Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Õhu vahetamine, õhu kuivatamine, õhu niisutamine, õhu jahutamine
tol
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 36
Liitunud: 07 Jaan 2016, 09:02
On tänanud: 1 kord

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas tol » 09 Veebr 2016, 12:21

xil kirjutas:Mida teil CO2 mõõtur siis näitab, kui toas kuuma kakaod juua, kuhu on maitseks veidi alkoholi lisatud, või kui naine kõrvaltoas küüsi on lakkinud? Mu mõõturil on see ainus võimalus "seier lõppu saada". Kui elutuppa viiv uks on avatud, siis 2 inimest ei suuda magamistoas öö jooksul CO2 taset isegi 900-ni tõsta. Majas ventilatsioon puudub, õhutus toimub ebatiheduste kaudu.
Paraku ei ole need asjad omavahel võrreldavad, s.o. ruumid kus ventilatsioon toimub loomulikul teel läbi seinte ja akende, võrreldes madalenergia majadega, kus õhu liikumist läbi ebatiheduste praktiliselt üldse ei toimu. Samuti on harjumused erinevad, meie magamistoa uks on nt kinni, õhuvahetus toimub ukse alt - tuppa on sissepuhe, väljatõmme on garderoobist ja vannitoast.

CO2 andur ei tohiks veeaurule, alkoholile ja küünelakile reageerida, küll aga VOC-i või peenosakeste andurid (otse andurile peale puhudes võid muidugi suvalise süteemi lolliks ajada). Ka neid võib mõõta, aga üldjuhul on nii, et kui õhuvahetus on piisav, siis lendavad ka muud kahjulikud ühendid koos õhuga välja. VOC võib teemaks olla juhul, kui on kasutatud ebakvaliteetseid ehitusmaterjale. VOC-i kõige lihtsam näide on uue vaiba lõhn.

Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3402
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 39 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Hiid » 09 Veebr 2016, 13:04

tol kirjutas:Õnneks nii hull ei olnud, sest mingi õhuvahetus siiski toimus (ära küsi kuidas ja miks, ma ka ise enam aru ei saa).
see on see osa asjast, miks ma põhiliselt soojustagastusega venti ei salli.
A'la käimlaaurud tuppa tagasi :grin:

tol
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 36
Liitunud: 07 Jaan 2016, 09:02
On tänanud: 1 kord

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas tol » 09 Veebr 2016, 13:58

Hiid kirjutas:see on see osa asjast, miks ma põhiliselt soojustagastusega venti ei salli.
A'la käimlaaurud tuppa tagasi :grin:
Kusjuures minul vist tõmbaski, aga lõhna probleemi ei olnud. V.b. läheb kategooriasse "oma sitt ei haise". :blink:

Külaline
külaline

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Külaline » 09 Veebr 2016, 14:34

Hiid kirjutas:
tol kirjutas:Õnneks nii hull ei olnud, sest mingi õhuvahetus siiski toimus (ära küsi kuidas ja miks, ma ka ise enam aru ei saa).
see on see osa asjast, miks ma põhiliselt soojustagastusega venti ei salli.
A'la käimlaaurud tuppa tagasi :grin:
??????

tol
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 36
Liitunud: 07 Jaan 2016, 09:02
On tänanud: 1 kord

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas tol » 09 Veebr 2016, 14:40

Külaline kirjutas:??????
Hiid ilmselt viitas sellele, et rootorsoojusvahetiga süsteemis ca 5% väljatõmmatavast õhust liigub läbi soojusvaheti tagasi. See tuleneb sellest, et sellist süsteemi ei ole võimalik hermeetiliselt ehitada.

Külaline
külaline

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Külaline » 09 Veebr 2016, 14:44

tol kirjutas:
Külaline kirjutas:??????
Hiid ilmselt viitas sellele, et rootorsoojusvahetiga süsteemis ca 5% väljatõmmatavast õhust liigub läbi soojusvaheti tagasi. See tuleneb sellest, et sellist süsteemi ei ole võimalik hermeetiliselt ehitada.
Aa, kuidas plaadi puhul käimlaaurud tuppa tagasi sattuvad?
Ilma vendita saan aru, et aurud kogu aeg toas :)

tol
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 36
Liitunud: 07 Jaan 2016, 09:02
On tänanud: 1 kord

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas tol » 09 Veebr 2016, 14:55

Külaline kirjutas:Aa, kuidas plaadi puhul käimlaaurud tuppa tagasi sattuvad?
Ilma vendita saan aru, et aurud kogu aeg toas :)
Kui sa oleks viitsinud lugeda sama teema varasemaid postitusi, siis ma ei peaks sellele küsimusele vastama. Plaatsoojusvahetiga ei ole seda probleemi (aga on muud iseärasused).

val
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 410
Liitunud: 28 Dets 2010, 13:32
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 5 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas val » 09 Veebr 2016, 19:33

tol kirjutas:Ehitaja võttis ise ühendust, enne kui jõudsin kogutud tõendusmaterjalidega tema ukse taha kriipima minna.
Mis firma see on, kes ei suuda töömehi niipaljugi koolitada, et neil masina käelisusest aimu oleks. Kulud nõua välja, kasvõi filtrites.

Huvitav on ikka, et kuidas ilma muutus CO2'le nii suurt mõju avaldas ? Kas madalam CO2 oli ehk tuuliste ilmadega, st õhulekked. Kas tuuletõke on korralik ? Mis seadmega tegu ?

xil
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 509
Liitunud: 10 Apr 2014, 11:08
On tänatud: 8 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas xil » 10 Veebr 2016, 09:38

tol kirjutas:
xil kirjutas:Mida teil CO2 mõõtur siis näitab, kui toas kuuma kakaod juua, kuhu on maitseks veidi alkoholi lisatud, või kui naine kõrvaltoas küüsi on lakkinud? Mu mõõturil on see ainus võimalus "seier lõppu saada". Kui elutuppa viiv uks on avatud, siis 2 inimest ei suuda magamistoas öö jooksul CO2 taset isegi 900-ni tõsta. Majas ventilatsioon puudub, õhutus toimub ebatiheduste kaudu.
..
CO2 andur ei tohiks veeaurule, alkoholile ja küünelakile reageerida, küll aga VOC-i või peenosakeste andurid (otse andurile peale puhudes võid muidugi suvalise süteemi lolliks ajada). Ka neid võib mõõta, aga üldjuhul on nii, et kui õhuvahetus on piisav, siis lendavad ka muud kahjulikud ühendid koos õhuga välja. VOC võib teemaks olla juhul, kui on kasutatud ebakvaliteetseid ehitusmaterjale. VOC-i kõige lihtsam näide on uue vaiba lõhn.
NDIR anduriga on tegemist (ma ei teagi, et kodustes tingimustes muid lahendusi kasutusel oleks), aga odava variandiga. Veeaurule ei reageeri, küll aga alkoholi ning atsetooni molekulidele. Kas nood oluliselt kallimad CO2 andurid, mida eesti vendimehed müüvad, on alkoholi ja lämmastikühendite aurudele immuunsed?

Urmas
autodidakt
Postitusi: 5862
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 127 korda
On tänatud: 208 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Urmas » 11 Veebr 2016, 06:53

Külaline kirjutas:Peab ikka kõva algne sitahais olema, et 5% tagasi tulevas õhus see ära tunda?
Mitu % moodustab 45m3(keskmine magamistuba) magamistoa õhust üks väike piuks hernesupi pussu? Ca 2m3 (5% 45m3-st) sul nüüd küll tagantotsast välja ei tule, seega pakun, et hulgim kohti peale koma, aga kui toa ühes nurgas lasta see väike piuks, on hiljemalt ühe minuti pärast terve tuba seda haisu täis ja tunnevad kõik, ka need, kellel on nohu. :)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

pussu
külaline

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas pussu » 11 Veebr 2016, 14:11

Urmas kirjutas:
Külaline kirjutas:Peab ikka kõva algne sitahais olema, et 5% tagasi tulevas õhus see ära tunda?
Mitu % moodustab 45m3(keskmine magamistuba) magamistoa õhust üks väike piuks hernesupi pussu? Ca 2m3 (5% 45m3-st) sul nüüd küll tagantotsast välja ei tule, seega pakun, et hulgim kohti peale koma, aga kui toa ühes nurgas lasta see väike piuks, on hiljemalt ühe minuti pärast terve tuba seda haisu täis ja tunnevad kõik, ka need, kellel on nohu. :)
Aga kui peale vetsus käimist ukse lahti teed, kui suur on siis hernesupi pussu %, mis sealt kaudu elutuppa jne. tuleb?

Kasutaja avatar
sashaobrok
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2781
Liitunud: 15 Apr 2008, 03:00
Asukoht: tartu
On tänanud: 36 korda
On tänatud: 43 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas sashaobrok » 23 Veebr 2016, 00:21

Kui ikka tuleb mõnikord mõnes vanas elamises kellegi juures sital käia, siis tõden iga kord rõõmuga, et hea et endal ventsüsteem on.
vanaema on sul veteran...

Õhuke
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 184
Liitunud: 05 Sept 2008, 21:58
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 27 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Õhuke » 29 Veebr 2016, 22:08

Arumaisaakohekuidagi. Kas tänapäeval üritatakse kinni püüda ka viimanegi sitahaisu soojus? Või on vendimehed kaotanud profesionaalsuse? Või on tellijad lõplikult koitama läinud? Vanasti oli rusikareegel, et märjad ruumid ja WC'd olid alati eraldi vendi peal. Nendest ruumidest ei üritatud ka seda soojusenatukest kinni püüda, mis koos hapukapsa puuksu ja sauna aroomiga otse päikesekätte lasti.
0 energija majad? Iga puuks kütteks!
Diletant ehituses aga ehitan....
...ainult endale

Külaline
külaline

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Külaline » 02 Mär 2016, 05:29

Õhuke kirjutas:Arumaisaakohekuidagi. Kas tänapäeval üritatakse kinni püüda ka viimanegi sitahaisu soojus? Või on vendimehed kaotanud profesionaalsuse? Või on tellijad lõplikult koitama läinud? Vanasti oli rusikareegel, et märjad ruumid ja WC'd olid alati eraldi vendi peal. Nendest ruumidest ei üritatud ka seda soojusenatukest kinni püüda, mis koos hapukapsa puuksu ja sauna aroomiga otse päikesekätte lasti.
0 energija majad? Iga puuks kütteks!
Selles on sul õigus, et sa aru ei saa. Kõigest ei peagi aru saama ja ammgi ei pea igaüks aru saama. Usu, nii on palju lihtsam elada:)

Külaline
külaline

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Külaline » 02 Mär 2016, 10:03

Õhuke kirjutas:Vanasti oli rusikareegel, et märjad ruumid ja WC'd olid alati eraldi vendi peal. Nendest ruumidest ei üritatud ka seda soojusenatukest kinni püüda...
Tehnoloogiad ja kogu elu on vahepeal edasi arenenud. Sa ei saa aru sest sul ei ole perspektiiv paigas. VANASTI ei olnud üldse venti ega vendimehi, WC-st rääkimata. Oli muldpõrand, värske õhk läbi välisukse ja kükitamas käidi laudas või vaovahel. Polnud säändseid moodsaid sõnugi olemas nagu profesionaalne ja energija.

Külaline
külaline

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Külaline » 03 Apr 2016, 23:39

Oskab keegi seletada, miks on nendel 150m2 majale sobivatel soojustagastusega ventagregaatidel just elektriküttega eelsoojendus, mitte aga näiteks veesärgiga? Loogiliselt võttes võiks ju soojustagastusega seadmel olla just veebaasil eelsoojendus (jah, ilmselt risk lisakülmumiseks?), sest sellest tulev soojus võiks olla ju efektiivsemast allikast.

Külaline
külaline

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Külaline » 04 Apr 2016, 00:16

Külaline kirjutas:Oskab keegi seletada, miks on nendel 150m2 majale sobivatel soojustagastusega ventagregaatidel just elektriküttega eelsoojendus, mitte aga näiteks veesärgiga? Loogiliselt võttes võiks ju soojustagastusega seadmel olla just veebaasil eelsoojendus (jah, ilmselt risk lisakülmumiseks?), sest sellest tulev soojus võiks olla ju efektiivsemast allikast.
sa võid ju seda muuta , kui sul soe vesi just selles kohas odavalt käes?

Külaline
külaline

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Külaline » 04 Apr 2016, 16:00

Elektritenni on kõige odavam toota. Veesärgiga variant ajaks ventseadme hinna kalliks. Mul on elektriga ja esimese paari talve kogemuse pealt julgen täitsa rahul olla. Pole seda sisuliselt vaja läinudki veel.

Koristaja
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 165
Liitunud: 12 Veebr 2006, 20:51
Asukoht: Harjumaa
On tänatud: 1 kord
Kontakt:

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Koristaja » 09 Apr 2016, 23:31

kuna kogu elu olnud korterielanik ja plastakende ajastuga kogesin ka kliimavahetust, siis järgmises projektikas teen kindlasti soojustagastusega sundventilatsiooni
Külaline kirjutas:Oskab keegi seletada, miks on nendel 150m2 majale sobivatel soojustagastusega ventagregaatidel just elektriküttega eelsoojendus, ...
eelsoojendus? ikka vist järelsoojendus nagu ...
ostsin just sellise elektritenniga õhuvaheti ja mõtlen, et pistan juhtumisi niisama vedeleva konditsioneeri selle tenni ülesannet täitma, et viimsetki soojust tuppa tagasi imeda.

aga mul 1 teine küsimus:
3m kõrgusega kumerate servadega laega toal peaks mida arvestama sissepuhke plafooni asukoha otsustamisel?

Külaline
külaline

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Külaline » 12 Apr 2016, 13:26

Eelsoojenduse mõte on ära hoida soojusvaheti külmumine. Peale soojusvahetit pole enam mõtet otseelektriga soojendada kui põhiküte teeb seda odavamalt.

Rostfrei
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2783
Liitunud: 22 Juun 2008, 18:36
Asukoht: Tartumaa
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Rostfrei » 14 Apr 2016, 20:58

Külaline kirjutas:Eelsoojenduse mõte on ära hoida soojusvaheti külmumine. Peale soojusvahetit pole enam mõtet otseelektriga soojendada kui põhiküte teeb seda odavamalt.
Et siis rootslased on seadme valesti tootnud, kui moduleeriv küttekeha on peale rootorit siseneval poolel? :scratch: Ei taha hästi uskuda.

Külaline
külaline

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Külaline » 15 Apr 2016, 20:33

Rostfrei kirjutas:
Külaline kirjutas:Eelsoojenduse mõte on ära hoida soojusvaheti külmumine. Peale soojusvahetit pole enam mõtet otseelektriga soojendada kui põhiküte teeb seda odavamalt.
Et siis rootslased on seadme valesti tootnud, kui moduleeriv küttekeha on peale rootorit siseneval poolel? :scratch: Ei taha hästi uskuda.
See on jah rohkem mugavuse pärast, et suuremate külmadega tuppa soojemat õhku puhuks.
Vajadust poleks.

TarmoKo
külaline

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas TarmoKo » 12 Juul 2016, 16:40

Kui odavat CO2 mõõtjat vaja, siis müügil selline:
http://www.kaimari.ee/et/a/ohukvaliteedi-monitor
Ise tellisin järgmise, dcf-77 kellaga mudeli, aga Rakveres pole õigeaja signaali veel kätte saanud.
(vist ei ole) õigeaja signaali tööraadjuseks lubatakse 1500 km, mina elan aga 1525 km kaugusel.
Selle co2 alarmi saab ka suhteliselt litsalt venti lülitama panna - alarm LED tule külge optron ja optroni teist poolt oskavad juba paljud kontrollerid lugeda.

TarmoK0
külaline

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas TarmoK0 » 12 Juul 2016, 19:33

Lisan, et alarm väljund ei anna mitte analoog väljundit, vaid LED hakkab aeglaselt vilkuma kui co2 tase ületab 1500 ppm, kui kui näit ületab 2000 ppm siis läheb vilkumine kiireks. Vilkumine kestab max 30 min , või kui tuleb äratus, või toimub kellaaja küsimine.

Külaline
külaline

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Külaline » 30 Juul 2016, 21:18

TarmoKo kirjutas:Kui odavat CO2 mõõtjat vaja, siis müügil selline:
http://www.kaimari.ee/et/a/ohukvaliteedi-monitor
Arvustused siin on üsna ühemõtteliselt kiitnud seadme heaks kella ja temperatuuri näitajaks, CO2 mõõtmiseks pigem siiski mitte:

Vasta