Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Õhu vahetamine, õhu kuivatamine, õhu niisutamine, õhu jahutamine
Ats5
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Ats5 » 08 Jaan 2016, 18:50

Kas on mõtet uuele 150 m2 majale planeerida soojustagastusega ventilatsioonisüsteemi või tasub paigaldada lihtne väljatõmme, mis tõmbaks õhku välja köögist ja vannitoast + värske õhu klapid tubades?
Viimane on lihtne ja odav ehitada, madala voolutarbega ja olematute hoolduskuludega, aga küttekulu on suurem.
Soojustagastusega süsteem on kallis osta, kallis ja keeruline torusid vedada ja varjata, voolutarve on vist päris arvestatav, müratase on päris kõrge ja hoolduskulud veel lisaks.
Kumb pikema aja peale rahaliselt ja kasutusmugavuselt targem oleks?

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Külaline » 08 Jaan 2016, 22:46

Ats5 kirjutas:Kumb pikema aja peale rahaliselt ja kasutusmugavuselt targem oleks?
Soojustagastusega süsteemi ehitus ei tasu rahaliselt kunagi ära.Küll aga on mugav ning sisekliima ja eelsoojendatud värske õhk on olemas.Enda elamule lasin ka paigaldada,nii kaua kui jõuad tööl käia või mõnel muul moel raha teenida,ilmselt välja ei lülita.Müra pole vaja karta,kui on kasutatud mitmed mürasummutid.NB ainus miinus on kevadeti,millal pean kaks korda filtreid vahetama-liiga palju õietolmu.

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Külaline » 08 Jaan 2016, 23:30

Ats5 kirjutas: Soojustagastusega süsteem on kallis osta, kallis ja keeruline torusid vedada ja varjata, voolutarve on vist päris arvestatav, müratase on päris kõrge ja hoolduskulud veel lisaks.
Otsus tehtud, milleks ümber veenda?
Millal muidu 150m2 maja ennast ära tasub?

Ats5
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Ats5 » 09 Jaan 2016, 00:18

Külaline kirjutas: Soojustagastusega süsteemi ehitus ei tasu rahaliselt kunagi ära.Küll aga on mugav ning sisekliima ja eelsoojendatud värske õhk on olemas.
Praeguses eluasemes on lihtsalt äratõmme köögist ja vannitoast ja värske õhu klapid. Sisekliima ja mugavuse üle ei kurda üldse. Niiskusprobleeme pole ja klappidest sisenev külm välisõhk ei häiri, kui just vahetult klapi all ei viibi.
Maja saab siiski olema praegusest eluasemest suurem, õhuvahetus suurem, välispiirdeid ka rohkem ja see panigi mõtlema, et kas soojustagastusega ventilatsioon võiks ennast ära tasuda. Küttekulu ilmselgelt väheneks, aga kui suur on umbes ehitusmaksumus 150 m2 majale ja kui suur on elektritarve? Filtrid on vist üsna odavad.

Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3442
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 19 korda
On tänatud: 41 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Hiid » 09 Jaan 2016, 07:46

mina tegin 150m2 maja ilma soojustagastuseta, On väljatõmme ja tihendtuulutus akendel.

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Külaline » 09 Jaan 2016, 10:16

Tere.Olen esimese postituse autor.Minu elamu 98m2 ventilatsiooni süsteemi rajamine koos projekteerimisega läks maksma mõni euro alla 6000.-Eraldi elektrikulu ei oska üelda.Hoone on ülihästi soojustatud ning kahe varasema seeselatud aasta kõige suurem elektrikulu kuus on olnud 600kw/h.Kuus käin keskmiselt ka 5...6 korda saunas,kus on elektri keris.Tõsi,kahel varasemal aastal pole ka talve olnud.Eks sellel kuul näeb kui palju elektrit külmemal ajal kulub.Kütteallikaks on inverter maasoojuspump.Teemaalgataja kaalutlustest lähtuvalt ei tasu ka MSP ennast kunagi nii väikse soojusvajadusega hoones ära.Olles aga harjunud selle mugavusega,mis puba kasutamisega kaasneb,ei vahetaks ma antud lahendust millegi muu vastu-alternatiiv-kesküttega korter.Edu otsustamisel.

Ats5
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Ats5 » 09 Jaan 2016, 12:13

Külaline kirjutas:Tere.Olen esimese postituse autor.Minu elamu 98m2 ventilatsiooni süsteemi rajamine koos projekteerimisega läks maksma mõni euro alla 6000.-Eraldi elektrikulu ei oska üelda.Hoone on ülihästi soojustatud ning kahe varasema seeselatud aasta kõige suurem elektrikulu kuus on olnud 600kw/h.
Esimese vastuse autor vast ikka. :) Aga aitäh, et konkreetsed numbrid välja tõid.
Iga maja on küll erinev, aga mingit aimu saab ikka.

Äkki mõni soojustagastusega ventilatsiooni kasutaja on ka seda mõõtnud, kui palju ainult ventilatsiooniseadme elektrikulu on?

Õhku mõlemas suunas suruvate ventilaatorite elektritarbe on seadmete tootjad välja toonud, aga nagu aru olen saanud, siis miinuskraadidega peab soojusvaheti külmumise vältimiseks kasutama õhu eelsoojendust. Mõnel seadmel on veel järelsoojendus. Hea oleks teada, mis kogu selle kupatuse reaalne elektritarve on praeguse -15...-20 pakasega.

Hiid, kas oled jälginud, kui suur praegu ööpäevane küttevajadus on? Kui suur osa ruumide õhust tunnis vahetub?
Kuidas maja põrand, seinad, katus soojustatud on, kui saladus pole? Lihtsalt huvi pärast uurin, et teaks, millega tulevikus arvestada.

Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3442
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 19 korda
On tänatud: 41 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Hiid » 09 Jaan 2016, 13:58

mul on onn ehitusjärgus. Hetkel ei ventileeri midagi. Toimib korstnana, voolu pole taga.
Põrada all on 200 EPSi, seinas samapalju kivivilla, lae peal 450 puistevilla.
Hetke ilmadega püsib sees +7.C, kütteks kasutan 2kw maxima soojapuhurit, 13 eurist.

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Külaline » 09 Jaan 2016, 17:29

Ats5 kirjutas:
Külaline kirjutas:...
Äkki mõni soojustagastusega ventilatsiooni kasutaja on ka seda mõõtnud, kui palju ainult ventilatsiooniseadme elektrikulu on?

Õhku mõlemas suunas suruvate ventilaatorite elektritarbe on seadmete tootjad välja toonud, aga nagu aru olen saanud, siis miinuskraadidega peab soojusvaheti külmumise vältimiseks kasutama õhu eelsoojendust. Mõnel seadmel on veel järelsoojendus. Hea oleks teada, mis kogu selle kupatuse reaalne elektritarve on praeguse -15...-20 pakasega.
Maja 150M2, voolutarve 50W tunnis, agregaat rootor, mingeid lisa elektritenne ei kasuta, midagi ära ei külmu, pole vaja ka sulatada, sissepuhe tänaste ilmadega 12-13C. Agregaat (messipakkumine poole hinnaga, pluss muud materjalid otse laost) ja väljaehitamine kokku 3200 euri. Kuid sama lahenduse eest pole probleem ka 5500 euri välja käia, kes kuidas otsib ja soovib :)

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4559
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 09 Jaan 2016, 21:01

Külaline kirjutas:voolutarve 50W tunnis
Kuidas seda nüüd mõista?
Et siis kahes tunnis 100W ja ööpäevas 1200W? Rääkimata sellest, et vatt on võimsuse, mitte voolu mõõtühik.

Ats5
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Ats5 » 10 Jaan 2016, 21:37

Mis siin ikka tähte närida, kes tahab, saab aru.
Huvitav, kas plaatsoojusvahetite külmumise oht on suurem ja peaks külmaga kindlast elektriga eelsoojendama?

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Külaline » 10 Jaan 2016, 22:12

uuemad plaadiga agregaadid ei külmu ja ei vaja lisa soojendust.

Kasutaja avatar
sashaobrok
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2781
Liitunud: 15 Apr 2008, 03:00
Asukoht: tartu
On tänanud: 36 korda
On tänatud: 43 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas sashaobrok » 10 Jaan 2016, 23:12

Mul tavaliselt eelsoojendus täitsa väljas, aga miinus 25-ega panin ikkagi kõige väiksema võimsuse peale tolle küttetenni.

Nüüd juba jälle puhta kevad väljas, et võiks vist maha keerata :)
vanaema on sul veteran...

dumbuser
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3406
Liitunud: 08 Jaan 2008, 23:08
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 58 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas dumbuser » 11 Jaan 2016, 02:00

Ats5 kirjutas:Mis siin ikka tähte närida, kes tahab, saab aru.
Kusjuures mina ei saanud küll sittagi aru. Aga selliste juhtudel lepin ma teadmisega, et küsija ei oska ilmselgelt ka vastusega midagi tarka peale hakata.

Ats5
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Ats5 » 11 Jaan 2016, 12:55

Küülaline kirjutas:
Külaline kirjutas:voolutarve 50W tunnis
Kuidas seda nüüd mõista?
Et siis kahes tunnis 100W ja ööpäevas 1200W? Rääkimata sellest, et vatt on võimsuse, mitte voolu mõõtühik.
dumbuser kirjutas:
Ats5 kirjutas:Mis siin ikka tähte närida, kes tahab, saab aru.
Kusjuures mina ei saanud küll sittagi aru. Aga selliste juhtudel lepin ma teadmisega, et küsija ei oska ilmselgelt ka vastusega midagi tarka peale hakata.

Dumbuser, väärid oma kasutajanime. :D

Sashaobrok, kas kasutad rootor- või plaatsoojusvahetit? Mis firma seadmega on tegemist ja kas oled rahul?
Ise kaldun plaatsoojusvahetiga seadme poole. Olen Sunairi, Wolfi ja Pauli 300-400 m3/h tootlikkusega seadmeid vaadanud, mis 150 m2 maja puhul töötaks umbes poole võimsusega.
Aga need 2000-3000 W eel- ja järelsoojendid teevad küll ettevaatlikuks.

Külaline
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Külaline » 11 Jaan 2016, 13:05

Kunagi keegi kliimaspets väitis, et soojuspumba kasutegur poole võimsusega töötades on vilets, kas soojustagastusega vent seadme kohta see loogika ei käi?

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4559
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 7 korda
On tänatud: 67 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 11 Jaan 2016, 14:27

Ats5 kirjutas:Dumbuser, väärid oma kasutajanime
See, et sa inglise keelt mõistad ei tähenda, et sa tehnilisest keelest midagi taipaks.
Mina, samuti nagu dumbuser, ei saa tõesti aru mida tähendab voolutarve 50W tunnis. Ehk võtad vaevaks seletada.

aero
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 804
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas aero » 11 Jaan 2016, 15:01

150 m2 maja seadme ventikate võimsus võiks olla suurusjärgus 50W, sõltub režiimist. Mul ka ventagregaadi eelsoojendus täiesti maha keeratud. Eelmine talv oli soe ja nii ta ununes. Peaks õhtul plafoonid üle katsuma, kas õhk ikka liigub :).
E: õhk liigub.
Viimati muutis aero, 11 Jaan 2016, 19:14, muudetud 1 kord kokku.

Kasutaja avatar
laurit
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 343
Liitunud: 13 Jaan 2010, 23:15
Asukoht: Harjumaa
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 7 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas laurit » 11 Jaan 2016, 15:05

Ats5 kirjutas:Äkki mõni soojustagastusega ventilatsiooni kasutaja on ka seda mõõtnud, kui palju ainult ventilatsiooniseadme elektrikulu on?
Jah, olen mõõtnud (kWh)

Kood: Vali kõik

	    Ventilatsioon päev	Ventilatsioon öö
01.03.2012	64.17	71.47
01.04.2012	81.41	93.04
01.05.2012	50.26	51.35
01.06.2012	46.23	52.83
01.07.2012	47.49	52.88
01.08.2012	49.04	50.10
01.09.2012	47.96	59.95
01.10.2012	88.01	89.93
01.11.2012	141.97	148.43
01.12.2012	160.71	195.15
01.01.2013	174.17	177.96
01.02.2013	153.12	168.43
01.03.2013	140.51	170.61
01.04.2013	122.00	127.54
01.05.2013	55.96	57.18
01.06.2013	51.80	64.75
01.07.2013	57.96	59.22
01.08.2013	55.79	62.14
01.09.2013	55.73	63.70
01.10.2013	73.89	75.50
01.11.2013	90.70	103.65
01.12.2013	139.25	155.08
01.01.2014	210.02	214.58
01.02.2014	134.94	148.44
01.03.2014	124.97	151.76
01.04.2014	98.94	103.43
01.05.2014	78.00	86.86
01.06.2014	54.53	62.31
01.07.2014	57.14	58.39
01.08.2014	63.92	77.62
01.09.2014	55.79	58.33
01.10.2014	59.64	60.93
01.11.2014	112.59	140.73
01.12.2014	138.13	141.13
01.01.2015	145.08	161.56
01.02.2015	127.72	140.49
01.03.2015	111.80	124.50
01.04.2015	71.75	75.01
01.05.2015	49.15	59.69
01.06.2015	42.03	43.94
01.07.2015	44.71	45.69
01.08.2015	40.51	49.19
01.09.2015	0.00	0.00 (datalogger error, vt järgmist kuud)
01.10.2015	115.21	128.30
01.11.2015	77.18	88.20
01.12.2015	104.22	106.49

Ats5
külaline
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Ats5 » 11 Jaan 2016, 16:20

Küülaline kirjutas:Mina, samuti nagu dumbuser, ei saa tõesti aru mida tähendab voolutarve 50W tunnis. Ehk võtad vaevaks seletada.
Ma arvan küll, et saad aru, aga lihtsalt jonnid siin nagu tita, sest keegi kirjutas elementaarse asja veidi lohakalt.
Külaline kirjutas:Kunagi keegi kliimaspets väitis, et soojuspumba kasutegur poole võimsusega töötades on vilets, kas soojustagastusega vent seadme kohta see loogika ei käi?
Ei tea. Aga võib õige olla. Samas on kasuteguri kõrval oluline aspekt ka ventilatsiooniseadme müra. Täie võimsusega töötades on see kindlasti oluliselt suurem. Seetõttu eelistaks seadet, mis ei pea korraliku õhuvahetuse tagamiseks pidevalt täie võimsusega käima.



Laurit, see on küll asjalik info. Millise seadme ja mis kubatuuriga hoone kohta see käib? Oletan, et suvekuude (100-150 kWh) ja talvekuude (300-400 kWh) vahe tarbib siis ära eelsoojendi? Või on ka järelsoojendi?

Kasutaja avatar
laurit
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 343
Liitunud: 13 Jaan 2010, 23:15
Asukoht: Harjumaa
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 7 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas laurit » 11 Jaan 2016, 16:37

Seade:
Sunair 500 (plaan välja vahetada).
Tuulutatavat pinda on kirvega võttes 180-190m2. (Maja üldpind on 240m2, aga garaaži ei tuuluta sellega).
Energiat tarbib talvel lisaks miskine tenn, mis on peale soojusvahetit... "järelpõleti" vist.

aero
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 804
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 36 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas aero » 11 Jaan 2016, 21:06

Su ventseade sunnib sind otseelektriga kütma kuigi su soojuspump kütaks kordi efektiivsemalt. Järelpõletit välja lülitada pole proovinud?

Kasutaja avatar
laurit
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 343
Liitunud: 13 Jaan 2010, 23:15
Asukoht: Harjumaa
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 7 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas laurit » 11 Jaan 2016, 22:29

Eks sellega ole nii ja naa, ühes teatud kohas hakkab siis liiga külma õhku puhuma, samas hea värske on, aga liiga külm.
Plaan on ventilatsioonisüsteem veidi ringi ehitada nagunii, seega hetkel sellele "järelpõletile" ei mõtle.

Rostfrei
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2785
Liitunud: 22 Juun 2008, 18:36
Asukoht: Tartumaa
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 37 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Rostfrei » 12 Jaan 2016, 19:38

Alates 03.01.16 kuni tänaseni on "järelpõletiga" agregaadi energia kulu olnud 51 kW*h.

Kasutaja avatar
Hiid
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3442
Liitunud: 30 Jaan 2005, 12:46
Asukoht: Tartu
On tänanud: 19 korda
On tänatud: 41 korda

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme

Lugemata postitus Postitas Hiid » 13 Jaan 2016, 08:27

see on küll ropult :shock:

Vasta