Suitustoru soojusvaheti

Kõik teemad ahjude, kaminate, korstende kohta
keemik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1257
Liitunud: 16 Aug 2008, 19:33
On tänanud: 0
On tänatud: 99 korda

Suitustoru soojusvaheti

Lugemata postitus Postitas keemik » 31 Aug 2019, 09:56

Tere!

Kas kellelgi on kogemust Stoveman suitsutoru soojusvahetiga SV3 RV (kinnine süsteem):

https://www.stoveman.ee/product/soojusvaheti-sv3/

Kas hakkab tahmama, kuidas korstnale mõjub ja kui suur boiler peaks olema?

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 945
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 29 korda

Re: Suitustoru soojusvaheti

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 31 Aug 2019, 13:42

Boiler nii suur, kui su eeldatav veevajadus 1 kütmiskorraga. Arvestama peab, mida suurem boiler, seda pikem üleskütmise aeg. Samas liiga väikese boileriga võib vesi enneaegu keema minna. Boilerile kindlasti 4 Bar kaitseklapp, sest vesi soojenedes paisub ja jubina peal on kirjas max 4 Bar. Keema minnes on kaitseklapp hädvajalik, võid neid lausa mitu panna, et pauku ei käiks. Küsi müüjalt infot juurde, küll ta annab.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

keemik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1257
Liitunud: 16 Aug 2008, 19:33
On tänanud: 0
On tänatud: 99 korda

Re: Suitustoru soojusvaheti

Lugemata postitus Postitas keemik » 31 Aug 2019, 20:53

Kahesüsteemsele boilerile järgneks tavaline elektiboiler. Seega vett ei pea väga kuumaks kahesüsteemses saama, peaasi, et keemia ei hakkaks.

Selge on ka see, et ise ma seda süsteemi endale kokku ei pane, kasutan selleks ikka spetsialiste, kes klapid jms õigesse kohta vast suudavad panna. Mu mure on pigem selles, et kas ühe mure lahendamiseks (suitsugaaside jahutamine, et mitte läbi korstna magamistube liiga soojaks kütta) mõeldud süsteem ei too muid muresid kaela (tahmamine, nõgi jms).

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 945
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 29 korda

Re: Suitustoru soojusvaheti

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 31 Aug 2019, 23:59

Pane suitsulõõri termomeeter, kui põlemisgaas jahtub alla 200 C, siis kipub nõgi tekkima kivist korstna puhul. Sel juhul tuleb nii palju siibrit avada ja õhku peale anda, et sellest piirist alla ei läheks. Soojustatud hülsiga korstna puhul võib 150 C-d lubada. Üldiselt loe katla juhendit (kui tegu pole just saunaahjuga). Saunaahju puhul aetakse puid alla nii, et müriseb ja kiirelt üles kütaks. Seal läheb vahel ka 500- 600 C korstnasse.
Pidevatoimelise katla puhul tekib selle lahenduse juures vältimatult ülekütmise probleem. Kas keerad soojusvahetist väljuva (mõlemat toru sulgeda ei tohi) vee kinni selle vältimiseks või mõtled kavalama süsteemi välja, näiteks sooja ja külma siibri. Samas sellise "automaatikaga" saab sul tõenäoliselt varsti endal "siiber". Tavaliselt võetakse selle puhul soe vesi akupaagiga ühendatud boilerist. Kui katel töötab ettenähtud rezhiimis, siis suitsugaasist veel sooja virutada ei tundu enam mõttekas.

See asi tundubki olema rohkem saunaahju või kamina jaoks mõeldud.

Su küsimus kogemuse kohta- sellise asja kogemus puudub, küll on kogemus Pioneer pliidi koldes asuva vasktorudest soojusvahetiga. See toimetas ilusti ja sai 150 l vett soojaks nagu niuhti (ca 0,5 h).
Sa võiksid müüjalt uurida, kui suur on selle võimsus teatud suitsugaasi temp juures. Ma tema siledapinnalise ehituse ja suht madala gaasi temperatuuri juures erilist võimsust ei usu. Samas saunaahju puhul, kui tuld torusse köetakse, ütleb nö talupoajaloogika mingi 5 kW, see midagi nagu oleks. Sellise võimsusega saad näiteks 1 tunni jooksul tõsta 100 kG vee temperatuuri 43 kraadi (18000 kJ>> 4300 kCal). Aga, kui see nikerdis annab ainult 0,5 kW, siis saad juba kas 10 x vähem sellist sooja vett või läheb 10 x rohkem aega.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

keemik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1257
Liitunud: 16 Aug 2008, 19:33
On tänanud: 0
On tänatud: 99 korda

Re: Suitustoru soojusvaheti

Lugemata postitus Postitas keemik » 01 Sept 2019, 09:52

Saunaahju külge see mõeldud ongi. Ahju tootja deklareerib suitsugaasiks ca 480 kraadi. Kuna saun saab asuma keldris, on mure see, et tellistest korstnajalag kütab just suvel eluruumid ebameeldivalt soojaks.

Tavalugeja
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 940
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 60 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Suitustoru soojusvaheti

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja » 01 Sept 2019, 10:42

Puht ajaloolistest torutöö kogemustest pakun, et 60 l oleks saunaveeks piisav kogus, mille see seade ka soojaks peaks kütma. Kui valida suurem veemahuti, siis on ka korstna jahutus pikaajalisem. Samas, saunakerisest tulev suits vajabki jahutust enne telliskorstnasse laskmist. Tee ära. Jaga kogemusi ;)
Pottseppmeister .

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7687
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 161 korda

Re: Suitustoru soojusvaheti

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 01 Sept 2019, 11:08

Olen neid saunakerisele veesärkidega soojendajaid ehitanud (mitte küll küsija variandil). kunn24 ütles ära - vajaik on kaitseklapp, vesi kipub pikemal kütmisel keema minema. Kõik muidugi oleneb veepaagi mahust. Siiski on õnneks see vee keemine rahulik, klapist tuleb auru väheldaselt, et miskit ohtlikku pole, pauku ei käi. Klapp laseb ilusasti liigse surve maha.
Saunas võtab see vahesoojendi tuntavalt kuumust vähemaks. Sama saun, algul ilma ja 1,5 h 100 C sees. Tuli veesoojendaja järgi, no 70-80 jäi maksimumiks ja alles peale 3 h kütmist. seeeest vesi kui kuuma taga ajad, läks kergelt keema. Siiski saunas käia sai ja soe vesi oli ka olemas.

keemik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1257
Liitunud: 16 Aug 2008, 19:33
On tänanud: 0
On tänatud: 99 korda

Re: Suitustoru soojusvaheti

Lugemata postitus Postitas keemik » 04 Sept 2019, 15:06

Seni pole veel tegijat selle tööpeale leidnud ja jõudsin hoopis Skameti keriseni. Suitsugaaside temperatuur üle saja kraadi madalam kui Stovemani ja Harvia keristel stertifikaatide peal. Sel juhul plaaniks ehk üldse loobuda selle süsteemi aretamisest.

Tavalugeja
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 940
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 60 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Suitustoru soojusvaheti

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja » 04 Sept 2019, 17:54

Tegelikult see süsteem ju lihtne ja võib olla ka lahtise süsteemina. Mis muidugi juba aegunud süsteem ja mugavustevaba :( Järvekese kalda saunakeses aga siiski ok. Soome meresaaristos ise ehtanud ;) Vee maht oli ca 20 liitrit ja seda pidi sauna küttes kasutama ja juurde kandma. Aga saun sai püss!
Pottseppmeister .

xil
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 517
Liitunud: 10 Apr 2014, 11:08
On tänanud: 0
On tänatud: 9 korda

Re: Suitustoru soojusvaheti

Lugemata postitus Postitas xil » 05 Sept 2019, 10:04

keemik kirjutas:
04 Sept 2019, 15:06
Seni pole veel tegijat selle tööpeale leidnud ja jõudsin hoopis Skameti keriseni. Suitsugaaside temperatuur üle saja kraadi madalam kui Stovemani ja Harvia keristel stertifikaatide peal. Sel juhul plaaniks ehk üldse loobuda selle süsteemi aretamisest.
Suitsugaaside temperatuur sõltub "tõmbest", st korstnast ja sellest, kui avatud õhu pealevoolu ava on. Aga nagu näha, mõõdad temperatuuri veits kinnisema õhuavaga ning ostetakse rohkem!
Analoogselt katla võimsus sõltub peale kolde mahu kütusest ja "tõmbest". See on tootja südametunnistuse asi, mitu kW ta spetsi kirjutab ning kui palju ostjaid seeläbi teistelt ära meelitab.
Need kasutajad on tänanud autorit xil postituse eest:
motamees (05 Sept 2019, 10:08)

keemik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1257
Liitunud: 16 Aug 2008, 19:33
On tänanud: 0
On tänatud: 99 korda

Re: Suitustoru soojusvaheti

Lugemata postitus Postitas keemik » 05 Sept 2019, 10:09

Mu loogika oli selline, et ilmselt kõigil katse ja tegelikkus erineb mõnevõrra, aga vaevalt, et Skamet suutis akrediteeritud laborit katseprotokolli sundida muutma nii palju, et saada teistest üle 100 kraadi madalam suitsugaasi temperatuur.

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 945
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 29 korda

Re: Suitustoru soojusvaheti

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 05 Sept 2019, 12:28

Kui ilusti üritad, võid vaid 100 kraadi ka korstnasse sussutada.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

Vasta