Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

macintosh
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 194
Liitunud: 01 Aug 2010, 21:27
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 3 korda

Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas macintosh »

Graaži katus, sille 6.m, põhjaplaan 6x6m. Köetav, rohekatusega, kalle 2-3°. Rohemassi kaal ligikaudu 250kg/m2 (mullakihi paksus 10-15cm). Seinad Bauroc 250 + soojustus. Vaja lahendada katus nii, et konstruktsiooni enda kõrgus oleks võimalikult madal. Soovitavalt 500mm või vähem. Traditsiooniliste fermidega seda ei saavuta, saaks teha positaladega aga see on kulukas. Proovin leida mingit lahendust, kus saaks võimalikult madala katusekonstruktsiooni ilma kulusid üles ajamata.

Üks idee (vt skeemi) on toestada laetalad keskelt või kolmandiku pealt HEB-talale (HEB 14 või 16) aga see toob endaga kaasa muid keerukusi (tala tarne suure sõidukiga, kraana, toetuspatjade betoneerimine ja külmasildade täiendav isoleerimine jms) ning loomulikult post ruumi keskel. Seega prooviks seda algatuseks vältida.

On kellegil muid (töötavaid) ideid või lahendusi pakkuda?

(Jätame siinkohal levinud soovituse inseneri poolde pöörduda ära, kui sellega ei kaasne asjast huvitatud spetsialisti kontaktaandmeid. Kontaktandmete olemasolu korral on soovitus teretulnud.)

garaaz2.png
Kasutaja avatar
pancho villa
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 441
Liitunud: 10 Jaan 2012, 22:11
On tänanud: 4 korda
On tänatud: 10 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas pancho villa »

Analoogset garaazhi sai eelmine aasta kaetud, liimpuittaladest oli konstruktsioon.
ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1533
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 10 korda
On tänatud: 38 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas ifffff »

macintosh kirjutas: 07 Okt 2020, 17:18 muid keerukusi (tala tarne suure sõidukiga, kraana)
Khmm.... 6 meetrise tala toob ära tavalise 3 meetrise sõiduauto haagisega (luugid küljest ja tala paned võimalikult palju tiisli peale) ja selle 255kg kaaluva tala saab paika pundi mitte väga kiitsakate meestega.....
Mida ja kui palju panna, nendele küsimustele vastab sulle insener.

Plaan B valad armeeritud betoonplaadi.
CNC freesimistööd. 3D printimine. Ketirattad krossimootorratastele
http://www.vigurpuit.ee
ping
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1035
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 46 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas ping »

Kui tala keskele panna, siis peab jälgima, et tõstukse mootor mahuks ära, sest mootori mehaanikad on standard pikkusega ja 2,3m kõrge ukse juhtlatt koos mootoriga võib olla üle 3m.
:hello:
xxx111
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1258
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 43 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Märg muld 15cm on rohkem kui 250kg/m2
Lisaks lumekoormus + katusekonstruktsioonide omakaal
No hindame esialgu nii:
- rohemass 3 x 1,2 = 3,6 kN/m2
- lumi 1,5 x 0,8 x 1,5 = 1,8 kN/m2
- katuse muud kihid 0,5 x1,2 = 0,6 kN/m2
Kokku 6 kN/m2

Ja pakun sellist varianti:
6m jagad kolmeks so sul on 3 ava ja 4 tuge
2 tuge on seinad / juurde on vaja 2 tala - kõik vahed 2m
Tala GL28h 180x360 (kui tahad 180x360 väiksemaks paned tihedamini)
Talad lased teha eeltõusuga katuse omakaalu läbipainde kompenseerimiseks
Seinte peale kinnitad puitprussi nt 100x200 "lapiti"
Nende "puitude" peale paned kandva profiilpleki nt T70 Ruukki - jätkuvtalana
Ja edasi need kihi mis tahad...

Baurocile ei sobi lokaalsed koondatud koormused - so seinad tuleb eraldi kontrollida
mkubi
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 316
Liitunud: 14 Nov 2016, 17:38
On tänanud: 21 korda
On tänatud: 6 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas mkubi »

Betoonõõnespaneelid on hea lahendus. Palju ta ikka rohkem maksma läheb võrreldes teiste lahendustega? Ehk keegi oskab umbkaudselt hinda pakkuda?
rst
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 177
Liitunud: 30 Okt 2013, 17:18
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas rst »

220mm kõrgusega õõnespaneeli hind on 26-28€+km/m2, millele lisandub transport ja tõstmine.
Samas võid siis julgelt oma murukatuse sinna peale teha koos kõigi vajalikke kihtidega.
Murukatuse rajamisel palu küll KOGEMUSTEGA inseneri abi, et kõik vajalikud kihid saaks paika.
kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1897
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 9 korda
On tänatud: 56 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

xxx111 kirjutas: 07 Okt 2020, 21:42 Nende "puitude" peale paned kandva profiilpleki nt T70 Ruukki - jätkuvtalana
Ja edasi need kihi mis tahad...
Baurocile ei sobi lokaalsed koondatud koormused - so seinad tuleb eraldi kontrollida
Miks Sa paksemat/ kõrgema profiiliga profiilplekki ei pakkunud või neid paaris kihis? Vb olla saanuks talad üldse kokku hoida?
xxx111
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1258
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 43 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

kunn24 kirjutas: 08 Okt 2020, 10:52
xxx111 kirjutas: 07 Okt 2020, 21:42 Nende "puitude" peale paned kandva profiilpleki nt T70 Ruukki - jätkuvtalana
Ja edasi need kihi mis tahad...
Baurocile ei sobi lokaalsed koondatud koormused - so seinad tuleb eraldi kontrollida
Miks Sa paksemat/ kõrgema profiiliga profiilplekki ei pakkunud või neid paaris kihis? Vb olla saanuks talad üldse kokku hoida?
Läbipaine...
xxx111
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1258
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 43 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Murukatuse rajamisel palu küll KOGEMUSTEGA inseneri abi, et kõik vajalikud kihid saaks paika.
Pakkumine:

- kasvukiht
- filterkiht
- dreenikiht
- filterkiht
- kaitsekiht
- migratsioonitõke
- vettpidav kiht (PVC)
- migratsioonitõke
- soojustuskiht (põhisoojustus)
- aurutõke (rullmaterjal)
- soojustuskiht (aurutõkke aluseks)
- kandekiht (plekk)
Urmas
autodidakt
Postitusi: 6934
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 175 korda
On tänatud: 262 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas Urmas »

xxx111 kirjutas: 08 Okt 2020, 12:23 Pakkumine: ... jne ...
Peale seda loetelu mind küll ei isuta miski vägi murukatust eelistama, olgu seal looduslik liigirikkus milline tahes. ;) Eriti kui osad nõudlikumad kihid on mulla all ummuksis. Kasvõi näiteks see PVC, kas ta ikka peab vastu katuse eluea, no nii ca 50 aastat? :scratch:
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
kunn24
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1897
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 9 korda
On tänatud: 56 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

xxx111 kirjutas: 08 Okt 2020, 11:23
kunn24 kirjutas: 08 Okt 2020, 10:52 Miks Sa paksemat/ kõrgema profiiliga profiilplekki ei pakkunud või neid paaris kihis? Vb olla saanuks talad üldse kokku hoida?
Läbipaine...
5 cm läbipainet- kotib see kedagi seal?
macintosh
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 194
Liitunud: 01 Aug 2010, 21:27
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas macintosh »

Urmas kirjutas: 08 Okt 2020, 12:34
xxx111 kirjutas: 08 Okt 2020, 12:23 Pakkumine: ... jne ...
Peale seda loetelu mind küll ei isuta miski vägi murukatust eelistama, olgu seal looduslik liigirikkus milline tahes. ;) Eriti kui osad nõudlikumad kihid on mulla all ummuksis. Kasvõi näiteks see PVC, kas ta ikka peab vastu katuse eluea, no nii ca 50 aastat? :scratch:
Võtame vast sammu tagasi. See pakkumine on üle pingutatud. Seda on vaja lahendada nii vaid siis, kui katus on intensiivne. Meil on tegu ektensiivse katusehaljastusega. Taimestikuks, kukehari, kõrrelised, nelgilised, kellukalised, nõmm-liivatee, raudrohi jms. Vaataks seega ainult seda osa, mis algab tavapärasest katusest ülespoole. Mullakihi paksus kuni 100mm, pigem isegi vähem, minu algne 150 mm oli ilmselgelt liiga palju.

Seega:
* kasvukiht, suures osas mineraalne (kirjandus annab arvestuslikuks kaaluks olenevalt lahendusest 50 - 120 kg/m2)
* filterkiht (geotekstiil)
* absorbeeriv kiht vee salvestamiseks (kaal kuni 50 kg/m2)
* dreeniv kiht üleliigse vee ära juhtimiseks
* juuretõke (geotekstiil)
* katusemebraan, veekindel aluskiht (soovitavalt PVC aga võib ka SBS olla)
siit edasi on tavaline katus
rohekatus.jpeg
rohekatus.jpeg (10.03 KiB) Vaadatud 1059 korda
No ei ole ummuksis, dreeniv kiht täidab kahte ülesannet, üks on liigse vee ärajuhtimine, teine juurestiku õhutus. Pigem on katusekate soodsamates oludes, kui kusagil katusel, kus päike peale paistab ja temperatuurid kõiguvad kuni 100C. Selle dreenkihi all on küll kõrge õhuniiskus aga pidevalt stabiilne ja ühtlane temperatuur.

Aga vaidlemine selle üle, mis peale tuleb pole siinkohal teemaks, teemaks on katuse enda konstruktisoon.
Viimati muutis macintosh, 08 Okt 2020, 15:19, muudetud 4 korda kokku.
xxx111
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1258
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 43 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

kunn24 kirjutas: 08 Okt 2020, 14:45
xxx111 kirjutas: 08 Okt 2020, 11:23
kunn24 kirjutas: 08 Okt 2020, 10:52 Miks Sa paksemat/ kõrgema profiiliga profiilplekki ei pakkunud või neid paaris kihis? Vb olla saanuks talad üldse kokku hoida?
Läbipaine...
5 cm läbipainet- kotib see kedagi seal?
Ma ei oska öelda kas kotib või mitte:

Normkoormused
- Omakaal 3,5 kN/m2
- Lumi 1,2 kN/m2

T130M / 1,5 – topelt 38 KG/m2 LÄBIPAINE 37mm / KANDEVÕIME 37%
T130M / 1,5 19 KG/m2 LÄBIPAINE 72mm / KANDEVÕIME 71%
Äärenurk
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 254
Liitunud: 22 Veebr 2016, 15:46
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 7 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas Äärenurk »

macintosh kirjutas: 08 Okt 2020, 15:10 Aga vaidlemine selle üle, mis peale tuleb pole siinkohal teemaks, teemaks on katuse enda konstruktisoon.
Kas itaallane Pepe enam selles projektis lahendusi ei anna?
Äärenurk
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 254
Liitunud: 22 Veebr 2016, 15:46
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 7 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas Äärenurk »

xxx111 kirjutas: 08 Okt 2020, 15:15
kunn24 kirjutas: 08 Okt 2020, 14:45
5 cm läbipainet- kotib see kedagi seal?
Ma ei oska öelda kas kotib või mitte:

Normkoormused
- Omakaal 3,5 kN/m2
- Lumi 1,2 kN/m2

T130M / 1,5 – topelt 38 KG/m2 LÄBIPAINE 37mm / KANDEVÕIME 37%
T130M / 1,5 19 KG/m2 LÄBIPAINE 72mm / KANDEVÕIME 71%
Oleneb ka suhtarvust. 5cm 15m peale ilmselt ei koti. 72mm 6m peale ilmselt kotib.
rst
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 177
Liitunud: 30 Okt 2013, 17:18
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas rst »

Katuslagedes ma ise olen näinud maksimaalseks läbipaindeks pigem ikka 1/200 ehk antud juhul 6m silde puhul max 30mm.
Kui võimalik pane raudbetoon õõnespaneelid ja kogu kandeva konstruktsiooniga on mured murtud. Lisaks ei pea seda totrat posti panema keset garaaži.
aero
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1086
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 29 korda
On tänatud: 49 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas aero »

Minu hääl läheb õõnespaneelidele.
xxx111
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1258
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 43 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

aga see toob endaga kaasa muid keerukusi (tala tarne suure sõidukiga, kraana, toetuspatjade betoneerimine ja külmasildade täiendav isoleerimine jms)
Minu soovitus lähtus sellest...
macintosh
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 194
Liitunud: 01 Aug 2010, 21:27
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Garaaži katus, sille 6.m. Kuidas lahendada?

Lugemata postitus Postitas macintosh »

Äärenurk kirjutas: 13 Okt 2020, 02:54 Kas itaallane Pepe enam selles projektis lahendusi ei anna?
Meie koostöö lõppes pärast kõide tema poolt esitatud jooniste ja lahendustega tutvumist neid vastu võtmata kuna seal esitatud lahenduste puuduste hulk oli silmapaistvalt suur.
Vasta