parkett kriuksub. OSB/puitpõranda tasandamine - millega?

põrandad, põrandatööd
meelis11
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 374
Liitunud: 25 Apr 2016, 14:57
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 10 korda

parkett kriuksub. OSB/puitpõranda tasandamine - millega?

Lugemata postitus Postitas meelis11 »

Selline mure, et on teise korruse põrand, mis vaja tasandada - teatud kohtades on parketil korralik nagin sees ja jala all on tunda läbi-vetrumist. Vaatasin meetrise loodiga - näiteks trepi ees on põrand ühe meetri peale keskel 3mm nõgus - kui sinna astuda, siis parketi liited kriuksuvad.

Praegune põrand ülevalt alla:
puitparkett 13mm
tavaline valge parketi alusmatt 2mm
aluspõrandale lausliimimisega Tycroc UHP põrandakütteplaat 25mm

Mis lahendust võiks kasutada, et põrand kriuksuvabaks saada? Ilmselt tuleb parkett ja parketi alusmatt ära tähistada ja üles võtta. Tycroc plaati ja toru enam üles ei võta.
Ilmselt tasuks sinna Tycroci plaadile peale panna näiteks 10mm OSB plaat ja kruvida see torude vahekohtadest aluspõrandale kinni (toru samm 200mm). Seejärel saaks teha OSB plaadile äkki mingi tasandusseguga lohukohtadesse tasanduse? Milline toode võiks selleks sobida? Või tasandada enne OSB panekut?

Tagasi panemisel kaalun ka parketi lausliimimist või siis ujuvana, kuid klikk-liitest/punnist liimimist - lausliimimine oleks äkki kõige kindlam valik, et asi enam kuskilt ei mängiks. Samas see pole mulle seni sümpatiseerinud, kuna seda vajaduse tekkides ilma lõhkumata üles ei võta ja kui uputuse või vahetuse jaoks on seda kunagi vaja eemaldada, siis päris keeruline...kas lausliimitud parketi saab aluspõrandast lahti lõhkuda või tuleb koos alusplaadiga välja lõhkuda?
Selle peaks ikkagi vajadusel nii üles saama, et Tycroc põrandakpütteplaat ja torustik ei hävine.

Tore oleks, kui saaks äkki mõne uue lahenduse idee või soovituse, kuidas sellega edasi tegutseda. Probleemseks teeb asja veel see, et terve teise korruse põrand (ca 50m2) on pandud ilma lävepakkudega nö ühes tükis. Lisaks on kahes toas 1m kõrgune püstlaudis, mis on pandud peale parketi paigaldust - parketi serv jääb selle alla. Seega tuleb võimalikult seina lähedalt (10mm?) parkett läbi lõigata - mis tööriistaga seda teha saaks? Käsiketassaag võimaldab umbes 30mm kauguselt lõigata, liistud katavad 13mm. Multitooliga tööd pole teinud, kuid kahe toa terve ringi lahti lõikamiseks on see vist ikka liiga aeglane? Kaua tera üldse vastu peaks tammeparketti lõigates (tamme kiht 3mm, all kusk/mänd vms 10mm)

pikk88
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1355
Liitunud: 15 Juun 2009, 21:11
On tänanud: 14 korda
On tänatud: 26 korda

Re: parkett kriuksub. OSB/puitpõranda tasandamine - millega?

Lugemata postitus Postitas pikk88 »

Meetrine lood pole nüüd küll just kõige kindlam vahend sellise asja kontrollimiseks. Minu meelest oleks selle tarvis vaja ikka korralikku rihtlatti. Samas, kui sa väidad, et juba nii lühikese maa peale on vahe 3mm siis on asi seal Tycroc plaadi all päris korralikult paigast ära. Kas või kuidas seda lihtsam lammutada on ja kui tervelt selle kätte saab, seda oskaks sulle kõige kindlamalt öelda põranda paigaldaja. Muidu valmistuks ise küll kõikvõimalikeks "üllatusteks." Esmajärjekorras selleks, et tuleb kõik 100% välja vahetada. Kui saad midagi taaskasutusse panna siis on väga hea, kuid kui ei saa siis vähemasti pole mingeid rahalisi üllatusi. Kui on korralikult lausliimitud parkett siis seda sealt Tycroc plaadi pealt vaevalt korralikult kätte saad. Nii, et hiljem sellest asja saaks. Aga see muidugi ainult minu arvamus. Multitooliga saad seina lähedalt parketi läbi lõigata küll, aga aega peab piisavalt olema. Kui naine nelja jalaga seljas elab, et kaua võib ja kuna juba tagasi sisse saab kolida siis läheb ilmselt kiireks. Terade vastupidavus sõltub esmajärjekorras terade kvaliteedist. Aga oletan, et maksimaalselt 2-3 teraga saab asja tehtud küll. Samas tekkib see aga, et kui seina alt parketi mõlemalt poolt läbi lõikad siis kas seinale kandepinda jääb piisavalt? See sõltub juba seina massist ja konstruktsioonist...
See OSB peale mõne millimeetrise tasanduskihi valamine küll ei toimi. Ennem pead selgeks saama, miks põrand nagiseb ja kõver on. Kas piisab ainult parketi ülesvõtmisest või tuleb probleemile lahendust otsida sügavamalt? Sellele saab kindla vastuse vaid kohapealt öeldes. Neti teel jääb praeguse info järgi kõik oletusteks.
Torutööd Tartus 56 932 898

meelis11
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 374
Liitunud: 25 Apr 2016, 14:57
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 10 korda

Re: parkett kriuksub. OSB/puitpõranda tasandamine - millega?

Lugemata postitus Postitas meelis11 »

Põrand nagiseb sellepärast, et aluspõrand lainetab - sellel esineb madamaid kohti ja seega parkett nende kohtade pealt vetrub ja parketi liited naksuvad. Tegin selle vea, et ei vaadanud aluspõrandat latiga üle enne Tycroci ja parketi paigaldust / alahindasin seda, kui tasane pab aluspõrand olema. Samas veendusin, et aluspõrand oli kriuksuvaba. Lainetus võis tulla sellest, et 50x50 reikad on peale paigaldust erinevalt kokku kuivanud - mõni rohkem, mõni vähem. Või siis tegi töömees kehva loodimise - ega ma vahetult latiga üle ka ei kontrollinud tasasust, loodiga mõned kohad kontrollisin ja siis tundus ok.
Aluspõranda all on ca 400mm sammuga talad (vanadele 50x150 taladele on vahele pandud 50x200 talad, et samm tihdam oleks, reikade ja klotsidega aetud samasse pinda), nende peal omakorda risti 50x50 reikad, seal peal 18mm veekindel vineer - tuli kasutatuna soodsalt kätte).

Teemapüstituse eesmärk on, et kuidas saada lainetav pind tasaseks ja sellele uuesti parkett maha. Praegu saaks veel seda valida, et kuida seda pinda tasandama hakata. Naksuma hakkas ca 2-3 kuu jooksul peale parketi paigaldust. Maha sai parkett tegelikult varem, aga tegu väljaehitatava teise korrusega ja seal ei elatud veel sees.

Olen leidnud otsides segusid küll, mis võiks OSB plaadi peale kandmiseks sobida (remontsegud, kiuga isetasanduvad segud). Kas on mingi põhjus, miks nee dei sobiks? Või panna mingi muu kiht/plaat Tycroci peale OSB asemel?

näiteks:
https://www.ee.weber/porandad/porandate ... floor-3030
http://www.sakret.ee/product/kiirkivist ... ssegu-hda/

rundll
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 351
Liitunud: 07 Mai 2009, 23:48
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 4 korda

Re: parkett kriuksub. OSB/puitpõranda tasandamine - millega?

Lugemata postitus Postitas rundll »

Segu sobib küll, neid palju erinevaid, 2-3 mm on halb variant. Endal on ka olnud probleeme selle tyroc plaadiga. Mõnel objektil tekib sihuke arvamus et käidavamates kohtades see tyroc veidi vajub ära - tekib ebatasasus. Parketi ja tyroci vahele põrandakips (salvestab soojust ka veidi rohkem kui osb). Pm 2-3 mm ei tohiks veel katastroof olla. Täitsa toimiva (vesi sees) torustiku ja tyroci plaadi olen lahti ka kakkunud - kitsas ja pikk koridor oli. Kokku lappamine õnneks lihtne. Tyroci all oli PLP plaat mis oli põranda talade küljest lahti ja naksus. Kruve juurde ja asi sai hea.

tabarabarap
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 112
Liitunud: 27 Mai 2019, 23:02
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 6 korda

Re: parkett kriuksub. OSB/puitpõranda tasandamine - millega?

Lugemata postitus Postitas tabarabarap »

Põrand nagiseb sellepärast, et puitdetailid hõõrduvad üksteise vastu parketikihis või mõnes teises kihis. Parketil peab olema ka seintest 1,5cm paisumisvahe, et puit mängides saaks vabalt liikuda. Aluspinna tasasus peaks olema ka elementaarne. 5x5 reikade kiht on seal ebavajalik ja nõrgim lüli, vineerplaatide vahel peaks olema 3mm vahet, soovitatav ka laagide ja plaadi ühenduskohtades kasutada villa/parketimati riba sammumüra vähendamiseks ja kriuksumise vältimiseks.

Ehitada saab ju ükskõik millest , aga sisuliselt on sul põrand 5x5 reika peal, mille peal on vineer ja sellel elastne plaat, mille peal elastne parketivaip ja mille peal omakorda üsna õhuke parketikiht. Sa ei saagi selliselt põrandalt stabiilsust eeldada.

rundll
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 351
Liitunud: 07 Mai 2009, 23:48
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 4 korda

Re: parkett kriuksub. OSB/puitpõranda tasandamine - millega?

Lugemata postitus Postitas rundll »

Nüüd ei loegi välja mis sammuga 50x50 on pandud, selle peal veekindel vineer 18mm on üsna jäik. 15mm seina ja parketti vahet on küll ja enam. Üldiselt kui ise olen paigaldanud siis 10 nõuab tootja ja 6 panen. 95% juhtudest ta kuivab kokku....kuivab nii et jääb 10-12mm seina vahele.

Ma ei arvaks et see lahendus on ebastabiilne.....eeldades et 50x50 samm on üsna tihe.

meelis11
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 374
Liitunud: 25 Apr 2016, 14:57
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 10 korda

Re: parkett kriuksub. OSB/puitpõranda tasandamine - millega?

Lugemata postitus Postitas meelis11 »

50x50 reikad on sammuga 400mm, need said sellepärast sinna talade peale risti, et oleks võimalik see asi ära loodida - vana põrand oli 800-900mm sammuga ja 50x150 taladest, max sille 420mm. See ikka õõtsus korralikult. Nüüd oli soov pööning eluruumideks ehitada ja sinna talade vahele sai pandud lisatalad 50x200. vanad olid ka keskelt ära vajunud, seega ristikarkass reikadega peale - see peaks aitama ka koormust kõrvaltaladele hajutada ja seega õõtsumist vähendada. Ei ütleks küll, et see aluspõrand ebastabiilne sai.

tabarabarap
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 112
Liitunud: 27 Mai 2019, 23:02
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 6 korda

Re: parkett kriuksub. OSB/puitpõranda tasandamine - millega?

Lugemata postitus Postitas tabarabarap »

5x5 ei ole kandev materjal, samuti ei ole seda tolline laud jne ja kui panid juba ka 50x200 vahele ,siis nendega saanuks ju teha ideaali lähedaselt ja ideaali oleks saanud höövelpuitu kasutades.

Aga sul täna teadmisest vähe abi ja viimane õlekõrs tõesti tasandusvalu. Sellega saad ilmselt tasaseks, aga krigin ei pruugi kaduda.

Prill
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 536
Liitunud: 27 Veebr 2017, 10:36
On tänatud: 32 korda

Re: parkett kriuksub. OSB/puitpõranda tasandamine - millega?

Lugemata postitus Postitas Prill »

Ei oska samuti midagi head soovitada, ka minu oma tarkusest hoolega tehtud põrand jäi lõpuks pigem "vedel", tagantjärgi tarkusena oleks samuti pidanud jämedamat materjali pidanud eelistama.
Samas 3 mm parketi läbivajumist ei peaks ma probleemiks, seda õõtsumist omavad pooled parketipaigaldised, mõni on pärast remonti lasknud mul toad läbi vaadata ja eraldi küsinud kas seal ukse ees see õõtsumine ei häirinud, sest teda ennast isetegijana õudsalt häiris, et seal sedasi vetrub aga mina külalisena ei pannud midagi tähele. Ka eraldi jala all õõtsutades ei tundunud midagi katastroofilist mille pärast põdeda.
Põranda kriuksumine on juba keerulisem teema, enda põrandaehitusel oskasin seda vältida, sest olin juhtunud teema kohta lugema. Kriuksumisega olevat keeruline, kuna tihti arvatakse, et kriuksub laagi ja laua/plaadi kinnitus aga tegelikkuses kriuksub plaatide/laudade/parketi vertikaalsed liited.
Ainuke soovitatud variant on vertikaalset kokkupuudet ehituses vältida, aluspõranda puhul plaatide /laudade jätta vahed, parketi, eriti tänapäevase puhul ausalt öeldes ei ole kogenud ega ka kohanud kurtmist, et parketi liited kriuksuvad.
Kas ikka on kindel, et parketi liited kriuksuvad aga mitte kuskil allpool või mujal midagi.
Näiteks minu põranda naturaalne spooniga parkett samuti õõtsub aga ometi ei kriuksu kordagi, mitte kuskilt.

Kui parketi kriuks on siiski tõsi, prooviks ise alternatiivse ideena parketi vuuke õlitada - õli peaks hõõrdumist vähendama. Eks oleneb mis viimistlusega parkett on, tark oleks kuskil mittenähtava kohapeal enne katsetada, kas õli midagi ära riku.
Kui parketi viimistlus on õli, saaks sama õli kasutada, aga muidu silikoonõlid on suht lollikindlad, ei määri, haise ja muidu eeskujulikud.
Viimane alternatiiv oleks - kohastu, inimese, kui mõtleva olendi suurim eelis olevat meie kohndumisvõime - mõelda kriuks meeldivaks :) on palju vanade majade austamist, kus eraldi rõhutatakse eelisena vana maja "elamist", kus steriilse sirguse-sileduse asemel on kõverused, naksumised - elamisel on hing ja iseloom, ning just sul on privileeg ja au sellises hingega majas oma napp närune eluraasuke veeta :D

Vasta