Väga kõrge niiskus korteris

siia käivad üldised teemad, mis teistesse foorumitesse ei sobi
silk17
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 2
Liitunud: 12 Nov 2019, 08:13

Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas silk17 »

Olen võhik, ei oska õigesse alateemasse paigutada. Elan vanemaga 3 toalises korteris. Maja on vene aegne. Ahi on vana. Kahe magamistoa kõrval naabrid ei ela. Elutoa kõrval on vaikus, ei tea kas keegi elab või mitte. Aga vahest nagu kardinad käivad. Elutoa naaber räägib, et temal on pluss kraadid korteris soojustatud. Aga Elutoa naabri seinavahel tuleb ikka niiskust, kuna haiseb aga ei hallita. Mina elan ühes ühesmagamistoas, ma suurt ei kaeba. Ma ei tunne, et mul oleks voodi märg ja tekki all on normaalne. Aga tugevat külma tuult tuleb ikka. Vanem kasutab iga nädal õhupuhastit, millest tuleb 4 tunniga 2 liitrit vett. Päevas tuleb 8-10 liitrit. Mul oli selline teema kui üürisin tartus puumajas pisikest korterit ja sama moodi tuli väga tugevat tuult just nimelt naabri seinast mitte väljast. Vanem elab teises magamistoas, tema kaebab, et tal on liiga suur niiskus ja kahe päeva tagant läheb voodi märjaks. Tekkiall on palav aga niisama on külm. Kas see niiskus on ikkagi probleem õhu ventilatsioonis või siis kütmata naabri korteris? Elutoa naaber ütleb, et see niiskus ei ole tema probleem kuna tal on pluss kraadid korteris. Kui korterit soojustada, siis ei tule niiskust ka ja ei hallita. Mis tegelikult võib põhjus olla kas soojustamata korterist või siis naabrist kuna külma õhku tuleb seinast ikkagi naabrist. Naabrid ütlevad, et nemad ei küta elamist, kuna seadus ei karista. Väljast ei tule külma tuult. 3 nädala eest paigaldasin järelmaksuga õhksoojuspumba. Elutoas on palav aga tubades on jahe. Ma ei tea mida teha. Olen puuduva töövõimega isik. Kuidas on võimalik niiskuse probleemi lahendada, mida tuleb selleks teha? Jagage oma arvamus sellest räägitud teemast?

tabarabarap
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 70
Liitunud: 27 Mai 2019, 23:02
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 5 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas tabarabarap »

Tervet maja tuleb kütta, kui naabrid ei küta ja seadused neile ei toimi, siis võib naabriga külgnevad seinad ja laed isoleerida nagu välispiirded, tagada ventilatsioon ja oma elamist ikkagi korralikult kütta.

Elu näitab, et sellises olukorras on mõistlikum elukohta vahetada

Rein Sa
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 294
Liitunud: 19 Aug 2013, 13:22
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas Rein Sa »

Tervet maja tuleb kütta? Ma elan oma majas ja ka tubade ja köögi seina taga on mitteköetavad ruumid ja pole nagu probleemi.
Kui puhub, siis pane sellesse seina kasvõi tuuletõkke plaat ja siis soojusta, nii nagu välisseinad on tehtud, välisõhku ka keegi ei küta. Ja mingi ventilatsioon peab ka olema muidugi.

silk17
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 2
Liitunud: 12 Nov 2019, 08:13

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas silk17 »

tabarabarap kirjutas:
12 Nov 2019, 09:14
Tervet maja tuleb kütta, kui naabrid ei küta ja seadused neile ei toimi, siis võib naabriga külgnevad seinad ja laed isoleerida nagu välispiirded, tagada ventilatsioon ja oma elamist ikkagi korralikult kütta.

Elu näitab, et sellises olukorras on mõistlikum elukohta vahetada
Saab keegi seletada kuidas tagada elamises ventilatsioon? Andke andeks aga internetis liigub palju foorumites teemasid just sellest ventilatsioonist aga keegi ei seleta kuidas seda teha.

Ma heameelega vahetaks elukohta kui keegi vähemalt 7000 või 8000 eurot laenu annaks puuduva töövõimega inimesele. 1250 eurot (kiirlaenu firma) antakse küll aga selle hinnaga ei müü keegi maakohas elamispinda. Omame küll 2 elamispinda maapiirkonnas aga mõlemat elamispinda ei saa küll korraga maha müüa, et 7000-8000 eurot saada. Üks korter on müügis 5000 euroga viisakas korter, vannitoas hiljuti ära kõik vahetatud. torustik, kanalisatsioon uus, plastik aknad vahetatud. Huvi on suur järelmaksu osas aga kus sa müüd, kui sedasi ei saa mujale elamispinda soetada.

aero
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 921
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 23 korda
On tänatud: 41 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas aero »

silk17 kirjutas:
12 Nov 2019, 14:46
tabarabarap kirjutas:
12 Nov 2019, 09:14
Tervet maja tuleb kütta, kui naabrid ei küta ja seadused neile ei toimi, siis võib naabriga külgnevad seinad ja laed isoleerida nagu välispiirded, tagada ventilatsioon ja oma elamist ikkagi korralikult kütta.

Elu näitab, et sellises olukorras on mõistlikum elukohta vahetada
Saab keegi seletada kuidas tagada elamises ventilatsioon?
Sõltub hoonest. Kõige lihtsam on loomulik vent. Vene ajal olid aknad hõredad ja sellest piisas. Aknaraami vahelt värske õhk tuppa ja ventšahti kaudu heitõhk katusest välja. Vent-restid olid köögis ja wc-s. Moodsad tihedad aknad õhku sisse ei lase, tuleks puurida seina avad ja paigaldada värskeõhu- e. fresh klapid. Odava kiirlahendusena peaks piisama ka sellest, et aknalengi sisse mõned avad puurida. Õhk peab liikuma pääsema. Kui loomulik vent pole piisav, saab lisada väljatõmbe ventilaatori. Aga need lärmavad, ma püüaks seda vältida. Suhtelist õhuniiskust saad mõõta hügromeetriga. Parem oleksmõõta co2 osakeste hulka. <1000 ppm on ok.
Pilt
AliE pakub selleks erinevaid vidinaid, mis üldiselt mõõdavad ka õhuniiskust https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... ir+quality

Ahikütte kohta ma ei tea, võibolla seal on kogu vent ahju/korstna kaudu? Vanad siibrid olid tihedad, kaasaegsed on turvalised, ehk ebatihedad. Ütled, et ahi on vana. Sa ei küta seda üldse või? Lase see üle vaadata, võibolla saad selle mõistliku kuluga korda. Võimalus külma/niiske ilmaga ahju kütta on luksus, mida paljudel ei ole. Kui ahi on utiil aga korsten on ok, siis saad ahju asemele panna ka malmkamina näiteks. Tee siiber lahti ja aken praokile ning katseta tiku või paberilehega kas on tõmme korstna suunas.

Kiirlaenu andjatest hoia parem eemale. Või lase laenuleping juristil üle vaadata ja lahti seletada, enne kui alla kirjutad.

l42d
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 23
Liitunud: 28 Juun 2019, 19:14
On tänatud: 1 kord

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas l42d »

Puit- või kivimaja?
Õhksoojuspump ei päästa midagi kui ventilatsiooni pole. Ruumide temperatuurid jäävadki väga erinevad.
Kuidas praegu ventilatsioon lahendatud on?

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 642
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 12 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas ping »

silk17 kirjutas:
12 Nov 2019, 14:46
... Saab keegi seletada kuidas tagada elamises ventilatsioon? Andke andeks aga internetis liigub palju foorumites teemasid just sellest ventilatsioonist aga keegi ei seleta kuidas seda teha....
Ventilatsiooni saab korraldada kõigi käepäraste vahenditega, mis tagavad vajaliku õhuvahetuse ruumis.
Olenemata valitud vahenditest on kasulik omada niiskusemõõtjat ja ventileerid selle andmete järgi.
Hinnad alates 10eur:
https://www.google.com/search?rlz=1C1GC ... XEQ4dUDCAc
Kõige väiksema soetusmaksumusega on akende avamine õhuvahetuseks.
:hello:

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 642
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 12 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas ping »

Kui väljatõmme puudub, siis on mõistlik avada aken pärani, näiteks iga 1 või 2 tunni järel paariks minutiks, et õhk kiiresti vahetuks värske vastu.
Poikvel aken pole sel juhul ventileerimine, mis oluliselt kuivataks elamist.

Soomes ei peeta hallitust haiguse põhjuseks, mistõttu inimesed jäävad koju masenduse tõttu.
Soomes on hallitusest tingitud terviseprobleemid ligi 800 000 inimesel.
https://eestinen.fi/2017/05/soomes-ei-p ... use-tottu/
:hello:

Äärenurk
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 127
Liitunud: 22 Veebr 2016, 15:46
On tänatud: 3 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas Äärenurk »

ping kirjutas:
14 Nov 2019, 10:15
Soomes ei peeta hallitust haiguse põhjuseks, mistõttu inimesed jäävad koju masenduse tõttu.
Soomes on hallitusest tingitud terviseprobleemid ligi 800 000 inimesel.
Soome keeles hallitus = valitsus. Eks see valitsuse tegevus seal ajab masendusse küll ja pole ime, et 10% rahvast seetõttu koju jääb. :lol:
ping kirjutas:
14 Nov 2019, 10:15
Kui väljatõmme puudub, siis on mõistlik avada aken pärani, näiteks iga 1 või 2 tunni järel paariks minutiks, et õhk kiiresti vahetuks värske vastu.
Poikvel aken pole sel juhul ventileerimine, mis oluliselt kuivataks elamist.
Tõsisemalt rääkides, siis antud tegevuse juures peab tuba ikkagi köetud olema, sest õhu suhtelise niiskuse alandamine toimub siis kui soe õhk vahetatakse jaheda vastu.

Äärenurk
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 127
Liitunud: 22 Veebr 2016, 15:46
On tänatud: 3 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas Äärenurk »

aero kirjutas:
12 Nov 2019, 15:40
AliE pakub selleks erinevaid vidinaid, mis üldiselt mõõdavad ka õhuniiskust https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... ir+quality
Kas oled nendest endale midagi tellinud ka ja julged soovitada? Või peaks kodumaalt olulisenalt kallimalt tuntuma (?) firma seadet vaatama? Kas lõppkokkuvõttes on elektroonika seal sees ikka samast kohast tulnud?

Rein Sa
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 294
Liitunud: 19 Aug 2013, 13:22
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas Rein Sa »

Praegu on väljas niiskus suurem, kui sees, kui teed aknad lahti, siis niiskuse protsent tõuseb, nii näitas minu niiskuse mõõtja ja kui ilmateenistusest vaadata, siis praegusel hetkel näitab väljas niiskuse protsendiks 100% ja on udu, päeva keskmiseks ennustatakse 83%. :).

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4685
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 74 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

Rein Sa kirjutas:
15 Nov 2019, 10:08
väljas niiskus suurem, kui sees, kui teed aknad lahti, siis niiskuse protsent tõuseb ... väljas niiskuse protsendiks 100% ... päeva keskmiseks ennustatakse 83%
Ma igaks juhuks küsin, kas te ikka teate, mida see (suhtelise) niiskuse % tähendab ja kuidas sõltub temperatuurist?

Kasutaja avatar
Maaks
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 55
Liitunud: 04 Nov 2014, 12:20
Asukoht: Tallinn
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 kord

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas Maaks »

Natuke liikuvat pilti niiskusest: suhtelisest ja absoluutsest ning nende suhtest temperatuuriga
https://www.youtube.com/watch?v=dxVthBQPCpo
Seisvat pilti kah:
https://www.engineeringtoolbox.com/psyc ... -d_27.html

aero
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 921
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 23 korda
On tänatud: 41 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas aero »

Äärenurk kirjutas:
15 Nov 2019, 07:16
aero kirjutas:
12 Nov 2019, 15:40
AliE pakub selleks erinevaid vidinaid, mis üldiselt mõõdavad ka õhuniiskust https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... ir+quality
Kas oled nendest endale midagi tellinud ka ja julged soovitada? Või peaks kodumaalt olulisenalt kallimalt tuntuma (?) firma seadet vaatama? Kas lõppkokkuvõttes on elektroonika seal sees ikka samast kohast tulnud?
Neid vidinaid ei ole tellinud, kasutan Netatmo andurit, see suhtleb oma äpiga üle wifi. Tootmise geograafiline paiknemine ei ole üksüheselt seotud toote kvaliteediga.

juhtmepunt
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 30
Liitunud: 08 Veebr 2019, 16:17
On tänatud: 3 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas juhtmepunt »

aero kirjutas:
15 Nov 2019, 18:37
Neid vidinaid ei ole tellinud, kasutan Netatmo andurit, see suhtleb oma äpiga üle wifi. Tootmise geograafiline paiknemine ei ole üksüheselt seotud toote kvaliteediga.
Mul jäi Netatmost väga-väga paha maitse suhu :cry: Ostsin Amazonist 3-se andurite komplekti, põhieesmärgiga jälgida maja eri tubades C02 taset ja temperatuuri. Väga hea tootedisain, pakend uhke ja ilus, väga hea ja ilus tarkvaralahendus, äge, kõik justkui vinks-vonks. Panin siis tööle ja professionaalne kretinism täheldas, et CO2 näit kõigub liialt siis, kui selleks põhjust olla ei saa. Kusjuures käib isegi allpool võimalikku taset. Iseenesest justkui loogiline, et avad ukse, siis C02 näit peaks langema. Tavakasutaja vaates seade ju justkui töötaks selle põhjal. Aga, see räme CO2 näidu kõikumine oli 1:1-le seoses hoopis temperatuuriga. Lisasin manusesse nädalasalvestuse graafikud olukorras, kus andurid paiknesid garanteeritult konstantse CO2 sisaldusega õues. Elan maal ja siin ei ole mingit tööstust ja autoliiklust, mis saaks päevasel ajal kasvõi tsipakenegi õue CO2-te üles ajada, rääkimata 2x näidu suurenemisest. Referentsandur, AliExpressis pärit, kusjuures näitas kõikseeaeg korrektselt ~400pp-mi seal kõrval. Kuigi seda poleks sinna kõrvale vajagi õueoludes. Graafikutelt kogu pättus näha. Kogu uhke tooteturunduse ja disaini juures on kõige viimasele kohale jäetud kõige esmane, anduri rauapool. Ilus pakend, sisu sitt. Temperatuurikompensatsioon tegemata jäetud, kas lollusest või tahtlikult raua pealt kokku hoitud ja pigem appi panustatud.
Kupatasin kogu krempli Amazoni tagasi, küsisin raha tagasi ja saatsin Netatmo peakorterisse WTF kurja kirja.
Manused
NetAtmo CO2 sensors total fail, week.JPG

Rein Sa
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 294
Liitunud: 19 Aug 2013, 13:22
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas Rein Sa »

Inglise keelest ei saa kõik aru, eestikeelne seletus: https://vara.e-koolikott.ee/taxonomy/term/2711
Sealt selgub, et niiskusest vabanemiseks ei pea avama akent, vaid rohkem ahju kütma.

ping
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 642
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 12 korda
On tänatud: 33 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas ping »

Rein Sa kirjutas:
16 Nov 2019, 14:53
Inglise keelest ei saa kõik aru, eestikeelne seletus: https://vara.e-koolikott.ee/taxonomy/term/2711
Sealt selgub, et niiskusest vabanemiseks ei pea avama akent, vaid rohkem ahju kütma.
Kui niiskust ventileerimisega välja ei transpordi, siis temperatuuri tõstmisel tekkiv suhtelise niiskuse alanemine on ajutine nähtus ja temperatuuride erinevus suurendab ka auru rõhku seintes.
:hello: .

aero
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 921
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 23 korda
On tänatud: 41 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas aero »

juhtmepunt kirjutas:
16 Nov 2019, 13:55
aero kirjutas:
15 Nov 2019, 18:37
Neid vidinaid ei ole tellinud, kasutan Netatmo andurit, see suhtleb oma äpiga üle wifi. Tootmise geograafiline paiknemine ei ole üksüheselt seotud toote kvaliteediga.
Mul jäi Netatmost väga-väga paha maitse suhu :cry: Ostsin Amazonist 3-se andurite komplekti, põhieesmärgiga jälgida maja eri tubades C02 taset ja temperatuuri. Väga hea tootedisain, pakend uhke ja ilus, väga hea ja ilus tarkvaralahendus, äge, kõik justkui vinks-vonks. Panin siis tööle ja professionaalne kretinism täheldas, et CO2 näit kõigub liialt siis, kui selleks põhjust olla ei saa. Kusjuures käib isegi allpool võimalikku taset
Mul ka. Vastuseks mu reklamatsioonile saatis Netatmo juhised andurite kalibreerimiseks. Tegin seda ja sealt alates on näidud loogilised.

juhtmepunt
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 30
Liitunud: 08 Veebr 2019, 16:17
On tänatud: 3 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas juhtmepunt »

aero kirjutas:
16 Nov 2019, 21:58
juhtmepunt kirjutas:
16 Nov 2019, 13:55
aero kirjutas:
15 Nov 2019, 18:37
Neid vidinaid ei ole tellinud, kasutan Netatmo andurit, see suhtleb oma äpiga üle wifi. Tootmise geograafiline paiknemine ei ole üksüheselt seotud toote kvaliteediga.
Mul jäi Netatmost väga-väga paha maitse suhu :cry: Ostsin Amazonist 3-se andurite komplekti, põhieesmärgiga jälgida maja eri tubades C02 taset ja temperatuuri. Väga hea tootedisain, pakend uhke ja ilus, väga hea ja ilus tarkvaralahendus, äge, kõik justkui vinks-vonks. Panin siis tööle ja professionaalne kretinism täheldas, et CO2 näit kõigub liialt siis, kui selleks põhjust olla ei saa. Kusjuures käib isegi allpool võimalikku taset
Mul ka. Vastuseks mu reklamatsioonile saatis Netatmo juhised andurite kalibreerimiseks. Tegin seda ja sealt alates on näidud loogilised.
Paraku see nn. kalibreerimine mõikab ainult CO2 näidu absoluutväärtusele, st nihutab näidu selliseks, et õueõhus andur näitaks 400ppm. Aga seda vaid sama temperatuuri juures. Kui temperatuur anduri ümbruses muutub, siis jääb CO2 näit koos temperatuuriga rämedalt üles-alla sõitma, juhul kui ruumi tegelik CO2 sisaldus ei muutu.
Taani tehnikaülikoolis pisteti Netatmo ja tema konkurent kliimakambrisse, vaata seda artiklit: https://orbit.dtu.dk/files/146097852/Untitled.pdf
Eelnevalt "kalibreeriti" CO2 andurid vastavalt tootja juhistele. Krutiti konstantse CO2 sisaldusega kliimakambri temperatuuri ning kaks erinevat Netatmo katseeksemplari hävisid, ma ütleks lauasa põlesid suurelt konkurendiga võrreldes. Vaata Netatmo CO2 temperatuurisõltuvuse graafikuid joonisel 3 ja 4, konkurendi graafikuid aga joonisel 5 ja 6. Ühesõnaga selle raha eest, mis ma Netatmo eest maksan, tahaks ikka vähemalt kodukasutuseks sobivat mõõteriista, mitte üles-alla seiereid nihutavat ja mõõtmist imiteerivat susserdist. Aga noh, ilus pakend st äpp müüb ja rahvas vaatab, et numbrid jooksevad, ju siis töötab. Minu varem viidatud odav hiinakas on ses mõttes Netatmoga võrreldes täppismõõteriist, aga jah, ilma äpita.

Rein Sa
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 294
Liitunud: 19 Aug 2013, 13:22
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas Rein Sa »

Kui niiskust ventileerimisega välja ei transpordi, siis temperatuuri tõstmisel tekkiv suhtelise niiskuse alanemine on ajutine nähtus ja temperatuuride erinevus suurendab ka auru rõhku seintes.
:hello: .
[/quote]

Miks Sa arvad, et väljas on niiskus väiksem, kui sees? Vahel on aknad hoopis väljas udused. Siis lased niiskuse hoopis sisse. Kõik oleneb ilmast.
Kui hakkab kütteperiood, siis jääb suhteline niiskus väiksemaks kuni kütteperioodi lõpuni. Ja ehk läheb niiskus ka ahju kaudu välja, sest ahi võtab toast õhku (hapniku) kütmiseks.

tabarabarap
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 70
Liitunud: 27 Mai 2019, 23:02
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 5 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas tabarabarap »

Rein Sa kirjutas:
17 Nov 2019, 11:22
Miks Sa arvad, et väljas on niiskus väiksem, kui sees? Vahel on aknad hoopis väljas udused. Siis lased niiskuse hoopis sisse. Kõik oleneb ilmast.
Kui hakkab kütteperiood, siis jääb suhteline niiskus väiksemaks kuni kütteperioodi lõpuni. Ja ehk läheb niiskus ka ahju kaudu välja, sest ahi võtab toast õhku (hapniku) kütmiseks.
kumb sulle muidu tõesem tundub kas maakera on ümmargune või lapik ?

Igal juhul tasuks füüsikateadmisi korrata
https://opik.fyysika.ee/index.php/book/ ... tion/15355

ja saad ka talupojamõistusega võrrelda lausa tabelist mitu korda erineb veeauru tihedus erinevatel temperatuuridel https://opik.fyysika.ee/index.php/exp/display/3593/1597

aero
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 921
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 23 korda
On tänatud: 41 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas aero »

ping kirjutas:
16 Nov 2019, 16:54
Rein Sa kirjutas:
17 Nov 2019, 11:22
Kui niiskust ventileerimisega välja ei transpordi, siis temperatuuri tõstmisel tekkiv suhtelise niiskuse alanemine on ajutine nähtus ja temperatuuride erinevus suurendab ka auru rõhku seintes.
:hello: .
Miks Sa arvad, et väljas on niiskus väiksem, kui sees? Vahel on aknad hoopis väljas udused. Siis lased niiskuse hoopis sisse.
Aga kui sügavkülmast võetud klaaspudel või külmapatarei soojas toas härma läheb, mis värk siis on? Patarei ümber tekkis madalrõhkkond? :) Loe absoluutse ja suhtelise siiskuse kohta. Kui kellegi postitust viitad, siis vaata ikka eelvaadet ka (enne postitamist).

aero
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 921
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 23 korda
On tänatud: 41 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas aero »

juhtmepunt kirjutas:
17 Nov 2019, 10:58
aero kirjutas:
16 Nov 2019, 21:58
juhtmepunt kirjutas:
16 Nov 2019, 13:55
aero kirjutas:
15 Nov 2019, 18:37
Neid vidinaid ei ole tellinud, kasutan Netatmo andurit, see suhtleb oma äpiga üle wifi. Tootmise geograafiline paiknemine ei ole üksüheselt seotud toote kvaliteediga.
Mul jäi Netatmost väga-väga paha maitse suhu :cry: Ostsin Amazonist 3-se andurite komplekti, põhieesmärgiga jälgida maja eri tubades C02 taset ja temperatuuri. Väga hea tootedisain, pakend uhke ja ilus, väga hea ja ilus tarkvaralahendus, äge, kõik justkui vinks-vonks. Panin siis tööle ja professionaalne kretinism täheldas, et CO2 näit kõigub liialt siis, kui selleks põhjust olla ei saa. Kusjuures käib isegi allpool võimalikku taset
Mul ka. Vastuseks mu reklamatsioonile saatis Netatmo juhised andurite kalibreerimiseks. Tegin seda ja sealt alates on näidud loogilised.
Paraku see nn. kalibreerimine mõikab ainult CO2 näidu absoluutväärtusele, st nihutab näidu selliseks, et õueõhus andur näitaks 400ppm. Aga seda vaid sama temperatuuri juures. Kui temperatuur anduri ümbruses muutub, siis jääb CO2 näit koos temperatuuriga rämedalt üles-alla sõitma, juhul kui ruumi tegelik CO2 sisaldus ei muutu.
Ei vaidle taanlastele mõõtmistele vastu. Aga mul betoonmaja, magamistoas stabiilne temp. Ainult aasta lõikes veidi kõigub. Netatmo võtab näidud iga 30 min tagant, co2 graafik kajastab tegelikku elu vägagi täpselt. Millal oli toas 1 inimene ja mis kell lisandus teine, millal varasem tõusja toast lahkus jne. Samuti on näha kas vent oli sel ööl 1. või 2. astme peal. Kas aken või uks oli ka praokil või mitte jne. Akna avamine üldjuhul alandab ruumitemp-i, ukse avamine pigem tõstab (magamistuba on taotluslikult jahe). Samas co2 näit väheneb nii akna- kui ka ukse avamisel! Samamoodi loogiliselt käituvad õhuniiskus, temp ja müra.

Näiteks täna 15:30 läks 2 inimest magamistuppa kassi nunnutama. CO2 hüppas 600->800 ppm, temp tõusis 0,1°, müra 5dB ja õhuniiskus 1% võrra. Inimesed lahkusid ja näidud vajusid tagasi (v.a õhuniiskus) Kassi ruumis viibimist Netatmo ei näita aga 2 inimest - minu hinnagul selgelt ja loogiliselt.

juhtmepunt
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 30
Liitunud: 08 Veebr 2019, 16:17
On tänatud: 3 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas juhtmepunt »

aero kirjutas:
17 Nov 2019, 16:42
juhtmepunt kirjutas:
17 Nov 2019, 10:58
aero kirjutas:
16 Nov 2019, 21:58
juhtmepunt kirjutas:
16 Nov 2019, 13:55
aero kirjutas:
15 Nov 2019, 18:37
Neid vidinaid ei ole tellinud, kasutan Netatmo andurit, see suhtleb oma äpiga üle wifi. Tootmise geograafiline paiknemine ei ole üksüheselt seotud toote kvaliteediga.
Mul jäi Netatmost väga-väga paha maitse suhu :cry: Ostsin Amazonist 3-se andurite komplekti, põhieesmärgiga jälgida maja eri tubades C02 taset ja temperatuuri. Väga hea tootedisain, pakend uhke ja ilus, väga hea ja ilus tarkvaralahendus, äge, kõik justkui vinks-vonks. Panin siis tööle ja professionaalne kretinism täheldas, et CO2 näit kõigub liialt siis, kui selleks põhjust olla ei saa. Kusjuures käib isegi allpool võimalikku taset
Mul ka. Vastuseks mu reklamatsioonile saatis Netatmo juhised andurite kalibreerimiseks. Tegin seda ja sealt alates on näidud loogilised.
Paraku see nn. kalibreerimine mõikab ainult CO2 näidu absoluutväärtusele, st nihutab näidu selliseks, et õueõhus andur näitaks 400ppm. Aga seda vaid sama temperatuuri juures. Kui temperatuur anduri ümbruses muutub, siis jääb CO2 näit koos temperatuuriga rämedalt üles-alla sõitma, juhul kui ruumi tegelik CO2 sisaldus ei muutu.
Ei vaidle taanlastele mõõtmistele vastu. Aga mul betoonmaja, magamistoas stabiilne temp. Ainult aasta lõikes veidi kõigub. Netatmo võtab näidud iga 30 min tagant, co2 graafik kajastab tegelikku elu vägagi täpselt. Millal oli toas 1 inimene ja mis kell lisandus teine, millal varasem tõusja toast lahkus jne. Samuti on näha kas vent oli sel ööl 1. või 2. astme peal. Kas aken või uks oli ka praokil või mitte jne. Akna avamine üldjuhul alandab ruumitemp-i, ukse avamine pigem tõstab (magamistuba on taotluslikult jahe). Samas co2 näit väheneb nii akna- kui ka ukse avamisel! Samamoodi loogiliselt käituvad õhuniiskus, temp ja müra.

Näiteks täna 15:30 läks 2 inimest magamistuppa kassi nunnutama. CO2 hüppas 600->800 ppm, temp tõusis 0,1°, müra 5dB ja õhuniiskus 1% võrra. Inimesed lahkusid ja näidud vajusid tagasi (v.a õhuniiskus) Kassi ruumis viibimist Netatmo ei näita aga 2 inimest - minu hinnagul selgelt ja loogiliselt.
Just, Netatmot saab kodukasutuse mõõteseadmeks pidada vaid teatud idelaatingimustes, millele enamvähem Sinu stabiilse temperatuuriga betoonmaja ka vastab. Kuid päris kindlasti ei vasta Netatmo CO2 täpsus ka tootja enda väljalubatud täpsusele ± 50 ppm. Tegu on õhu- ja äpimüüjate pundiga.
Minul teeb naine nt kevadõhtul ukse lahti, ta jahedaarnastaja ja ka 13 kraadi pole öösel toas haruldus. Öösel toas tegelik temp ja C02 langeb. Netatmo teeb nt sel ööl miinimumpunkti järgi 400ppm lähtepunkti kalibratsiooni ära. Tuleb hommik ja soe kevadpäev, uks jätkuvalt samamoodi lahti, toas mitte kedagi ei ole, temp tõuseb päeval 25-ni. Mida teeb CO2 näit, see ronib ja ronib üles, kuni ulmelise 700-ni, hoolimata sellest, et uks jätkuvalt lahti , toas ikka kedagi ei ole ja toa tegelik C02 vastab õue ca 400ppmi-le.
Mina ja taanlased ei ole ainus Netatmo haibi avastaja, Amazonis tootekommenteerijate seas on teisigi teraseid, keda selline tillist tõmbamine närvi on ajanud. Oleks siis et mingi Hiinakas lubab maad ja ilmad kokku, "valge inimese" kaup ja puha see Netatmo.

Rein Sa
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 294
Liitunud: 19 Aug 2013, 13:22
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Väga kõrge niiskus korteris

Lugemata postitus Postitas Rein Sa »

Ärge nüüd pahandage ja tooge absurdseid näiteid, sest üks räägib aiast ja teine aia august. Lugesin neid füüsikaseadusi ja seal räägitakse ka muust, mitte sellest, mis oli siinne algne probleem. Mina esitasin kahtluse, et kui aken avada ja näiteks väljas on niiskuse hulk kuupmeetris suurem, kui sees, kas siis ei tule hoopis niiskus tuppa? Näiteks, kui avame akna ja jätamegi avatuks, siis lõpuks on toas kui ka väljas võrdne temperatuur ja niiskuse hulk? Niiskus on ju vesi aurustunud olekus. Teeme katse: võtame külmikust külma plastikust veepudeli sooja kööki, torkame pudelisse augu ja vesi valgub sealt välja ehk siis külmast sooja, seega ainult temperatuur ei määra midagi. Või siis võib seda võrrelda ühendatud anumate printsiibiga. Kuna vee tihedus oli erinev. See ka füüsikaseadus. Aga miks siis õhus ei ole samuti, kui aurustunud vee hulk kuupmeetris on näiteks väljas suurem, kui sees? Sest ka suhtelise niiskuse protsent sõltub ju niiskuse hulgast õhus, kui tuleb niiskust tuppa, siis ka protsent suureneb, olgu temperatuur kasvõi sama.

Vasta