Katuslae soojustus

kuidas soojustada oma elamist
Strand
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 267
Liitunud: 08 Mär 2011, 23:56
Asukoht: Kuressaare
On tänanud: 2 korda

Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas Strand »

Sarnane/sama küsimus nagu siin ühes PUR'iga soojustamise teemas aga PUR välistaks ise, kuna tahan sama katuse alla sauna ka teha.

Katusekalle 10-11kraadi. Hetkel sarikate peal täis laudis, tõrvapapp (mõnes kohas pole), eterniit.
Tahaks seest ära soojustada ja töödega edasi minna. Järgmisel suvel plaanis katusevahetus, kus tuleks siis täislaudise peale distantsliist, aluskate/kile, distantsliist, 50x50 roov ja uus eterniit.
Kas võib kohe täislaudise vastu panna tuuletõkke ja siis kivivillaga soojustada? Kas tuuletõkke äärtesse vaja lasta ka puit liistud, et paremini fikseerida ja äärte vahele vahtu?
Täislaudis-tuuletõkkeplaat-kivivill 250mm-aurutõke-distantsliist-sisevooder.

Milline tuuletõkkeplaat sinna hea oleks? Osad pidid niiskusega kummi minema, sinna võib sattuda vana eterniidi pragudest ja aukudest vähesel määral vett.
Kas aastakese peab vastu nõnda?

Milliseid u-arve peaks põranda/seina/katuse puhul üldse sihtima? Mis see hetke miinimum nõue on?
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2189
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 60 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Mis see hetke miinimum nõue on?
Miinimumnõuded U arvudele puuduvad
Mitte segi ajada energiaklassi nõuetega
Strand
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 267
Liitunud: 08 Mär 2011, 23:56
Asukoht: Kuressaare
On tänanud: 2 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas Strand »

xxx111 kirjutas: 02 Sept 2021, 20:38
Mis see hetke miinimum nõue on?
Miinimumnõuded U arvudele puuduvad
Mitte segi ajada energiaklassi nõuetega
Aga mingit numbrit võiks ju siiski jahtida katuse ja seina soojustamisel. Tahaks, et tuba oleks ikka soe ja hea olla. Kuskil soovitati U arvuks 0,13 aga renoveerimisel tundub kuidagi ulme, see vist rohkem pasiivmaja number?
rundll
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 496
Liitunud: 07 Mai 2009, 23:48
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 13 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas rundll »

Aluskate võiks olla ka tuuletõke, jääb see plaadiga jändamine üldse ära! Tyvek ntx
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2189
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 60 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

see vist rohkem pasiivmaja number?
Kes või mis on see (passiivmaja) tänasel päeval?
Sealt kunagisest "passiivmajandusest" paljud lollused pärinevadki...
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 8751
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 197 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Laudise ja soojustuse vahel peab tuulutuskanal olema - ca 5 cm ja rohkem.
Soojustuse peal peab tuuletõke olema - mõni kasutab seda hingavat aluskatet, mõni klassikalist tuuletõket. Edasi on soojustus ja siis aurutõke.
Strand
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 267
Liitunud: 08 Mär 2011, 23:56
Asukoht: Kuressaare
On tänanud: 2 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas Strand »

rundll kirjutas: 03 Sept 2021, 06:56 Aluskate võiks olla ka tuuletõke, jääb see plaadiga jändamine üldse ära! Tyvek ntx
Seda mõtlesin ka algul aga kui õigesti aru saanud olen siis see eeldab täislaudise eemaldamist katuse tegemisel ja selliselt ei saaks ka soojustamisega alustada ennem kui katus tehtud.
Kalvis kirjutas: 03 Sept 2021, 08:06 Laudise ja soojustuse vahel peab tuulutuskanal olema - ca 5 cm ja rohkem.
Soojustuse peal peab tuuletõke olema - mõni kasutab seda hingavat aluskatet, mõni klassikalist tuuletõket. Edasi on soojustus ja siis aurutõke.
Kui tuuletõke panna vastu täislaudise aluskülge ja peale jääb tuulutusvahe aluskatte vahele, see pole siis piisav ja laudise alla ka vaja tuulutusvahet?
xxx111 kirjutas: 03 Sept 2021, 07:55
see vist rohkem pasiivmaja number?
Kes või mis on see (passiivmaja) tänasel päeval?
Sealt kunagisest "passiivmajandusest" paljud lollused pärinevadki...
Aga kui mitte numbrit taga ajada, siis palju oleks soojustuse paksus seinas ja laes, mida endale teeksid?
Urmas
autodidakt
Postitusi: 7994
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 214 korda
On tänatud: 311 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Strand kirjutas: 03 Sept 2021, 09:39 Aga kui mitte numbrit taga ajada, siis palju oleks soojustuse paksus seinas ja laes, mida endale teeksid?
Osatakse ikka küsida! ;) Põhuga soojustades on vast 1m seina paksuseks ja vanaemal oli lakapeal lae soojustuseks heina ca 2m, mida iga aasta vahetas välja. ;) Kõik soojustusmaterjalid on erineva soojapidavusega(soojusjuhtivusega) ja üheselt seina paksust välja tuua ei ole vist võimalik.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2189
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 60 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Aga kui mitte numbrit taga ajada, siis palju oleks soojustuse paksus seinas ja laes, mida endale teeksid?
Urmas juba vastas - tabavalt

Minu arvamus:
Sein piisav U~0,2
Katus piisav U~0,15
Sh arvestame siis seina juures ka seda, et seinas avatäited U~0.9
Põrandat ei hakka mainima, siin on minu arvamus, et nt maja keskel soojakaod minimaalsed (temp erinevus minimaalne) - igasugu 300 ja 400 soojustus on absurd.
Põrandaküttega 150mm, muidu 100mm / välisperimeetris 100mm lisaks
Kõige olulisem õhupidavus - tuuletõke ja õhu-/aurutõke
Tuuletõke min 10x10 astmes -6
Aurutõke min 1x10 astmes -6
Kogu perimeeter kinni

Lõppkokkuvõttes olulised summaarsed soojakaod ja kulu küttele EUR
Seega tuleb arvestada ka küttesüsteemi so millega kütad

Ainuke kriteerium millest lähtun mina on kulu EUR
Ja võrdlused selle baasil

Energiaklass ei huvita
Poliitikast mõjutatud lombakast seadusandlusest lähtudes "nipitan" sinna klassi kuhu see debiilne seadus nõuab
mõte
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 93
Liitunud: 23 Dets 2018, 21:53
On tänatud: 7 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas mõte »

Strand kuna sa oled mõtlev inimene siis soovitan vaadata PHPP poole, meie kliimas pole kull mõtet maja passiivmajani soojustada, tänaste energia hindade juures, aga antud pakett on selle raha eest parim õppevahend minu arvates. Saad aru mis mõjutab ja kuidas erinevad konstruktiooni osad mõjutavad kogu energiakulu ja annab mõtteainet mis on optimaalne sinule.
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2189
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 60 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

...soovitan vaadata PHPP poole...
Midagi sellist pole vaja
Piisab Excel-st
Kui Excelit ka pole piisab paberist, pliiatsist ja kalulaatorist
Põhikooli matemaatika / füüsika...
mõte
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 93
Liitunud: 23 Dets 2018, 21:53
On tänatud: 7 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas mõte »

xxx111 kirjutas: 03 Sept 2021, 22:04
...soovitan vaadata PHPP poole...
Midagi sellist pole vaja
Piisab Excel-st
Kui Excelit ka pole piisab paberist, pliiatsist ja kalulaatorist
Põhikooli matemaatika / füüsika...
PHPP ongi ju exceli dokument koos põhjaliku manuaaliga, iga kord ei pea jalgratast uuesti leiutama.
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 8751
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 197 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Vastu ei tohi panna - tuuletõkke peal olevast tuulutuskanalist lahkub ju niiskus. Kui laudisest ja katusest lahti tahad saada siis anna aga minna. Ja 5 cm on tegelikult projekteerimise tingimuste järgi absoluutne miinimum, tegelikult lamedal katusel peab 10 cm olema...
Katuslae soojustus on tavaliselt 1,5 paksust sama ekvivalendiga seina omast.
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2189
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 60 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

PHPP ongi ju exceli dokument koos põhjaliku manuaaliga, iga kord ei pea jalgratast uuesti leiutama.
See pole mingi jalgratta leiutamine
Seda on nii lihtne ise teha, et pole mitte midagi lisaks vaja
Jah - pädevust on vaja
Aga pädevust on vaja igal juhul - muidu saad sealt PHPP-st numbreid millega pole midagi teha
Kui õpetan välja konstruktoreid kes tulevad otse koolist lasen neil alguses kõik paberil arvutada
Et saaksid asjast aru
Suur hulk on neid kes sittagi ei jaga - jutt selline, et arvuti ju teeb
Ja kui lasta siis programmiga teha siis tulemused peale vaadates täiesti mööda
Sest sisestatud tingimused täiesti mööda
Aga vot see koolist tulnud poiss seda välja ei jaga
Pädev insener peaks tulemustele peale vaadates juba ütlema kas on loogiline
Urmas
autodidakt
Postitusi: 7994
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 214 korda
On tänatud: 311 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas Urmas »

xxx111 kirjutas: 04 Sept 2021, 13:40 Kui õpetan välja konstruktoreid kes tulevad otse koolist lasen neil alguses kõik paberil arvutada
Kas sa neil konstruktoriõpilastel tavalist lauakalkuraatorit ikka kasutada lubad või peavad nad pranglima? ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Strand
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 267
Liitunud: 08 Mär 2011, 23:56
Asukoht: Kuressaare
On tänanud: 2 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas Strand »

Kalvis kirjutas: 04 Sept 2021, 07:25 Vastu ei tohi panna - tuuletõkke peal olevast tuulutuskanalist lahkub ju niiskus. Kui laudisest ja katusest lahti tahad saada siis anna aga minna. Ja 5 cm on tegelikult projekteerimise tingimuste järgi absoluutne miinimum, tegelikult lamedal katusel peab 10 cm olema...
Katuslae soojustus on tavaliselt 1,5 paksust sama ekvivalendiga seina omast.
Kahju! Aga kui aus olla siis tegelikult loogiline, et laudade taha jääb lõksu niiskus. Olgugi, et ega see täislaudis nii tihe ole ja osad lauad eemaldan(vana korstna ümbrus ja seinaäärest, mis vett saanud ja mädad).
Nüüd peab ainult veel leidma õige tuuletõkke sinna. Soovitusi?
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 8751
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 197 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Laudise tihedus pole probleem vaid tõrvapapp mis nende peal on. See on tõke niiskusele ja viimase ainus asukoht on laudades.
Pärnu oma on kehva, läheb kummi. Isoveri oma on parem.
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2189
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 60 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Tsiteerin:
Katusekalle 10-11kraadi. Hetkel sarikate peal täis laudis, tõrvapapp (mõnes kohas pole), eterniit.
- Tõrvapapp eemaldada
- Tuuletõkkeplaat (ja mitte need "hingavad, köhivad ja aevastavad" - nt Tyvek)
- Distantsliist / tuulutusvahe ja selle kaldega katusel 100mm
- Aluskate (tavaline) - mitte "hingav, köhiv ja aevastav"
- Distantsliist soovituslikult 50mm
- Roov
- Eterniit

- Seestpoolt soojustad nt villaga 200mm
- Aurutõke (ülekattes, teipida jne)
- Roovitus 50mm / vill 50mm
- Ehitusplaat / Viimistlusplaat

Ja nüüd ei teeks paha kontrollida ka kandekonstruktsioonide kandevõimet, stabiilsust ja deformatsioone...
Strand
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 267
Liitunud: 08 Mär 2011, 23:56
Asukoht: Kuressaare
On tänanud: 2 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas Strand »

Kalvis kirjutas: 05 Sept 2021, 09:19 Laudise tihedus pole probleem vaid tõrvapapp mis nende peal on. See on tõke niiskusele ja viimase ainus asukoht on laudades.
Pärnu oma on kehva, läheb kummi. Isoveri oma on parem.
Tõrvapapp läheks sel/järgmine aastal eemaldamisse, kui hakkan katust tegema. Probleem ongi see, et kui see aasta ei jõua, siis järgmine aasta kindlasti. Aga samasse ruumi peaks tulema sel aastal õhk-vesi siseosa, siis peaks natuke soojustama juba see aasta.
Kas Rockwooli Windrock ka sobilik oleks?
xxx111 kirjutas: 05 Sept 2021, 10:19 Tsiteerin:
Katusekalle 10-11kraadi. Hetkel sarikate peal täis laudis, tõrvapapp (mõnes kohas pole), eterniit.
- Tõrvapapp eemaldada
- Tuuletõkkeplaat (ja mitte need "hingavad, köhivad ja aevastavad" - nt Tyvek)
- Distantsliist / tuulutusvahe ja selle kaldega katusel 100mm
- Aluskate (tavaline) - mitte "hingav, köhiv ja aevastav"
- Distantsliist soovituslikult 50mm
- Roov
- Eterniit

- Seestpoolt soojustad nt villaga 200mm
- Aurutõke (ülekattes, teipida jne)
- Roovitus 50mm / vill 50mm
- Ehitusplaat / Viimistlusplaat

Ja nüüd ei teeks paha kontrollida ka kandekonstruktsioonide kandevõimet, stabiilsust ja deformatsioone...
Päris palju tõuseb see katus siis, 22cm + eterniit (eterniit tahtis 50mm roovi juhendi järgi). Kuidas üldse seda 100mm distantsliistu kinnitada? Pealt pika kruviga läbi tuuletõkke ja laudise sarikasse? Kas sellisel juhul kohaliku omavalitsusega rohkem probleeme ei teki, et katus tõuseb nii palju?
Sisse tuleb vill. Viimistluseks laudis.

Kas need hingavad aluskated ja tuuletõkked pole siis head? Olen jälginud, mida siin pandud erinevatele majadele erinevate ehitus ettevõtete poolt seina ja katusele. Tyvekit pole silmanud. Sein ja katus: Topdacht Roof 125, Ruukki 125/150. Sein: Frotex Extra.
xxx111
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2189
Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 60 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas xxx111 »

Kas need hingavad aluskated ja tuuletõkked pole siis head?
Mina näen 2 ühes lahendustes probleemi ja ei usalda ning kasutaks teist lahendust...
Sina tee nii nagu heaks arvad...
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 8751
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 197 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Strand kirjutas: 05 Sept 2021, 12:35
Kalvis kirjutas: 05 Sept 2021, 09:19 Laudise tihedus pole probleem vaid tõrvapapp mis nende peal on. See on tõke niiskusele ja viimase ainus asukoht on laudades.
Pärnu oma on kehva, läheb kummi. Isoveri oma on parem.
Tõrvapapp läheks sel/järgmine aastal eemaldamisse, kui hakkan katust tegema. Probleem ongi see, et kui see aasta ei jõua, siis järgmine aasta kindlasti. Aga samasse ruumi peaks tulema sel aastal õhk-vesi siseosa, siis peaks natuke soojustama juba see aasta.
Kas Rockwooli Windrock ka sobilik oleks?
xxx111 kirjutas: 05 Sept 2021, 10:19 Tsiteerin:
Katusekalle 10-11kraadi. Hetkel sarikate peal täis laudis, tõrvapapp (mõnes kohas pole), eterniit.
- Tõrvapapp eemaldada
- Tuuletõkkeplaat (ja mitte need "hingavad, köhivad ja aevastavad" - nt Tyvek)
- Distantsliist / tuulutusvahe ja selle kaldega katusel 100mm
- Aluskate (tavaline) - mitte "hingav, köhiv ja aevastav"
- Distantsliist soovituslikult 50mm
- Roov
- Eterniit

- Seestpoolt soojustad nt villaga 200mm
- Aurutõke (ülekattes, teipida jne)
- Roovitus 50mm / vill 50mm
- Ehitusplaat / Viimistlusplaat

Ja nüüd ei teeks paha kontrollida ka kandekonstruktsioonide kandevõimet, stabiilsust ja deformatsioone...

Päris palju tõuseb see katus siis, 22cm + eterniit (eterniit tahtis 50mm roovi juhendi järgi). Kuidas üldse seda 100mm distantsliistu kinnitada? Pealt pika kruviga läbi tuuletõkke ja laudise sarikasse? Kas sellisel juhul kohaliku omavalitsusega rohkem probleeme ei teki, et katus tõuseb nii palju?
Sisse tuleb vill. Viimistluseks laudis.

Kas need hingavad aluskated ja tuuletõkked pole siis head? Olen jälginud, mida siin pandud erinevatele majadele erinevate ehitus ettevõtete poolt seina ja katusele. Tyvekit pole silmanud. Sein ja katus: Topdacht Roof 125, Ruukki 125/150. Sein: Frotex Extra.
Tõrvapapp läheks sel/järgmine aastal eemaldamisse, kui hakkan katust tegema. Probleem ongi see, et kui see aasta ei jõua, siis järgmine aasta kindlasti. Aga samasse ruumi peaks tulema sel aastal õhk-vesi siseosa, siis peaks natuke soojustama juba see aasta.
Kas Rockwooli Windrock ka sobilik oleks?
Kui tõrvapapi eemaldad siis saab normaalselt teha küll. Siis paned soojustuse vastu laudist, laudis ise juba töötab tuuletõkkena aga tuuletõkkepaberi selle peale võid klammerdada küll. Tuuletõkkeplaat muutub siis priiskamiseks. edasi sarikatele vähemalt 5 cm distantsliist (tuulutuskanal), tavaline aluskate, 2,5 cm distantsliist (mõned seda ei pane), roov vastavalt katusekattele, katusekate.

Kui soov roov taaskasutada siis võid olemasoleva laudise eemaldada. Siis Tuuletõkkeplaat sarikatele, 5 cm tuulutust, aluskate, distantsliist, taaskasutatud laudis, katusekate.

Varasem variant oli kui katus jääb nii nagu on, ehk kuidas sissepoole õieti teha
Kasutaja avatar
rokikas
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6917
Liitunud: 30 Jaan 2005, 15:38
Asukoht: Saue
On tänanud: 226 korda
On tänatud: 231 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas rokikas »

Strand kirjutas: 05 Sept 2021, 12:35 Kas need hingavad aluskated ja tuuletõkked pole siis head?
Oleneb tootest ja asjaoludest.
Olen sellel teemal head nõu saanud neilt https://hutton.ee/meist-hutton-ou
Peale hüva nõu sealt ka sobivat kaupa täitsa võimalik osta ;) .
Strand
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 267
Liitunud: 08 Mär 2011, 23:56
Asukoht: Kuressaare
On tänanud: 2 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas Strand »

Vaatasin ka seda huttoni lehte ja vaatasin e-poodides ringi ja mitte ei suuda valida seda aurutõket välja. Oleks siis hinnad ühte kanti vähemalt aga 16€-400€. Millist võtta ei tea. Odavamate kohta pole väga ka andmeid saada.
Soovitusi on?
Strand
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 267
Liitunud: 08 Mär 2011, 23:56
Asukoht: Kuressaare
On tänanud: 2 korda

Re: Katuslae soojustus

Lugemata postitus Postitas Strand »

Mis võiks olla aurutõkke sd arv? Vaatasin, et see nii õelda jõupaber millel PE kile peal (https://www.k-rauta.ee/p/aurutokkepaber ... vo-pe/1xav) on sd 9m. Tegemist sauna eesruumiga.
Vasta