jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Õhu vahetamine, õhu kuivatamine, õhu niisutamine, õhu jahutamine
jaso
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 1
Liitunud: 09 Sept 2014, 17:58
On tänanud: 0
On tänatud: 0

jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas jaso » 09 Sept 2014, 18:08

uurin võimalust teha jahutust läbi sundvendi. alati on võimalus panna konditsioneer aga kui eramaja on 200m2, siis igasse tuppa pole seda ratsionaalne paigaldada.

kui sundvent on juba olemas (väljaehitamisel), siis ventiseadmel on küll olemas lisasoojendus talveks aga kas annab ka aktiivjahutust sarnase loogikaga rakendada. osadel õhk-vesi soojuspumpadel on jahutus funktsioon olemas aga see on nö passiivne ning põrandaküttega jahutamine pole just kõige efektiivsem.

pole suutnud veebist ühtegi analoogi leida kuid ehk on mõnel experdil kogemus olemas.


Rostfrei
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2783
Liitunud: 22 Juun 2008, 18:36
Asukoht: Tartumaa
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 37 korda

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas Rostfrei » 10 Sept 2014, 15:52

jaso kirjutas:uurin võimalust teha jahutust läbi sundvendi. alati on võimalus panna konditsioneer aga kui eramaja on 200m2, siis igasse tuppa pole seda ratsionaalne paigaldada.

kui sundvent on juba olemas (väljaehitamisel), siis ventiseadmel on küll olemas lisasoojendus talveks aga kas annab ka aktiivjahutust sarnase loogikaga rakendada. osadel õhk-vesi soojuspumpadel on jahutus funktsioon olemas aga see on nö passiivne ning põrandaküttega jahutamine pole just kõige efektiivsem.

pole suutnud veebist ühtegi analoogi leida kuid ehk on mõnel experdil kogemus olemas.
Kuidas sa külma teed?

võhik
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 65
Liitunud: 01 Jaan 2010, 11:54
On tänanud: 0
On tänatud: 2 korda

Re: jahutuse (ja kütte) lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas võhik » 11 Sept 2014, 18:56

Ma kohe ühineks siin sama küsimusega aga laiemalt.

Mul nimelt olemas juba 15 aastat kenasti töötanud Vallox Ilmava Digit. Omal ajal sai rahapuudusel ehitatud maja elektriküttele ja toona algaastatel sai siis rahulikult kasutatud ka agregaadi sisseehitatud küttekeha.
Elektrihinna tõusu järel on hangitud õ/õ pumpi ja sellest otseküttekeha kasutamisest loobutud.

Kui nii 5 aasta pärast on plaanis teha majas põhjalikum remont, on vast mõtet mõelda ka ventagregaadi väljavahetamisele.

Kas olemasolevale torustikule on põhimõtteliselt lihtne ühendada siis ka uue ventagregaadi järele mõni õ/õ pumba kanalimudel?
Need kanalimudelid on küll 2x kallimad tavamudelitest kuid siiski odavamad õ/v ja maasoojuspumpadest - pealegi radikate ja põrandatorustike ehituskulud sinna juurde.

Või on vaja ka torustikku majas kuidagi muuta? Kas kütteks kasutatava ventsüsteemi õhuhulgad peavad olema tunduvalt suuremad kui lihsalt ventilatsiooniks? Kas sel juhul tuleks osa õhku võtta juba maja seest?
Kas see eeldab jämedamat jaotustorustikku?
Minu praegune ventsüsteem on tehtud asjatundja tehtud skeemi järgi enam-vähem normidele vastav, samas kasutan seda enamasti ainult väikseimal kiirusel - ei tunne vajadust õhku rohkem ringi keerutada.
St varu peaks mõnevõrra nagu olema... :scratch:

Külaline
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas Külaline » 15 Sept 2014, 21:46

olemasolevale vendile jahutuse lisamine on pointless
uut venti ehitades tuleks seda planeerida tugevalt aga tõenäoliselt on samuti pointless
võlusõna on õhuhulk

jah vent soendab õhku ja puhub sisse +20..+30 aga see ongi temperatuur sellele õhukogusele
aga sellega ei küta ega jahuta (kui võtta tavaline ventilatsioon nn. hingamise tarbeks)

võrrelge õhuhulkasid mõne soojuspumba või konditsioneeri siseosal ja ruumi tuleval vendil
need numbrid on kordades erinevad.

eriti pointless on jahutuse vahele lisamine juba olemasolevale süsteemile eraldi kalorifeerina
see tõmbab olemasoleva õhuhulga veel väiksemaks oma takistusega
tulemuseks jahutab sügavkülmast võetud 2l veepudel kah tuba rohkem kui see õhk mis plafoonist tuleb :lol:

Külaline
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas Külaline » 15 Sept 2014, 22:13

Külaline kirjutas: tulemuseks jahutab sügavkülmast võetud 2l veepudel kah tuba rohkem kui see õhk mis plafoonist tuleb :lol:
Kas tood arvutuskäigu ka nähtavale või plõksid tühjalt?

ping
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas ping » 15 Sept 2014, 22:50

Kui soojas majas juhtida mööda venttorusid külma õhku siis külma toru VÄLISseinale tekkib kondents ja seal hakkab arenema omaette elu (niiskuskahjustused). Külma õhu venttorud peavad olema väljastpoolt niiskuskindlalt isoleeritud kondentsi tekkimise vastu.
Õhu hulk 6-8 kW energia transportimiseks peaks olema suurusjärk 450m3 tunnis.
Uurige soojuspumbaga ventagregaate ja heitõhu (väljatõmbe) soojapumpasid. Füüsika on sama.
Hakatuseks:
http://www.enervent.fi/unit.asp?menuid= ... ntryid=500
http://www.energiatehokaskoti.fi/suunni ... monsiirrin
http://www.nibe.ee/Tooted/Ventilatsioon ... NIBE-F750/
http://www.x-ventair.ru/Enervent-Pegaso ... reenAir-HP

Külaline
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas Külaline » 16 Sept 2014, 09:14

ping kirjutas:.
Õhu hulk 6-8 kW energia transportimiseks peaks olema suurusjärk 450m3 tunnis.
Uurige soojuspumbaga ventagregaate ja heitõhu (väljatõmbe) soojapumpasid. Füüsika on sama.
Kui mul on maja 140 ruutu ja vendi norm on õhuvahetus kord tunnis, siis 140 x 2;5 = 350 m3.

Et siis 2/3- 3/4 ulatuses ajab asja nagu ära?

Tegelikult on reaalsus selline, et ega selle normi järgi keeg ei ventileeri - pigem on igapäevaselt kasutatavad reaalsed õhuhulgad mitu korda väiksemad. Kui aga vunki juurde keerata, hakkab vent ilmselt mühisema ja ka õuest võetava külma õhu kogus (sh siis ka energiakulu) suurneb.

Mingit õhuvoolu jaotamist (et pool õhksoojuspumba kanalimudeli õhuhulgast puhutaks välja lokaalselt esimesel korrusel ja teine pool suunduks vent-süsteemi) ei kujuta kah lihtsa lahendusena ette - kanalimudeli siseosa tuleks sel juhul kuidagi poolitada..... ?
:scratch:

Külaline
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas Külaline » 16 Sept 2014, 15:07

see, et inimesed normi järgi ei ventileeri tuleneb kahest asjast 1. hoiavad kokku 2. on maja hõre ja vendi vajadus pole nii suur. teise punkti juurde võib tuua veel lisa, et inimesed pole päeval kodus ja käivad seal vaid öösiti magamas. see kõik loob selle pette effekti, et veab välja küll.
jah veab küll aga ....

jahutus aga ei küsi seda kas sa õhuga hakkama saad või mitte ja kas päeval on keegi kodus või mitte.
jahutus on võimsus ja kw tahab liigutamist. õhuhulgad selle võimsuse liigutamiseks on suuremad ja see on fakt.
(teine võimalus on viia temperatuur madalaks aga see on vaid teoreetiline võimalus)

7kw kogu maja jahutuseks on õrnal jääl kõndimine.
esiteks see oleneb majast teiseks sooja sissepuhke õhu jahutamine võtab sealt oma osa endale
ehk päris konditsioneeri võimsust ventilatsioonile üle kanda ei saa.

õigesti dimensioneeritud ja paigaldatud ventilatsioon ei mühise nagu siin kardetakse
mühiseb siis kui koonerdatakse torude läbimõõduga ja summutitega.

Külaline
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas Külaline » 16 Sept 2014, 17:57

Pole veel kohanud, et kui väljas on 30C, siis eramaja ventilatsiooni lahenduse kaudu on võimalik majas sees 22C hoida. Just 30C juures on jahutust vaja ja seda need kõikvõimalikud hübriid aparaadid tagada ei suuda. Minge küsige ja kui jutule saate müüjaga siis nad tunnistavad seda ise ka, räägin seda oma kogemusest.

Külaline
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas Külaline » 17 Sept 2014, 10:36

Ma küsin siin nüüd otse, et mida on üldse peale hakata õ/õ soojuspumba kanalimudeliga?
Kuidas tuleks see ühendada majas, kus muuhulgas on olemas ka soojusvahetiga ventilatsiooniagregaat?
Kas tuleb ehitada igal juhul kaks eraldi õhuliigutamissüsteemi või on võimalik nende kahe torustiku asemel üks ja ühine?

Külaline
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas Külaline » 17 Sept 2014, 11:58

Külaline kirjutas:Ma küsin siin nüüd otse, et mida on üldse peale hakata õ/õ soojuspumba kanalimudeliga?
Kuidas tuleks see ühendada majas, kus muuhulgas on olemas ka soojusvahetiga ventilatsiooniagregaat?
Kas tuleb ehitada igal juhul kaks eraldi õhuliigutamissüsteemi või on võimalik nende kahe torustiku asemel üks ja ühine?
Kanalimudeli paned näiteks koridori lae alla ja sealt juhid torudega õhu tubadesse.

kasutajaja123
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas kasutajaja123 » 18 Sept 2014, 10:39

Tere,
Valmistame kütte ja jahutuse vee-kalorifeere olemasolevatele ventilatsiooni agregaatitele.
Valmistuse aeg 1-2 päeva. Vaheta ventilatsiooni agregaadi elektrikalorifeer välja säästlikuma süsteemi vastu.

Kontaktinfo:
Varpo Grupp OÜ
info@varpo.ee
tel. 6771080
Kadaka tee 187c
Tallinn
Lugupidamisega
Indrek Pihtjõe

Külaline
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas Külaline » 18 Sept 2014, 20:02

Külaline kirjutas: Kanalimudeli paned näiteks koridori lae alla ja sealt juhid torudega õhu tubadesse.
Ehk siis, et ikkagi kaks paralleelset torustikku ?

Külaline
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas Külaline » 21 Sept 2014, 20:32

kasutajaja123 kirjutas: .....
Valmistame kütte ja jahutuse vee-kalorifeere olemasolevatele ventilatsiooni agregaatitele.
Valmistuse aeg 1-2 päeva. Vaheta ventilatsiooni agregaadi elektrikalorifeer välja säästlikuma süsteemi vastu.

.....
kuidas kompenseerite suuremast takistusest tuleneva õhuhulkade vähenemise ?

totuotu
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas totuotu » 06 Okt 2014, 10:31

paljudel õhk-vesi soojuspumpadel on märgitud omaduseks passiivne jahutus. nii nagu mina aru saan, siis jahutatakse põrandat tavalise kollektori kaudu vastupidiselt talvisele soojendamisele.

kas kellegil on praktilist tagasisidet saadavast efektist?

Diiler
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 11
Liitunud: 11 Sept 2014, 23:25
On tänanud: 0
On tänatud: 0

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas Diiler » 08 Dets 2014, 13:13

totuotu kirjutas:paljudel õhk-vesi soojuspumpadel on märgitud omaduseks passiivne jahutus. nii nagu mina aru saan, siis jahutatakse põrandat tavalise kollektori kaudu vastupidiselt talvisele soojendamisele.

kas kellegil on praktilist tagasisidet saadavast efektist?
Loodaks ka saada vastust antud küsimusele. Mis oleks alternatiivid, kui ei soovi eraldi konditsioneeri paigaldada aga õhkvesi pump jahutusvõimalusega olemas. Kas oleks reaalne, et veaks kollektorist ühe toru kalorifeeri ja jahutada sedasi?

Külaline
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas Külaline » 08 Dets 2014, 16:10

Ärge tegelege asendustegevusega, need ei tööta. Akendele väljapoole päikese kaitseks ruloode paigaldamine annab kordi parema efekti.

xjan
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 390
Liitunud: 11 Juul 2008, 13:19
Asukoht: Tallinn
On tänanud: 0
On tänatud: 3 korda

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas xjan » 08 Dets 2014, 17:58

Systemair VR700, mis minul kasutusel suutis edukalt ka meie läinud kuuma suvega tagada päris OK temperatuuri majas. Nimelt on sel seadmel olemas "cool recovery", mis pm. peaks vist panema rootori tööle kui välisõhk on soojem toast võetavast ja seeläbi ei haara päeval kuuma õhku. Õhtusel ajal oli vent seatud nagunii max madalale temperatuurile ja kui muidu töötab ta poolel võimsusel, siis enne magama minekut sai õhtul vajadusel lasta tal tunnike-paar töötada täisvõimsusega. Kindlasti abiks ka lõunapoolsetel akendel selektiivklaas ja vajadusel lisaks rulood, ning maja uksi-aknaid hoia kinni. Meil see nädal-kaks sooja muidugi ka selline pigem pseudomure millega tegeleda. Kui maja kehvasti soojustatud siis jah, n. katusealustel on üsna ulme elada ka meie suvedega :)

ants122
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas ants122 » 09 Dets 2014, 20:33

Ventagregaadi sissevõtu toru tuleb panna pikalt maa sisse 50-100m kus ühk jahtub suvel maha ja talvel eelsoendatakse.

Kasutaja avatar
laurit
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 345
Liitunud: 13 Jaan 2010, 23:15
Asukoht: Harjumaa
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 7 korda

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas laurit » 24 Juul 2018, 14:14

Kas keegi on reaalselt kasutanud ka neid Vallox'i MLV jne jahutuse mooduleid?
Õigustavad end?
Kuidas veel suvisel ajal maja jahedamaks saada, kui "päris konditsioneeri" paigaldamine on suhteliselt keeruline?

Külaline
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas Külaline » 25 Juul 2018, 01:48

laurit kirjutas:
24 Juul 2018, 14:14
Kas keegi on reaalselt kasutanud ka neid Vallox'i MLV jne jahutuse mooduleid?
Õigustavad end?
Kuidas veel suvisel ajal maja jahedamaks saada, kui "päris konditsioneeri" paigaldamine on suhteliselt keeruline?
Teed jahutust vajava toa akna poikvele, aknale peaks olema ennem paigaldatud kärbsevõrk. Toauksele jäta ka paar cm vahe.
Ja lülitad korraliku köögikubu sisse. "Korralik" köögikubu veab 1000- 1400m2 õhku tunnis välja.
Mina saan magamisruumid 20 minutiga jahedaks.
Päeval ei tohiks aknaid lahti teha, et soe õhk sisse ei tuleks.
ping
:hello:

Kasutaja avatar
laurit
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 345
Liitunud: 13 Jaan 2010, 23:15
Asukoht: Harjumaa
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 7 korda

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas laurit » 25 Juul 2018, 09:23

:roll:
Äkki on veel mingeid lahendusi peale köögikubu?

Külaline
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas Külaline » 25 Juul 2018, 09:44

laurit kirjutas:
25 Juul 2018, 09:23
:roll:
Äkki on veel mingeid lahendusi peale köögikubu?
On ikka. ;)
Päikese kiirguse energia on 1000W/m2.
Kui sulle päevaga on näiteks 50kW sooja aknast sisse tulnud, siis jahutuseks pead selle sooja ka välja saama.
Kaks varianti ongi, et kas jahutada toas olevat õhku, või toas olev soe õhk jahedama vastu välja vahetada.
Matemaatika aitab arvutada, et kui võimsaid seadmeid selle jaoks vaja on.
Akende pindala saab mõõdulindiga mõõta.
Seadmete vajalikud tehnilised näitajad leiab nende tehnilistest andmetest.
Õhu erisoojuse vastavatest tabelitest.
ping
:hello:

Külaline
külaline

Re: jahutuse lisamine sundventilatsioonile

Lugemata postitus Postitas Külaline » 25 Juul 2018, 14:38

Osadel ventseadmetel on suvine möödapääsu klapp, mis aitab jahutada. Ilmselt tuleb siis panna max kiirusele, et korralikult õhku liigutada, aga kindlasti mugavam kui "kubu" variant.

"Suvine möödapääsu klapp: Kõikidel Airobot S seadmetel on suvine möödapääsuklapp (bypass-klapp), mis töötab täisautomaatselt. Näiteks kui maja on suvepäeval üle kuumenenud, saab masin aru, kui välistemperatuur on langenud alla sisetemperatuuri, avab ise möödapääsuklapi ning asub maja jahutama.*
Kopeerisin siit: https://airobot.ee

Muidugi kui palju klapi kaudu reaalselt ruume jahutada jõuab on teine teema, järsku kellelgi kogemusi?

Vasta