palun kommenteerige maja soojustust

kuidas soojustada oma elamist
kasutaja202
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

palun kommenteerige maja soojustust

Lugemata postitus Postitas kasutaja202 » 17 Aug 2016, 12:50

Teadjamad, palun kommenteerige maja soojustust. Kas ok või on liiga napikas ning küttekulud madalad just ei tõota tulla? (gaasiküte)

Maja välisseinad: Fibo5 (200)+ 150 soojustust (peno)
Columbia vundament (150 soojustust)
Maja põrandasoojustus 200mm.
Laealune soojustus: 55 villa.

arno14
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 461
Liitunud: 30 Juul 2010, 13:29
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 9 korda

Re: palun kommenteerige maja soojustust

Lugemata postitus Postitas arno14 » 17 Aug 2016, 14:27

oled kindel, et lae all on 55 mm äkki 550 mm? esmapilgul on rahuldav kui on 550 mm. Välisseina soojustus võiks tänapäeval alata nr 2XX
Lõpptulemus ei sõltu nüüd ainult esitatud numbritest

anryo
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 266
Liitunud: 13 Mai 2016, 10:58
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 8 korda

Re: palun kommenteerige maja soojustust

Lugemata postitus Postitas anryo » 21 Nov 2016, 10:26

Kasutan ära juba olemasoleva teema ja küsin arvamust.

Tegemist on 13a. tagasi ehitatud Loodesystem'i majaga, kus on läbilõiked vastavad:
https://dl.dropboxusercontent.com/s/3sa ... s.jpg?dl=0

Kuidas on tänapäevased normid/tavad soojustuse paksuse osas? Omale on meelde jäänud, et seina oleks hea alates 300mm ja lakke 400mm? Kuidas mõjutab seda aga majale paigaldatud silikaatkivi vooderdus?
Kas ja kui palju annaks juurde, kui pööningule (60m2) villa lisada ja kas seal ei peaks villa peal mingi tuuletõkkekiht olema üldse?
Maja juures muuta küll palju ei saa ja polegi vast mõistlik, seega eelkõige on tegemist informatiivse küsimusega, et saada mingi tagasiside tolleaegsete normide osas.
Võite jagada ka linke, kus sellest teemast on pikemalt kirjutatud.

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7729
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 162 korda

Re: palun kommenteerige maja soojustust

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 21 Nov 2016, 15:09

Üldiselt algsel küsijal on soojustust piisavalt. See pole kõige rohkem kuid üsna optimumi lähedal, st. kui on tehtud, kärab küll.
Järgmisele küsijale
Majanduslikult on mõistlik kui on ca >=300 mm soojustust (vill või vahtplast) seinas ja lael siis 1,5 korda seina oma. Rohkem on ikka parem, KOV võib nüüd mitte anda uute majadele ehitusluba kui sa lähed nii "õhukese" soojustusega luba taotlema, neil on EV seaduste silmes ikka nullenergia soovid. Rahaliselt hakkad liiga palju materjali kulusse kaotama, samas see liigne paksus enam palju soojapidavust juurde ei anna.
Mu arust on lähtekoht õige - see soojustuslik soov on mõistlik.

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: palun kommenteerige maja soojustust

Lugemata postitus Postitas Külaline » 21 Nov 2016, 18:17

Kalvis kirjutas: Rohkem on ikka parem
Siis järgneb...
Kalvis kirjutas: samas see liigne paksus enam palju soojapidavust juurde ei anna.
Kui juurde ei anna miks ta siis parem on?

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7729
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 162 korda

Re: palun kommenteerige maja soojustust

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 22 Nov 2016, 08:30

Jämedalt on nii, et kui suurendad soojustuse paksust kaks korda siis küttekulud vähenevad 2 korda. St. liiga paksusks soojustust tehes matad sinna kole palju raha kuid tagasi seda ei saa, sest saadud võit on mikroskoopiline. St. eksisteerib optimaalne lahendus. See ongi täna ca 30 cm soojustuse juures - edasine paksenemine teeb rahakoti väga kurvaks aga võit jääb väga väikeseks (tasuvusajad on rohkem kui 50 aastat)

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: palun kommenteerige maja soojustust

Lugemata postitus Postitas Külaline » 22 Nov 2016, 09:31

anryo kirjutas:Kasutan ära juba olemasoleva teema ja küsin arvamust.

Tegemist on 13a. tagasi ehitatud Loodesystem'i majaga, kus on läbilõiked vastavad:
https://dl.dropboxusercontent.com/s/3sa ... s.jpg?dl=0

Kuidas on tänapäevased normid/tavad soojustuse paksuse osas? Omale on meelde jäänud, et seina oleks hea alates 300mm ja lakke 400mm? Kuidas mõjutab seda aga majale paigaldatud silikaatkivi vooderdus?
Kas ja kui palju annaks juurde, kui pööningule (60m2) villa lisada ja kas seal ei peaks villa peal mingi tuuletõkkekiht olema üldse?
Maja juures muuta küll palju ei saa ja polegi vast mõistlik, seega eelkõige on tegemist informatiivse küsimusega, et saada mingi tagasiside tolleaegsete normide osas.
Võite jagada ka linke, kus sellest teemast on pikemalt kirjutatud.
Seinad seinteks, aga põranda oled tähelepanuta jätnud.
Küttega põrandaplaat (kui küttesüsteemi tähtis osa ja hoone kõige soojem osa) on jaheda maapinna peal ja AINULT 100mm isolatsiooni?
Joonisel on põrandaplaat ka vundamendist isoleerimatta?
Uuri seda, vajadusel termokaameraga.
Mitu teemat olnud kus põrandaid ei saa soojaks, sest see on lohakalt tehtud, ja soe läheb maasse.
ping
:hello:

anryo
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 266
Liitunud: 13 Mai 2016, 10:58
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 8 korda

Re: palun kommenteerige maja soojustust

Lugemata postitus Postitas anryo » 22 Nov 2016, 09:38

Jah - selles on sul õigus, kuid ega seal palju ka teha ei anna ilma kogu põrandat üles võtmata. Ja selle 100+100mm betooni väljalõhkumine 100m2 pinnalt (=20m3 betooni) koos uue küttetorustiku paigaldusega ei ole just odav ega lihtne töö.
Õnneks on majal vesi-põrandaküte, seega põrandad on soojad. Kuid tõsi, välispiirete juurest on nad jahedamad. Mitte küll väga - aga siiski. Kuid kuna mööda seinaääri tihti ei käi, siis see ei ole häirinud.
Aga kas ja kui palju aitaks sokliosa väljastpoolt lisa-soojustamine?

anryo
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 266
Liitunud: 13 Mai 2016, 10:58
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 8 korda

Re: palun kommenteerige maja soojustust

Lugemata postitus Postitas anryo » 22 Nov 2016, 09:41

Leidsin sellise vana teema:
viewtopic.php?t=14397
Teinekülaline kirjutas:Lugedes siin soojustuse alafoorumis erinevaid teemasid, on peamine küsimus – kui palju soojustust on paras. Kahjuks on enamus vastuseid väga ebamäärased. Samas on piirdetarindi soojusjuhtivuse ligikaudne arvutus suht lihtne ja igaühele, kes ise ehitab, jõukohane. Järgnev ei pretendeeri absoluutsele tõele, on väga ligikaudne, ei võta arvesse külmasildu, paigaldusvigu, sise- ja välispinda jne aga annab mingigi vastuse küsimusele kuipalju soojustust on vaja.
Piirde soojusjuhtivust tähistatakse tähega U ja ühikuks W/m2K ehk kuimitu vatti liigub läbi piirde ühe ruutmeetri, kui temperatuur piirde eri pooltel erineb üks kraad. See nn U-arv arvutatakse:

U = 1 / R

Kus R on piirde soojustakistus, see omakorda

R = R1+R2+R3.....

Ehk tarindi moodustavate erinevate materjalide soojustakistuste summa.
Iga materjalikihi soojustakistus arvutatakse:

R = d / l

Kus d on materjalikihi paksus meetrites ja l (lambda) materjali soojusjuhtivus.
Tänapäeval loetakse minimaalseks soojustust, mis on võrdne seinas 20cm, kaldlaes 25cm ja laes 30cm mineraalvilla kihiga seega soojustakistus
Seinas R= 0,2 / 0,04 = 5,
Kaldlaes R= 0,25 / 0,04 = 6,25,
Laes R= 0,3 / 0,04 = 7,5

Ja u-arv omakorda:

Seinas U = 1 / 5 = 0,2
Kaldseinas U = 1 / 6,25 = 0,16
Laes U = 1 / 7,5 = 0,13

Mida väiksem on U-arv seda parem. Materjalide soojusjuhtivus on enamasti tootekirjeldustes leitav aga algatuseks
Kivivill 0,034 – 0,05
Klaasvill 0,035 – 0,06
Vahtplast 0,033 – 0,04
Tselluvill 0,041
Kanepivill 0,04
Termovaht 0,033
Fibroliit 0,063
Klaasvilltuuletõke 0,034
Puit 0,12 – 0,14
Kipsplaat 0,23
OSB 0,13
Minerit 0,25
Tempsi plaat 0,35
Kergkruus 0,09 – 0,16
Fibo3 0,2
Fibo5 0,24
Aeroc 0,11
Aeroc ecoterm 0,09
Silbeti plokk 0,1 – 0,12
Silikaatkivi 0,7 – 0,8
Betoon 1,7 – 2,0
Teras 45 – 55

Ja lõppu üks näide. Arvutame U-arvu seinale, seest välja – kips 13mm + 50mm klaasvilla + 250mm fibo3 + 100mm klaasvilla + 13mm tuuletõke

R= 0,013/0,23 + 0,05/0,04 + 0,25/0,2 + 0,1/0,04 + 0,013/0,034 = 5,44
U= 1/5,44 = 0,18

Seega veidi alla 0,2 ehk miinimumnõue on täidetud
Head arvutamist

PS. Sellised postitused tekivad, kui ehitaja oma põhitööd teha ei saa vaid arvuti taga näppe keerutab. Vabandan.
Ja ka siin on üks vastavasisuline analüüs:
https://digi.lib.ttu.ee/services/copyca ... hp?ID=1316

Vasta