8m vahelae sille !? võimalik ?

wutsdat
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 7
Liitunud: 09 Veebr 2019, 17:02
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 0

8m vahelae sille !? võimalik ?

Lugemata postitus Postitas wutsdat » 09 Veebr 2019, 17:22

Tere,
Tekkis väike konflikt soovide ja reaalsuse/teadmiste vahel.
maja ise 12x8m välismõõt. (500 bauroc, siseseinad 150), teisele korrusele planeeritud 2 magamistuba.

Kuidas/millest oleks mul võimalik antud projektile vahelagi teha ilma projekti muutmata või siis minimaalsel määral.
Olen palju aega netiavarustes veetnud, aga ei ole veel enda käel suutnud lahendust leida.

http://tinypic.com/view.php?pic=23lnynq ... F7xYFxKhPY

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1040
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 32 korda

Re: 8m vahelae sille !? võimalik ?

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 09 Veebr 2019, 17:45

Kas peale tuleb teine korrus ja sel on vaheseinu? Kui ja, siis on tehtud nii, et 2. korruse vaheseintega jäigastatakse selle põrand ehk 1. korruse lagi ära. Tekib nn ruumiline sõrestik, koos vaheseinu jäigastavate plaatidega, mis võiks olla OSB-st (kipsi siis ei tohi kasutada või peale lisaks remondikips (6 mm)). Kuid siis tuleb vaheseinad vastavalt kujundada, sest osa nende elemente jääb tööle tõmbele. Kui tahad lihtsamalt läbi ajada, võid 1 korruse vahelae talad pooleks jagada ja risti üle ruumi monteerida 200 või 220 H-tala (terasest). Prusside otsad tuleb nii töödelda, et läheksid tala vahesse, mitte peale. Siis ei jää tala näha. Tala müüakse vist (peab pärima)12 m pikkusega, seega peaks pikkusega hästi sobima.
Variant on ka see, et tellid laetalad õiges pikkuses, laiatarbe kaubandust väldid. Selle lahenduse puudus on, et pead veidi ette planeerima ja taladeks üldiselt kipuvad siis korralikud palgid olema. Kuid metsas palgid kasvavadki. Nii, et pole su plaanis mingit konflikti, pead NÜÜD harjumuspäraseks muutnud puidusortimendi oma peast välja lülitama. Siis on kõik tavaline ja nii on aastatuhandeid tehtud. Võti metsast palgid, mis olid palgi moodi) nii 40 cm läbimõõdus), veidi tahuti ja upitati laetaks. See 6 m palagan on alles viimase aja lugu.
Need kasutajad on tänanud autorit kunn24 postituse eest:
wutsdat (16 Veebr 2019, 11:50)

wutsdat
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 7
Liitunud: 09 Veebr 2019, 17:02
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 0

Re: 8m vahelae sille !? võimalik ?

Lugemata postitus Postitas wutsdat » 09 Veebr 2019, 18:15

kunn24 kirjutas:
09 Veebr 2019, 17:45
Kas peale tuleb teine korrus ja sel on vaheseinu? Kui ja, siis on tehtud nii, et 2. korruse vaheseintega jäigastatakse selle põrand ehk 1. korruse lagi ära. Tekib nn ruumiline sõrestik, koos vaheseinu jäigastavate plaatidega, mis võiks olla OSB-st (kipsi siis ei tohi kasutada või peale lisaks remondikips (6 mm)). Kuid siis tuleb vaheseinad vastavalt kujundada, sest osa nende elemente jääb tööle tõmbele. Kui tahad lihtsamalt läbi ajada, võid 1 korruse vahelae talad pooleks jagada ja risti üle ruumi monteerida 200 või 220 H-tala (terasest). Prusside otsad tuleb nii töödelda, et läheksid tala vahesse, mitte peale. Siis ei jää tala näha. Tala müüakse vist (peab pärima)12 m pikkusega, seega peaks pikkusega hästi sobima.
Variant on ka see, et tellid laetalad õiges pikkuses, laiatarbe kaubandust väldid. Selle lahenduse puudus on, et pead veidi ette planeerima ja taladeks üldiselt kipuvad siis korralikud palgid olema. Kuid metsas palgid kasvavadki. Nii, et pole su plaanis mingit konflikti, pead NÜÜD harjumuspäraseks muutnud puidusortimendi oma peast välja lülitama. Siis on kõik tavaline ja nii on aastatuhandeid tehtud. See 6 m palagan on alles viimase aja lugu.
ideepoolest näeb teine korrus selline välja : http://tinypic.com/view.php?pic=2ylmrea&s=9

ainuke variant millele olen ise natuke rohkem tähelepanu pööranud ongi just see H tala variant.
ainuke asi, mis selle puhul mind ennast natuke närib on, et kui palju selline 8m pikkune tala läbi vajub, kaalub ta ju ~500kg ja neid peaks sinna omajagu sättima, et teine korrus ei ujuks üleval.
ja tõesti, 12100 pikkuseid 200 või 220 HEA talasi on saada.

Kas saaksid pisut selgitada: *võid 1 korruse vahelae talad pooleks jagada ja risti üle ruumi monteerida*

Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3465
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 41 korda

Re: 8m vahelae sille !? võimalik ?

Lugemata postitus Postitas Hiid » 09 Veebr 2019, 19:51

mu onn on 10x8m
ühtegi seina ei ole esimesel ega teisel korrusel.
Sille ongi 8m. kasutusel õõnespaneelid.

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1040
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 32 korda

Re: 8m vahelae sille !? võimalik ?

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 09 Veebr 2019, 21:06

Kas saaksid pisut selgitada: *võid 1 korruse vahelae talad pooleks jagada ja risti üle ruumi monteerida*

Pidasin silmas, et H-tala paned piki ruumi 12m dimensiooni, keskele (nüüd said aru?) ja 8m talade asemele 4m ostega sinna talasse (otsi tuleb veidi töödelda). Seintesse tuleb H-tala kohta teha kobedamad postid. Kuid välistada ei saa, et 12 m silde jäikus jääb ikkagi vajaka, selle probleemi kardinaalne lahendus oleks 1.-le korrusele h-tala alla 1 post.

Edit. Sul on 1.-l korrusel 13,26 m2 toa vahesein, sinna sisse saad teha posti täpselt ukse kõrvale. Näiteks 3 kuni 6 (vajab kalkuleerimist- kui kalkuleerida ei viitsi, pane 6) 45x95 prussi kõrvuti ja kokkunaelutatud. Vundament peab siis 3 posti koormuse vastu võtma, kõige suurem koormus tuleb vaheseina postile.

Variant on veel, et H-tala paned 8-m dimensiooni peale keskele ja põrandatalad 6+6 m. Teise korruse asja võin hiljem vaadata, kui mahti on.

"kaalub ta ju ~500kg ja neid peaks sinna omajagu sättima, et teine korrus ei ujuks üleval." Jutt käis 1-st sellisest. Ülejäänud puidust 220 profiiliga. Läbivajumise suhtes peab tegema koormusarvutuse, pidades silmas ka ülemiste vaheseinte paigutust jne.

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1040
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 32 korda

Re: 8m vahelae sille !? võimalik ?

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 09 Veebr 2019, 21:44

Foorumi pildi lisamine tõrgub, lisan eraldi. Eelmist postitust ma enam selle tõttu muuta ei saa. Vaheseinas olev post võib vaja olla teha 145 paksune, kuigi ei näe ka suurt teemat, et 95 laiune ei kanna. Loodan, et see pole suur probleem. Ja vundament tuleb sealt kohast teha tugevdatud taldmikuga. Väikese toa kõrval välisseinas olev post võib olla suhteliselt sale, näiteks 2 x145 prussi kokkunaelutatud. Kuid see võib jääda tööle tõmbele, st tala külge tuleb keevitada vastavad kinnitusdetailid. Selle tõttu, et väikese toa juures on tala töös konsooli ja jätkuvatalana (korralikult kinnitatuna 2-st kohast), võib suure toa kohal olevat tingipikkust vähendada ca 7 m peale. Sellise H-tala jäikusega reeglina probleeme pole.
Ülemiste vaheseintega seo ise, vaata, kas saad sealt jäigastavat konstruktsiooni. Eeldan hetkel puitsõrestik-konstruktsiooni, kui teisest materjalist teed, tuleb asjad uuesti üle vaadata.

https://www.upload.ee/image/9546664/23lnynq.jpg

Kui oled mingid ideed valmis saanud, otsi insener, kes hoolega üle vaatab. siinsed mõtted hetkel ei eelda arvutamist ja kontrolli.

wutsdat
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 7
Liitunud: 09 Veebr 2019, 17:02
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 0

Re: 8m vahelae sille !? võimalik ?

Lugemata postitus Postitas wutsdat » 16 Veebr 2019, 16:15

Jube piinlik, et ise seda välja ei mõelnud, kõige lihtlabasem lahendus.
see 12m tundub vähe loogilisime lahendus, kuna teistpidi lõikab trepp maja ära ja mõõdud jääks ~5+7
hetkel tegin mõningased väiksed muudatused ja suure toa sisemõõt hetkel 7650.
Kuidas spetsid soovitavad, kas postideks kasutada puitu või metallposte?
Ja oskate ehk kedagi soovitada ka, kes vajalikud arvutused jms ära teeks ?
https://www.upload.ee/image/9578477/uus1234.jpg
Viimati muutis wutsdat, 16 Veebr 2019, 18:23, muudetud 1 kord kokku.

kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1040
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 32 korda

Re: 8m vahelae sille !? võimalik ?

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 16 Veebr 2019, 16:26

Kas trepi auk jääb sobilikuks, kui tala panna Bathroom'i nurgast üle?

wutsdat
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 7
Liitunud: 09 Veebr 2019, 17:02
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 0

Re: 8m vahelae sille !? võimalik ?

Lugemata postitus Postitas wutsdat » 16 Veebr 2019, 18:23

kunn24 kirjutas:
16 Veebr 2019, 16:26
Kas trepi auk jääb sobilikuks, kui tala panna Bathroom'i nurgast üle?
Läks nihu ja vale pilt sattus. Parandasin viimast postitust.

Vasta