Vana õõnespaneeli otsad tühjad.

kuidas soojustada oma elamist
juhukülaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Vana õõnespaneeli otsad tühjad.

Lugemata postitus Postitas juhukülaline » 03 Okt 2018, 10:21

Krooni algul sai maja ehitatud,vastavalt võimalustele, eriti midagi laristada polnud.Rumalusest sai ka täiskelder tehtud.Seni kuni sai köetud puidukatlaga,oli ka kelder üldiselt soe ja 1korruse põrand normaalse temperatuuriga.Pärast õhk-vesi kütte paigaldust keldris külmal ajal nüüd ca 8kraadi ja ka 1korruse põrand külm.Keldri lagi õõnespaneel ja 1k. 50mm villa ning 35mm laudpõrand,muud midagi.
Kas oleks sellest abi, kui puurida õõnespaneeli augud välisseina poolsesse otsa ja lasta makroflexi täis ning paigaldada mingi tavaline penoplast 50mm ? keldrisse lakke. Või on parem lakke mingi Paroc või Isoveri vill.

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Vana õõnespaneeli otsad tühjad.

Lugemata postitus Postitas Külaline » 03 Okt 2018, 10:58

keldri lakke vähemalt 100 peno või vill terve lagi. Makrost kasu ei ole.

anryo
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 264
Liitunud: 13 Mai 2016, 10:58
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 8 korda

Re: Vana õõnespaneeli otsad tühjad.

Lugemata postitus Postitas anryo » 04 Okt 2018, 09:25

Nojah, aga kui paneelide otsad isoleeritud ei ole väljastpoolt (maja), siis pääseb külm ju ikkagi paneeli sisse ja peno "alla"?
Variant on ju ka keldrit uuesti kütma hakata? Mõned suured üledimensioneeritud radikad (et ei pea ks küttevee temperatuuri kõrgeks ajama) seina ja kelder on taas soe.

Prill
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 406
Liitunud: 27 Veebr 2017, 10:36
On tänanud: 0
On tänatud: 21 korda

Re: Vana õõnespaneeli otsad tühjad.

Lugemata postitus Postitas Prill » 04 Okt 2018, 10:49

anryo kirjutas:
04 Okt 2018, 09:25
Nojah, aga kui paneelide otsad isoleeritud ei ole väljastpoolt (maja), siis pääseb külm ju ikkagi paneeli sisse ja peno "alla"?
Kui tuul neis paneeli tühimikest läbi puhub, piisaks nende paneeliõõnsuste otste sulgemisest. Külm liigub paremini mööda betooni, seisev õhk nagu suletud õõnespaneeli õõnsus kannab külma edasi palju-palju halvemini, kui seda õõnsust ümbritsev betoon.
Lühidalt, külmasillaks, kuskaudu külm tuppa poeb on betoonpaneelis betoon aga mitte betoonis olev õhust õõnsus :)
Mõistlik on isoleerida ära betoon, et külm ei pääseks mööda betooni tuppa kanduma, näiteks nii nagu eespool kirjeldati, kui läbi keldri betoonlae kandub tuppa külma siis õõnespaneeli õõnsuste vahuga täitmine on olematu efektiivsusega, kes külm kandub betoonipidi ikkagi põranda alla - kui betoon keldripoolt ära isoleerida, ei saa külm sealtkaudu betoonile enam ligi.

Kasutaja avatar
rokikas
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6800
Liitunud: 30 Jaan 2005, 15:38
Asukoht: Saue
On tänanud: 220 korda
On tänatud: 218 korda

Re: Vana õõnespaneeli otsad tühjad.

Lugemata postitus Postitas rokikas » 06 Okt 2018, 20:25

juhukülaline kirjutas:
03 Okt 2018, 10:21
Kas oleks sellest abi, kui puurida õõnespaneeli augud välisseina poolsesse otsa ja lasta makroflexi täis ning paigaldada mingi tavaline penoplast 50mm ? keldrisse lakke. Või on parem lakke mingi Paroc või Isoveri vill.
Puuri augud, pritsi tiba vett õõnsusesse (vahu paisumiseks on niiskust vaja) ja purista vaht sisse.
Mõeldes et halbadel asjaoludel võib keldris väike tulekahju juhtuda ja siis ei ole kuigivõrd meeldiv kui laest sula plastikut pähe tilgub st. endale tehes soojustaksin keldri lae villaga. Või kui tõesti vaja epsi kasutada siis krohviksin ta kindlasti ära.

Kui kelder külmaks nüüd päris jääb siis kas veetorude või vundamendi aluse külmumist ei ole oodata?
Prill kirjutas:
04 Okt 2018, 10:49
Mõistlik on isoleerida ära betoon, et külm ei pääseks mööda betooni tuppa kanduma, näiteks nii nagu eespool kirjeldati, kui läbi keldri betoonlae kandub tuppa külma siis õõnespaneeli õõnsuste vahuga täitmine on olematu efektiivsusega, kes külm kandub betoonipidi ikkagi põranda alla - kui betoon keldripoolt ära isoleerida, ei saa külm sealtkaudu betoonile enam ligi.
Põhikoolis sai õpitud et külm ei tungi kunagi tuppa, soe lihtsalt lahkub ruumist!

Prill
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 406
Liitunud: 27 Veebr 2017, 10:36
On tänanud: 0
On tänatud: 21 korda

Re: Vana õõnespaneeli otsad tühjad.

Lugemata postitus Postitas Prill » 06 Okt 2018, 21:59

rokikas kirjutas:
06 Okt 2018, 20:25
Põhikoolis sai õpitud et külm ei tungi kunagi tuppa, soe lihtsalt lahkub ruumist!
just, põhikooli õppe pealt nimetame külmasilla ümber soojasillaks :jooma

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Vana õõnespaneeli otsad tühjad.

Lugemata postitus Postitas Külaline » 07 Okt 2018, 08:16

Tere. Terminoloogiline nimetus on miskipärast füüsikalise vastandprotsessi nimetusena juurdunud, ja seda kasutavad kõik professorid, dotsendid, insenerid, ehitajad ja kõik, kes sel teemal midagi kirjutavad, õpetavad, räägivad. Eks ta on meie sõpradelt põhjanaabritelt tulnud, kes tahavad palju insneeriaasju teha mitte nii nagu mujal Euroopas vaid ikka omamoodi erinevalt. Oleme 25 aasta jooksul pimesi nende inseneeriakiikse hästi omandanud. Seda muuta - no see on sama kaelamurdev ülesanne kui meie ehituspudrus korda luua. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Rein Sa
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 251
Liitunud: 19 Aug 2013, 13:22
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 2 korda

Re: Vana õõnespaneeli otsad tühjad.

Lugemata postitus Postitas Rein Sa » 07 Okt 2018, 10:28

Prill kirjutas:
06 Okt 2018, 21:59
rokikas kirjutas:
06 Okt 2018, 20:25
Põhikoolis sai õpitud et külm ei tungi kunagi tuppa, soe lihtsalt lahkub ruumist!
just, põhikooli õppe pealt nimetame külmasilla ümber soojasillaks :jooma
Termokaameratega mõõdetakse mida? :)

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Vana õõnespaneeli otsad tühjad.

Lugemata postitus Postitas Külaline » 07 Okt 2018, 10:36

Tere. Kaamera ei tea, mis sillaga on tegemist. Tema mõõdab lihtsalt IR-kiirgust. Silla mõtestab lahti juba insener. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Kasutaja avatar
rokikas
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6800
Liitunud: 30 Jaan 2005, 15:38
Asukoht: Saue
On tänanud: 220 korda
On tänatud: 218 korda

Re: Vana õõnespaneeli otsad tühjad.

Lugemata postitus Postitas rokikas » 07 Okt 2018, 21:41

Külaline kirjutas:
07 Okt 2018, 08:16
Tere. Terminoloogiline nimetus on miskipärast füüsikalise vastandprotsessi nimetusena juurdunud, ja seda kasutavad kõik professorid, dotsendid, insenerid, ehitajad ja kõik, kes sel teemal midagi kirjutavad, õpetavad, räägivad.
Ühest küljest sõna sõnaks aga hämmastav on kui tihti kuuleb just seda "külm tungib" "blokeerime külma ära" jne. juttu. Rääkijad justnagu haritud (reaalainetes) inimesed aga ...
Eks enamus juhtudel jõutakse ilmselt toimivate lahendusteni, olgugi et reaalset arusaama protsessidest mida mõjutada üritatakse ei ole, aga lihtsalt kurb on kuulata/lugeda et see suur hulk maksuraha, mida need kodanikud koolipinki nühkides on kulutanud, nii vähe kasu on toonud.

Prill
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 406
Liitunud: 27 Veebr 2017, 10:36
On tänanud: 0
On tänatud: 21 korda

Re: Vana õõnespaneeli otsad tühjad.

Lugemata postitus Postitas Prill » 08 Okt 2018, 09:45

Mu meelest pingutate üle, liigitub heas mõttes professionaalse kretinismi alla. Võimalik, et ei ole vahet mis värvi on see kass, kui ta hiiri püüab. Kuigi "külmasilla" kohta mõtlesin vastulauseks välja teooria :grin: , kus "külmasild" mõistena ei ole mitte soojuskandvuse füüsikalise kirjelduse mõiste, vaid asukoha mõiste - kui külmasillast räägitakse siis räägitakse kohast, kus "soojapidavusega" on probleem aga mitte niivõrd soojapidavuse materjalifüüsikast.
Kusjuures sarnaselt ehitistega kasutatakse ka mujal seda "külma" teemat justkui vastaspidises mõistes. Ikka öeldakse, et külm võttis kartulid ära, olgu siis põllul või keldris, kuigi füüsikud võiks tõestada nagu midagi muud. Või kui meedikud diagnoosivad mägironijal külmakahjustuse, kus varbad-sõrmed-pealmised koed on külmakahjustusega - et mismõttes külm asjasse puutub, kui kehakeemia ei suutnud enam keha-kudede säilimiseks temperatuuri tagada.
Antud juhtumitel "külm tungis sisse" ongi olukorra korrektsem kirjeldus, kui seame ruumiliseks piiriks keldri või inimese keha, kus enne oli soe ja pärast on külm, siis ka objektiivselt temperatuure mõõtes ongi "külm sisse tunginud", kas kartulisse, keldrisse, läbi saapa-soki varbasse või läbi põranda elamisse.
Võime rääkida temperatuuri asukohast ka ehitise puhul, kui sul seinad-lagi soojad aga põrand külm, siis suure tõenäosusega on külm sisse liikunud just läbi põrandakonstruktsiooni ehk antud juhul on põrand see "sild", mille abil külm on ületanud üle jõe ehk läbinud konstruktsiooni.

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Vana õõnespaneeli otsad tühjad.

Lugemata postitus Postitas Külaline » 08 Okt 2018, 10:16

Tere. Eks terminoloogia on puhas ühiskondliku kokkuleppe küsimus. 5 miljonit soomlast saavad aru, mis asi on kylmäsiltä, tõenäoliselt ei saa nad aru mis asi on lämpösiltä. Sama ka 150 miljoni venelasega: Mostik holoda (külmasild) vs Mostik teploto (soojasild). Samas 100 miljonit sakslast/austerlast saavad aru mis asi on Wärmebrücke (soojasild) , aga tõenäoliselt ei saa aru, mis asi on Kältebrücke (külmasild). Inglased on aga hoopis kavalad - neil on Thermalbridge (termosild). Ja kõik räägivad ühest ja samast asjast. Astrofüüsik räägib oma prouaga kindlasti "Päike tõuseb idast" , aga sama isik räägib kolleegidega konverentsil, et "Maa pöörleb oma telje ümber vastupäeva".
Neid füüsikaliselt vasturääkivaid tavatermineid on palju, nt "soojustus". Ükski materjal ei soojusta mitte midagi. Soojust annab mingi energiaallikas (Päike, radiaator, inimene, vm). Füüsikaliselt korrektne on soojusisolatsioon. Materjal isoleerib energiavoogu. Aga kogu see terminoloogiline tähenärimine on juba äärmiselt kaugel õõnespaneeli probleemidest. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

Vasta