Olemasoleva betoonpõranda peale vesiküte

põrandad, põrandatööd
HPS
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 7
Liitunud: 16 Juul 2021, 18:03

Olemasoleva betoonpõranda peale vesiküte

Lugemata postitus Postitas HPS »

Tere

Murran juba pikemat aega pead kuidas lahendada vesiküte vanemas majas (narva plokk + lisaks panen 10cm kivivilla välja, ehitatud kuskil 1986 aastal). Kütteks plaanin ÕV pumpa või pelletikatelt. Pole veel selgusele jõudnud tänaste elektrihindade tõttu. Toetama hakkab kamin.

Garaaz kolis eraldi hoonesse ja nüüd vaja sinna tuba teha. Kuna plaanis on suurem remont, siis tahaks juba terve esimese korruse põranda vesiküttele teha.
Aluspinnaks on betoon mida ei taha välja lõhkuma hakata. Pole teada kas seal all ka mingit soojustust on. Eluruumides (ca 60% esimesest korrusest) on praegu betooni peal laagid (ca 150mm) mille vahel vene klaasvill, selle peal puitpõrand ja linoleum.

Plaan 1: laudpõrand eemaldada, vana klaasvill asendada kivivillaga ca 15cm, 22x100 laudis risti põrandale selliste vahedega, et Uponori 20mm toruga Siccuse plaadid sinna ära mahuvad, torustiku peale 18mm MDF (OSB tundub liiga liimine), aluskate, laminaat. Sedasi ka garaazi osa.

Plaan 2: kogu korrus betoonini paljaks tõmmata, liivaga tasandada konarusi, 10-15cm EPS (100 või 120?), kile, armatuur, 20mm küttetoru, max 7 cm betoonivalu (siis ei tao veel pead ukseavadesse). Betooni peale laminaat oma alusvaibaga.

Küsimus on selles, et kumb nendest versioonidest kütab vähem pinnast? Esimene versioon on endale lihtsam teha, aga pelgan, et küttevee temp läheb liiga kõrgeks ja torude asukohad on kuumemad muust põrandast.

Teise variandi puhul võib juhtuda, et osades kohtades saab vana betooni peale panna ainult 10cm peno (maja osad erinevatel aegadel tehtud ja põranda kõrgustes vahed sees). Ukseavasid ei saa suurendada, sillused ees ning omal pikkust 2 meetrit. See variant läheb ka kallimaks, sest betooni töid ise ei taha teha.

Tänan ette ära kaasamõtlejatele ja uute ideede autoritele! :thumbsup:
rst
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 293
Liitunud: 30 Okt 2013, 17:18
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 10 korda

Re: Olemasoleva betoonpõranda peale vesiküte

Lugemata postitus Postitas rst »

Ise soovitaks pigem Plaan 2 järgida, kuid kasutaks PIR soojustust EPSi asemel.
Laias laastus 100mm PIR = 150mm EPS
HPS
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 7
Liitunud: 16 Juul 2021, 18:03

Re: Olemasoleva betoonpõranda peale vesiküte

Lugemata postitus Postitas HPS »

PIR on kindlasti parem. Olen seda seintes kasutanud, aga hind näiteks EPS 120-ga võrreldes peaaegu topelt.
HPS
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 7
Liitunud: 16 Juul 2021, 18:03

Re: Olemasoleva betoonpõranda peale vesiküte

Lugemata postitus Postitas HPS »

Arendaks korra seda 1. versiooni kus aluspõrandaks on ca 86 aastal valatud teadmata soojustusega betoon ja selle peal klaasvatt-laagid-laudis.
Kuna ise eelistan puitpõrandat, siis saime kodus kompromissile, et teeme sooja laudise. Kui perenaisel ikka varbad külmad, siis saame alati sinna floore põrandakütte rajada.
Milles seisneb küsimus? Lugu selline, et laagid on otse betoonil (ca 50x150) ja nende vahel ca 10 cm vana head klaasvatti. Kui tahta sinna vahele panna uus kivivill, siis pelgan, et betoon hakkab seda märgama (pakun puusalt, et 86 aastal pandi suvilaks olnud hoonel betoon otse liivale/pinnasele).
Kas asjal oleks jumet kui tõstan laagid ca 20mm betoonist kõrgemale, laagide vahele roheline tuuletõke, sinna vahele 150mm villa, aurutõke ja põrandalaudis sinna otsa. Tekitatud 20mm õhuvahes tuul küll ei liigu, aga alati saab teha mõned avad antud tasapinda.

Või kannatab panna betoonile niiskuse peatamiseks kile ning selle peale kogu ülejäänud konstruktsioon ilma õhuvahedeta?
ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1867
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 62 korda

Re: Olemasoleva betoonpõranda peale vesiküte

Lugemata postitus Postitas ifffff »

Korraks olid isegi õigel teel selle niiskusttõkestava kihi asukohaga, kuid viimane lõik läks lappama.

Eeldusel, et see betoonpõrand sul otsapidi põhjavees pole, või pole põhjavesi kõrgemal betooni all oleva pinnase kapilaartõusu piirist, siis ei märga ta mingit villa. Kuid jätkuvalt liigub veeaur soemast külmema suunas. Et ehk siis ikka toast põrandasse ja aurutõkkekiht, kui teda üldse panna, siis ikka põrandalaudise alla, mitte vastu betooni.

Selleks, et laudpõrand soe oleks on tema soojustamisest veel olulisem see, et seal põranda all ei puhuks mingid tuuled õuest.
HPS
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 7
Liitunud: 16 Juul 2021, 18:03

Re: Olemasoleva betoonpõranda peale vesiküte

Lugemata postitus Postitas HPS »

Tänud vastamast!
Saan aru, et võib julgelt teha järgmise lahenduse:
Betoonile laotan 150mm (mõnes kohas suisa 200mm) kivivilla laagide vahele, villa peale niiskustõke (näiteks Isover Vario xtra) mille servad kleebin seina külge kinni ja sinna peale laudis.
ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1867
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 62 korda

Re: Olemasoleva betoonpõranda peale vesiküte

Lugemata postitus Postitas ifffff »

HPS kirjutas: 14 Sept 2021, 22:36 Tänud vastamast!
Saan aru, et võib julgelt teha järgmise lahenduse:
Betoonile laotan 150mm (mõnes kohas suisa 200mm) kivivilla laagide vahele, villa peale niiskustõke (näiteks Isover Vario xtra) mille servad kleebin seina külge kinni ja sinna peale laudis.
Jah võid teha nii. Kordan veel üle: kindlasti vaata üle, et kusagilt sinna põranda vahele tuult ei puhu. Muidu on kogu soojustamise töö asjata.
Coolhouse
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1001
Liitunud: 12 Sept 2008, 14:19
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 26 korda

Re: Olemasoleva betoonpõranda peale vesiküte

Lugemata postitus Postitas Coolhouse »

Võiks ikka looduseadustest ka lugu pidada.

1. Soojus levib soojemalt kehalt külmemale ehk kui põrandakütte toru peale paigaldad 18 mm MDF plaadi siis soojuse päärsemine torust tuppa on oluliselt raskem ehk arvatavalt kulutad ÕV pumba ja variandiga 1 ca 20% rohkem energiat kuna pead kasutama kuskil vähemalt 10C soojemat küttevett kui variandi 2 puhul.

2. Soojuse salvestamine. Betooni mass on tonne ja betoon salvestab soojust tunde kui mitte päevi. Nt betoonpõrandaga saab enamiku aja aastast valida millisel kellaajal soojuspump töös on.

3. EPS vahele tuul eriti ei puhu ja sellega eriti ajusid ragistama ei pea. Omaette teema võib olla kastepunkti tekkimine villa sisse aga sellest pole ma pädev targutama.(Näiteks maja seinas olev vill peab olema ülevalt avatud et niiskus välja pääseks. Nt ca 1930 ehitati tuulutatavad põrandad ehk tuul puhus laagide alt läbi ja selleks olid maja vundamendis tuulutusavad )
Õhk-vesi soojuspumbad, külmseadmed .
Müük, hooldus. info@coolhouse.ee
Vasta