ka heade akustikaspetsialistide kontaktide üle oleks hea meel.
evka
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 3
Liitunud: 30 Sept 2013, 14:00

Re: helikindlad aknad

Lugemata postitus Postitas evka »

Nüüd on olemas kolm pakkumist, püüan neist heliisolatsiooni jaoks olulised andmed välja tuua, kas mõni neist paistab heliisolatsioni seisukohalt teistest parem või halvem? Kas midagi, eriti paigutuse osas, on kahe silma vahele jäänud?

Pakkumine A
Pakett 2 x 3k66.1Sil+6+44.1Sil.ar Chru
Tihend st.+lisatihend lengil/raamil
Eraldi sõnumis, ilmselt vaja üle kinnitada - "klaaspakett on meil näitajaga Rw(C;Ctr)=50dB (-2;-6)"

Pakkumine B
ARVUTUSLIK HELIPIDAVUS KOGU TOOTEL ON 43dB

3k6Low-E+4+44.2Silance Low-E-16Ar/16Ar, hall SWS-U

(1.0; 2.0) Raamil DEV SP103a müratihend

Raamil DEV SP103a müratihend

Pakkumine C:
Sõnumis:
Tootekaart Primus: http://www.fenestra.ee/FW-Primus-Puitalumiiniumaken
Lengisügavus 170, välisraamil 6mm klaas, Rw48db.
Pakkumises:
kaheraamiline, kolmekordse valuklaasiga(1+2) puitaken, mille leng on väljastpoolt kaetud pulbervärvitud alumiiniumprofiilidega ja välisraam valmistatud alumiiniumprofiilidest.
Siseraamil SFS poolt sertifitseeritud tootja 2K4 selektiivklaaspakett ja välisraamil 4 mm valuklaas. Paketid RT 38-10941 ja klaaside paksus RT 38-10316 järgi.
Siseraam 2K4SELUN/4-16 CU+ARG
Välisraamil 4 mm FLOAT-klaas
3 tk.: siseraamis ja lengis TPE- torutihend ning välisraamis silikoon- torutihend.
Hinged Siseraamil M8x35 polthinged, välisraamil alumiiniumprofiiliga sobivad M8 polthinged.
Siseraamil 2K4SELUN/4-16 CU+ARG Välisraamil 6 mm FLOAT-klaas
Siseraamil tuulutusakna furnituur Siseraamil ***Välisuljin MORI 250 mm***
CE-vastavusmärk FW-PRIMUS-135T 01 22331 01309 301
Üldkirjelduses:
on – Rw 42-47 dB, Ctr 35-45 dB – aga see vist ei ole siis konkreetse akna omadus
Külaline
külaline

Re: helikindlad aknad/rõduukse helikindlus

Lugemata postitus Postitas Külaline »

evka kirjutas:Sarnane teema – ...
Ei saa põhjustest aru ja palun püüa selgitada, miks ostsid/ostad korteri või maja sellisesse piirkonda, kus on müraprobleemid? Vaikuse eelistamiseks on tunduvalt soodsamad võimalused. Kas hind oli nii-nii odav või asukoht nii-nii ideaalne, et väärib selliseid lisakulutusi?
OT. Auto rattalaager hakkas läbi minema ja läksin töökotta. Tegin ühe proovisõidu ja meister ütles, et natuke aega võid ikka sõita(paari päeva pärast sain remondiks aja kirja), aga kui pikemalt sõita, siis ei aita isegi raadio kõvamaks keeramine. :)
Soovitus- aknast tuleva mürareostuse vältimiseks tekita mingi muu, meeldivam müra, kui ikka elukoha asukoht on nii vastupandamatu. :)

Urmas
troika
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 2
Liitunud: 08 Juun 2016, 19:56

Re: helikindlad aknad

Lugemata postitus Postitas troika »

Tere kõigile!

Kuivõrd mure sarnane, mis algsel postitajal, ei hakanud uut teemat tegema - ehk leidub kogemuste vahetajaid kuivõrd algne teemaarendus näikse lõppenud, püüan veidi konkreetsema nurga alt küsida, mis pakub ehk teemasse uusi vastuseid.

Soov samuti tänavamüra summutada. Aknad 2x pakett, peaks olema 8mm klaasiga, kuid kahjuks täiendav info puudub. Olen põhimõtteliselt jõudnud 2 lähenemise juurde, mis paistab olema. Esmalt piirduda 2x paketiga, kuid sellistega, kus mürakindluse lisamiseks kasutatud spetsiaalset kilet, kuid teine lahendus tundub olema 3x paketi poole vaatamine.

Raha loetud nagu alati, aga kui üks või teine lahendus võiks mõistlikult kallima hinna juures selgelt parema tulemuse pakkuda, tunduks mõistlik ka vastavalt investeerida. Ehk on nende lähenemiste vahel ühte või teist soovitada?

Aitäh!
Urmas
autodidakt
Postitusi: 10775
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 308 korda
On tänatud: 383 korda

Re: helikindlad aknad

Lugemata postitus Postitas Urmas »

troika kirjutas:Esmalt piirduda 2x paketiga, kuid sellistega, kus mürakindluse lisamiseks kasutatud spetsiaalset kilet, kuid teine lahendus tundub olema 3x paketi poole vaatamine.

Raha loetud nagu alati, aga kui üks või teine lahendus võiks mõistlikult kallima hinna juures selgelt parema tulemuse pakkuda, tunduks mõistlik ka vastavalt investeerida. Ehk on nende lähenemiste vahel ühte või teist soovitada?
Kuna raha on loetud nagu alati, siis ise valiks teise variandi, tundub igavesem olevat kui esimene.
Mürasummutavate aknakilede osas jään kahtlevale seisukohale, isegi kui pole mainitud sõna "nano".
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Külaline
külaline

Re: helikindlad aknad

Lugemata postitus Postitas Külaline »

oli juhus sattuda pressikonverentsisaali tõlkekabiini .... no teine mees pidi väljas teispool klaasi ikka kõvasti karjuma ja kätega lisaks vehkima, et ma aru saaks , mis ta öelda tahtis .

Saaks sellised aknad oma majale.. :jooma
troika
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 2
Liitunud: 08 Juun 2016, 19:56

Re: helikindlad aknad

Lugemata postitus Postitas troika »

Eesmärk siis ikkagi aknaid või paketti vahetada, mitte tõlkekabiini ehitada :)
range
külaline

Re: helikindlad aknad

Lugemata postitus Postitas range »

Nn. helikindlal aknal on kolm klaasi millest keskmine on nurga all.
Külaline
külaline

Re: helikindlad aknad

Lugemata postitus Postitas Külaline »

troika kirjutas:Eesmärk siis ikkagi aknaid või paketti vahetada, mitte tõlkekabiini ehitada :)
No kuhu sa selle piiri täpselt tõmbad?
Kui sul on ikka akna taga miski tänavalärm, või kõrval kämping, kus muudkui suvepäevi peetakse, siis on vaja väga head heliisolatsiooni. Ja mitte ainult aknal, vaid peab ka seina hakkama täiustama.
Nõukaaja lõpul aretasin ise liistudega õismäe panelika esimese korruse korteri aknale kolmanda klaasitahvli vahele. Kas soojemaks kah läks, küllap ikka, aga kuna tegin seda talvel, siis esimesel hommikul oli rõõmus üllatus, et kojamehe lumekraapimised olid tunduvalt vaiksemad...
Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4215
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 80 korda
On tänatud: 76 korda

Re: helikindlad aknad

Lugemata postitus Postitas Hiid »

kõige mürakindlam pidi olema 3x pakett, kus kõik klaasid on eri paksusega.
Olen kokku puutunud ka tõlkekabiini pakettidega, mis olid üüratult rasked, aga enam klaasivalemit ei mäleta.....
Külaline
külaline

Re: helikindlad aknad

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Hiid kirjutas: .....
Olen kokku puutunud ka tõlkekabiini pakettidega, mis olid üüratult rasked, aga enam klaasivalemit ei mäleta.....
kust neid saada võiks? omal see kämpingu naabruses elamise teema, teeks vähemalt magamistoa helikindlaks....
:jooma
Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4215
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 80 korda
On tänatud: 76 korda

Re: helikindlad aknad

Lugemata postitus Postitas Hiid »

Baltiklaas Tartus, Klaasimeister Tallinna kandis.
ErkiLL
külaline

Re: helikindlad aknad

Lugemata postitus Postitas ErkiLL »

Vabandust aga pooled kommenteerijad võiksid pigem huumoriklubis oma rubriiki pidada!
Helipidavus/mürasummutus näitajad klaaspakettide on enamus klaasitootjatel täpselt olemas ja see sõltub nii klaasi paksusest, vaheliistu paksusest ja lam- klaasi vahekilest. Parima tulemuse saavutab kasutades paketis erineva paksusega klaase ja erineva paksusega vaheliiste ( nt 6mm + 4mm + 44.1Lam klaas, vaheliistudega 12mm ja 16mm). Veel parema tulemuse saab kasutades tavalise kile asemel lamineeritud klaasis silence/acoustic jne (nimi sõltuvalt tootjast) kilet. Kõik sõltub sellest kui paksu paketti võimalik antud olukorras kasutada, millisest profiilist on raam ja palju olete nõus selle eest maksma. Soovitan konsulteerida mõne kvaliteetse aknatootjaga.. nt Malmerk, Metus jne.
Martin5
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 6
Liitunud: 31 Mär 2021, 15:33
On tänanud: 6 korda

Re: helikindlad aknad/rõduukse helikindlus

Lugemata postitus Postitas Martin5 »

Tere,
Kas leidsite hea lahenduse?
Olen ka mürakindlate akenede otsingul.

evka kirjutas: 03 Jaan 2016, 14:36 Tere
Sarnane teema – kas nimetatud ettevõtete akendega – Haapsalu, Aru, Viking (või mõne muu ettevõtte akendega) on saavutatud liiklusmüra vastu tegelikke häid tulemusi? Otsiksin soovitusi aknafirmade osas, kelle jaoks hea akustiline terviktulemus on tõeliselt tähtis.

Proovisin aknafirmaga, kelle nime praegu ehk ei nimeta, sest ju nendepoolne tahe oli hea, ja vahest ei rõhutanud ma ise ka piisavalt terviktulemuse olulisust ning leppisin klaaspaketi näitajaga.

Proovisin sedasi - raamis mürasummutav pakett Rw=42 db, klaas 44.1 (A )+ 4S + 6S – 14.AR, puitaken IV78, (rõduukse alumise kilbiosa mürasummutus ainult ca 30 dB, mis on ilmselt osa probleemist,) aga mitte kogu probleem, sest ka tubades, kus on aken ja mitte uks, ei ole tulemus ikkagi väga isoleeriv.

Tulemus summutab müra ehk pisut, aga jääb kaugele loodetust, paraku on tegemist üsna tundliku kõrvaga inimesega, nii et selle normi kohasest vaikuse tasemest, mis on arvestuslikult sobiv 90% inimestest, palju abi ei ole.
Tänaval on liiklus viimastel aastatel tihenenud, seal liigub minutis kuni 10 autot, ajuti ka palju vähem, aga üsna suure kiirusega, ka on akna all kanalisatsiooniluuk, millest paljud kolksuga üle sõidavad. Muidu on korter kena, enne kolimise kasuks otsustamist ikkagi prooviks midagi teha.
Enne kui proovida sama firma 50dB paketti või kedagi muud lihtsalt tehniliste näitajate järgi, kuulaks arvamusi. Ka heade akustikaspetsialistide kontaktide üle oleks hea meel.
Vasta