Tulikivi v ahja ahi?

Kõik teemad ahjude, kaminate, korstende kohta
Niir
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 1
Liitunud: 08 Jaan 2020, 21:58

Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas Niir »

Meil on plaanis panna tuppa uus ahi. Staliniaegne maja, 60 aastat vana. 60 m2 aga kunagi ehitame teise korruse juurde( umbes 40m2 lisa).

Mis ahju soovitate? Olen kuulnud, et parimad on ahja ja tulikivi ahjud.

Ühed ütlevad, et ahja ahjude segu sees on metallipuru ja see hakkab kiirelt murenema.

Teised ütlevad, et tulikivi on hea aga ülehinnatud.

Mis teadmisi jagada oskate? Hoopis mingi kolmas ahi?
CarlN
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 63
Liitunud: 29 Aug 2015, 10:29
On tänatud: 9 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas CarlN »

Käsitööna ehitatud glasuurpottahi.
Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4912
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 18 korda
On tänatud: 80 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas Küülaline »

Tulikivi on väga hea, mul juba 18 a, aga natuke kallis tõesti. Kuigi kogu maja maksumusest muidugi Tulikivi ja käsitööahju hinnavahe ei ole teab mis suur.
Kasutaja avatar
motamees
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2610
Liitunud: 14 Jaan 2008, 12:57
Asukoht: Peep Hommik elab Kuressaares
On tänanud: 200 korda
On tänatud: 183 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas motamees »

Niir kirjutas: 08 Jaan 2020, 22:00 ...Ühed ütlevad, et ahja ... ja see hakkab kiirelt murenema.

Teised ütlevad... aga ülehinnatud...
Sul on targad nõuandjad.
Tavalugeja
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1284
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 89 korda
On tänatud: 39 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja »

Üks korralik kahhelahi. Just, igatahes.
Aga kui on hind väga tähtis, siis on poodides tõesti kampaaniaahjud. Mis siis, et pead kolm korda ööpäevas kütma, aga mõtle, milline pakkumine! Ja naabril just samasugune :)
Pottseppmeister .
arno14
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 471
Liitunud: 30 Juul 2010, 13:29
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas arno14 »

Tavalugeja kirjutas: 09 Jaan 2020, 08:34 Üks korralik kahhelahi. Just, igatahes.
Aga kui on hind väga tähtis, siis on poodides tõesti kampaaniaahjud. Mis siis, et pead kolm korda ööpäevas kütma, aga mõtle, milline pakkumine! Ja naabril just samasugune :)
Ei maksa konkurentsi karta, see jutt, et pead kolm korda ööpäevas kütma on ikka möga. Ahjast ei oska rääkida kuid tulikivi peaks nunnauunile sarnane olema ja kui ma selle ühel õhtul kütan, siis järgmine võimalus on seda kütta alles ülejärgmisel õhtul - täpselt nii kaua annab (korraliku)sooja.
Tavalugeja
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1284
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 89 korda
On tänatud: 39 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja »

arno14, ega Sinu ahjust ei räägi ja seda konkurentsi asja, seda ka ei karda, sest neid tilu-lilu kampaaniahjusi on kliendid välja vahetanud meie ahjude vastu, ei tea vastupidist juhtumit.
See kahe ööpäevane ahjundus, see on siiski minu praktikas jäänud pigem kiidulauluks. Las see olla nii, nagu soovitakse. Kui väidad, et korvitäiest puudest, ca 70 kWh, jätkub 48 tunniks, siis rehkenda ise. Kui sul on aga suur ahi, siis nii ütlegi, kui suur?

PS Jutt, et 600 kg kampaaniaahi, mida tuleb kütta 5 tundi, a 2 kg puid tunnis, seda pean mina ka sinu väljendatud mögaks ;)
Seda siin foorumis varem mögatud juba.
Pottseppmeister .
arno14
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 471
Liitunud: 30 Juul 2010, 13:29
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas arno14 »

Tavalugeja kirjutas: 09 Jaan 2020, 09:34 arno14, ega Sinu ahjust ei räägi ja seda konkurentsi asja, seda ka ei karda, sest neid tilu-lilu kampaaniahjusi on kliendid välja vahetanud meie ahjude vastu, ei tea vastupidist juhtumit.
See kahe ööpäevane ahjundus, see on siiski minu praktikas jäänud pigem kiidulauluks. Las see olla nii, nagu soovitakse. Kui väidad, et korvitäiest puudest, ca 70 kWh, jätkub 48 tunniks, siis rehkenda ise. Kui sul on aga suur ahi, siis nii ütlegi, kui suur?

PS Jutt, et 600 kg kampaaniaahi, mida tuleb kütta 5 tundi, a 2 kg puid tunnis, seda pean mina ka sinu väljendatud mögaks ;)
Seda siin foorumis varem mögatud juba.
Täpsustan, et jah mul 1800 kg ahi. Ei süvenenud teema algataja lähtandmetesse. Vabandust.
Konkurentsi märkus ei olnud vist asjakohane, aga pean ikka märkima, et ahjumeistrid suhtuvad siin foorumis tehaseahjudesse väga vaenulikult ja teevad tooted alusetult ja põhjendamatult maha. Kuid rõhutan ise ka, et moodulahjul ja moodulahjul on väga suur vahe.
elektron
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 116
Liitunud: 03 Sept 2019, 16:51
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 10 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas elektron »

Kas teemalgataja valib ahju ainult materjali järgi? Tulikivi on ju väga kena, aga kui seda põhiküttena kasutada, siis pead võtma kõige suurema. Korralik ahi algab 2500kg-st. Alla selle on "kaminad". Lisaks arvesta, et see ahi tahab korralikult kütust, suur korvi täis kuivi küttepuid.
Tavalugeja
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1284
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 89 korda
On tänatud: 39 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja »

arno14 kirjutas: 09 Jaan 2020, 10:40
Konkurentsi märkus ei olnud vist asjakohane, aga pean ikka märkima, et ahjumeistrid suhtuvad siin foorumis tehaseahjudesse väga vaenulikult ja teevad tooted alusetult ja põhjendamatult maha. Kuid rõhutan ise ka, et moodulahjul ja moodulahjul on väga suur vahe.
Ma ei hakka sellel teemal leili viskama. Oma süüdistavate sõnade kaalukuseks võid lisada midagi konkreetset.
Pottseppmeister .
võhik
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 181
Liitunud: 01 Jaan 2010, 11:54
On tänatud: 3 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas võhik »

Asjasse mittepuutuva vahemärkusena avastasin üllatusega , et magnetkinnitusega valvekaamera jäi Tulikivi ahju külge kinni... nii rauda täis siis see kivi?

Endal aga vaja kah remonditavasse maamajja (1 korrus, 60-70 m²) ahju.
Mis pottsepa tehtud korralik ahi maksab? Ja mis oote-ja tööajaga peab arvestama?
Viimistlus pigem lihtsamapoolsem, seest jäävad vanad seinad ja vanad asjad.
Maja soojustatakse väljast.
Asukoht Virumaal.
CarlN
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 63
Liitunud: 29 Aug 2015, 10:29
On tänatud: 9 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas CarlN »

võhik kirjutas: 09 Jaan 2020, 13:37 Endal aga vaja kah remonditavasse maamajja (1 korrus, 60-70 m²) ahju.
Mis pottsepa tehtud korralik ahi maksab? Ja mis oote-ja tööajaga peab arvestama?
Viimistlus pigem lihtsamapoolsem, seest jäävad vanad seinad ja vanad asjad.
Maja soojustatakse väljast.
Asukoht Virumaal.
No mis ta ikka maksab, kandilisest plekust uhkema kahhelahjuni 2000-10000€. Ilmselt on võimalik saada odavamalt või ka kallimalt. Tundib piisavalt adekvaatne vastus?
Kasutaja avatar
motamees
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2610
Liitunud: 14 Jaan 2008, 12:57
Asukoht: Peep Hommik elab Kuressaares
On tänanud: 200 korda
On tänatud: 183 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas motamees »

Enam-vähem 4000 euri. Umbes neli-kuus kuud. Paar nädalat kuni kuu.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 7075
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 181 korda
On tänatud: 266 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas Urmas »

motamees kirjutas: 09 Jaan 2020, 14:48 Enam-vähem 4000 euri. Umbes neli-kuus kuud. Paar nädalat kuni kuu.
Eks need järjekorrad olene ikka pottsepast.Järvamaa pottsepal vist nälg majas, et peab tööotsa leidmiseks kuulutusi avaldama. Üsna värske kuulutus https://www.soov.ee/14401383-pottsepp/details.html
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252
Pottsepandus
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 55
Liitunud: 16 Nov 2017, 18:04
On tänatud: 2 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas Pottsepandus »

Pottsepa laotud.korralik 2500 kg ahi kindlasti parem kui need moodulid. Mass ju see mis salvestab.
Pottsepandus
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 55
Liitunud: 16 Nov 2017, 18:04
On tänatud: 2 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas Pottsepandus »

Korralik ahi algab u.3000 eurist.
Tavalugeja
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1284
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 89 korda
On tänatud: 39 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja »

Pottseppade nn. reklaamid on igati teretulnud ja ametitki promovad. Kui kõik vaid salatsema hakkavad või seda jätkavad, siis on see oma ameti suretamine, müügimeestele rõõmuks.
Iga korralik koduleht galeriiga on vastukaaluks küsimustele, kas moodulahi või Tulikivi?
Pottseppmeister .
mõte
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 58
Liitunud: 23 Dets 2018, 21:53
On tänatud: 7 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas mõte »

Materjalid on erinevad ja soojusmahuvused on erinevad. Tulikivi ajud on seebikivist mille erikaal on 2980 kg/m³ ja erisoojus 0.98 J/gK. Tellisaju puhul on tellise erikaal 1700 kg/m³ ja erisoojus 0.75 J/gK ja shamotil veel vähem.
Ehk kui eeldame, et meil on nurgas 1m3 ahju mis on ruumist 40C(K) võrra soojem.
Tellisahju puhul on ahjus 1700000g x 0.75J/gK x 40K=51000000J~14.17kWh kasulikku soojusenergiat
Tulikivi puhul on ahjus 2980000g x 0.98 J/gK x 40K=116816000J ~32.45kWh kasulikku soojusenergiat

Ehk tulikivi ahi saab kubatuuris olla üle poole väiksem kui tellisahi, et mahutada sama kogus soojusenergiat.
sisalikneemo
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 48
Liitunud: 07 Apr 2014, 23:27
On tänatud: 6 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas sisalikneemo »

Päris nii lihtne see ei ole, paberil kõik ilus, aga reaalselt see ei toimiks kuna mõõtudelt väiksem ahi annab ka ruumi vähem sooja ühes ajaühikus pole lihtsalt kasulikku sooja pinda nii palju. Enamikel tehaseahjudel on need ruutmeetrid pandud ka selle järgi mis ütleb standard majade energiaklassi ja soojatarbe kohta. Erandiks võib tuua jah väga hästi soojustatud majad ja avatud ruumid. Ja nende üle poole väiksemate probleem on tihti ka see, et kütust tuleb laadida mitu korda, mis teeb kütmise tüütuks kui just ei taha tuld vaadata. Tehase ahjude vastu mul isiklikult pole muidu midagi omas kontekstis sobivad nad kasutada küll ja on ka korraliku massiga moodulahjusid mis kütavad väga hästi.
Tavalugeja
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1284
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 89 korda
On tänatud: 39 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja »

mõte kirjutas: 09 Jaan 2020, 20:15 Tellisaju puhul on tellise erikaal 1700 kg/m³

Tulikivi ajud on seebikivist mille erikaal on 2980 kg/m³



Kust kohast on pärit sellised andmed ja miks just sealt?

A h jutellis, PTT, mõõdud 250 x 120 x 65, kaal 4000 grammi. Arvuta erikaal.
Pottseppmeister .
mõte
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 58
Liitunud: 23 Dets 2018, 21:53
On tänatud: 7 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas mõte »

4000g /(250mm x 120mm x 65mm)= 0,002051282g/mm3= 2051kg/m3
Jah selles osas võis rappa minna, et ahjutellis ja tavaline müüritellis ei pruugi olla sama tihedusega ja soojusmahtuvusega
Andmed sain googeldades näiteks http://www.greenspec.co.uk/building-des ... rmal-mass/

Õige arvutus oleks: Tellisahju puhul on ahjus 2051000g x 0.75J/gK x 40K=61530000J~17.09kWh kasulikku soojusenergiat

sisalikneemo kirjutas: 09 Jaan 2020, 20:40 Päris nii lihtne see ei ole, paberil kõik ilus, aga reaalselt see ei toimiks kuna mõõtudelt väiksem ahi annab ka ruumi vähem sooja ühes ajaühikus pole lihtsalt kasulikku sooja pinda nii palju. Enamikel tehaseahjudel on need ruutmeetrid pandud ka selle järgi mis ütleb standard majade energiaklassi ja soojatarbe kohta. Erandiks võib tuua jah väga hästi soojustatud majad ja avatud ruumid. Ja nende üle poole väiksemate probleem on tihti ka see, et kütust tuleb laadida mitu korda, mis teeb kütmise tüütuks kui just ei taha tuld vaadata. Tehase ahjude vastu mul isiklikult pole muidu midagi omas kontekstis sobivad nad kasutada küll ja on ka korraliku massiga moodulahjusid mis kütavad väga hästi.
Sellest võib järeldada, et tulikivi ahi on "kauem soe" ja on parem väikse kütteenergiatarbega majja.
Tavalugeja
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1284
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 89 korda
On tänatud: 39 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja »

Arvuta mulle välja, miks väike ahi on parem?

PS Igasugused arvutused muutuvad eos mõttetuseks kui algandmed on valed. / vanasõna/

Suure soojusmassi jaoks peab soojusjuhtivus olema tavaliselt mõõdukas, et soojuse neeldumine ja eraldumine sünkroniseeruks hoone kütte- ja jahutustsükliga.
Pottseppmeister .
mõte
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 58
Liitunud: 23 Dets 2018, 21:53
On tänatud: 7 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas mõte »

Tavalugeja kirjutas: 09 Jaan 2020, 21:27 Arvuta mulle välja, miks väike ahi on parem?

PS Igasugused arvutused muutuvad eos mõttetuseks kui algandmed on valed. / vanasõna/

Suure soojusmassi jaoks peab soojusjuhtivus olema tavaliselt mõõdukas, et soojuse neeldumine ja eraldumine sünkroniseeruks hoone kütte- ja jahutustsükliga.
Eks see on natuke suurem arvutus jah. Vaja teada ahjult õhule soojuse ülekande võimsus pindala ühiku kohta. Kui tead seada võid postitada.
Ahju pindala ja ahju pinna struktuur, lainelise pinnaga kivi on suurema pindalaga jne.
Oleks vaja teada ahju pinna temperatuuri ja õhu temperatuuri vahe ja kui kiiresti toimub aju sisene soojuse ülekanne ehk soojuse ühtlustumine ahju konstruktsioonis.

Mis see mõõdukas soojusjuhtivus on arvuliselt?

Eks saab ka seda soojusjuhtivust reguleerida. Ahjule villa kiht ümbere või kipskast.

Ega kokkuvõtteks, ega potsepp ei pea ahju ehitama ainult tellistest, võib ju ehitada ka muust materjalist ja ahju sisse panna soolapatareid millel on soojusmahtuvus 1.53 J/(g K)
Tavalugeja
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1284
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 89 korda
On tänatud: 39 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja »

Seda ma mõtlengi, et kuidas see arvutamine käib ja mis see meile annaks, kui suudaks erinevatel ajahetkedel erineva temperatuuriga ahju hetkevõimsuse arvutuslikult välja tuua.

Ahju võib tõesti panna soolapatareid, aga mis mõte sellel on? :)
Küll aga pole sünnis soovitada ahju ehitusel kasutada lausa kipsplaate, vaatamata nende kesisele soojajuhtivusele ;)
mõte kirjutas: 09 Jaan 2020, 23:02 Mis see mõõdukas soojusjuhtivus on arvuliselt?
Arvuliselt on see keraamiline tellis.

Head arvutamist.
Viimati muutis Tavalugeja, 10 Jaan 2020, 09:51, muudetud 1 kord kokku.
Pottseppmeister .
Tavalugeja
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1284
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 89 korda
On tänatud: 39 korda

Re: Tulikivi v ahja ahi?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja »

Veel üks vajalk suurus, mida on vaja teada :) :

Ahju puhul on selle kubatuurist olulisemgi siiski mass. Ja kui võrrelda erinevate mterjalide soojusmahtuvust n ühiku massi kohta, siis oleks see kõigile selgem.
mõte kirjutas: 09 Jaan 2020, 20:15 Tulikivi ajud on seebikivist mille erikaal on 2980 kg/m³
Milliste andmete järgi on Tulikivi ahi seebikivist?
Pottseppmeister .
Vasta