Mida arvate?

Kõik teemad ahjude, kaminate, korstende kohta
kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 858
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 24 korda

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 02 Jaan 2019, 17:15

Mina ei usu siin loos midagi, kuna sellesse on suht võimatu süveneda, kuna karjuv termodünaamika viga läks lupsti läbi. Pada tundub nuhtlevat katelt. Igaks juhuks meeldetuletus ka SI-süsteemist, mis meil on KOHUSTUSLIK. Kokkuleppel teiste pooltega või erivajadusel (näit lennundus) võib kõrvale kalduda, kuid mitte nii, et arvutuskäigud vigaseks muutuksid. Celsisusega arvutada pole kuskil lubatud. https://et.wikipedia.org/wiki/SI-süsteemi_ühikud
Bürokraatia sünnib idiootidest.

Tavalugeja
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 900
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 55 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja » 02 Jaan 2019, 17:34

Mõte on selles, et maailm on küll globaalne kuid termofüüsika on üks ja temperatuurgi ei sõltu tegelikult möötmissüsteemist, küll aga on igal süsteemil oma kord ja kasutustava?

Antud teemas on vastamisi eri koolkonnad, erinevate ühikutega ;) ja huvitav huvitav, miks "lemmikud"ei valitse??? Oma koduõuelgi mitte?

http://stovemaster.com/html_en/testing_ ... _2014.html

Järeldusest lisan Googli tõlke.

Järeldus

Nagu me katse käigus täheldasime, ei suutnud kanalitega süsteem samades tingimustes säilitada sama efektiivsust ja heitkoguseid kui kahekordse kella süsteemil. See tähendab, et samasuguse massi ja mahuga kanalite süsteemi loomine, mis on rohkem või vähem standardkellaga küttekeha, võib olla väljakutseks, kuna näidati, et selline süsteem võib tekitada liiga suure takistuse gaasivoolule. Kuigi Paul Polatschek on öelnud, et sellised suured süsteemid on ehitatud minevikus ja nad suudavad korralikult töötada, mainis ta vajadust selliste süsteemide järele kas kõrgemate korstnatega või vähendada põlvede arvu, et vähendada vastupanu. Tuleb märkida, et esimene muudaks tingimusi, mida oleme katsetanud, ja teine ​​tõenäoliselt tingiks vajaduse kasutada suuremat mahtu, et kanalisüsteem seda hõivata.
Võrreldava testimise tulemuste ja tähelepanekute põhjal võib järeldada, et kahekordse kella soojusvahetussüsteem pakub paremaid võimalusi kui kanalisüsteem. On selge, et enamikel juhtudel peaks kanalite süsteem olema samadel tingimustel korralikuks töötamiseks väiksem. Seetõttu pakuks topeltkelloojendaja tavapäraselt tunduvalt suuremat efektiivsust kui sama mahtu ja massi läbiva kanaliga süsteem. Samuti võib järeldada, et topeltkella süsteem oleks parem valik vähem kui ideaalsetel tingimustel, kuna gaasivool on väga madal ja võime töötada minimaalse süvisega madalate heitmetega korralikult.
Viimati muutis Tavalugeja, 02 Jaan 2019, 17:51, muudetud 1 kord kokku.

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 858
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 24 korda

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 02 Jaan 2019, 17:41

Mõte on selles, et maailm on küll globaalne kuid termofüüsika on üks ja temperatuurgi ei sõltu tegelikult möötmissüsteemist, küll aga on igal süsteemil oma kord ja kasutustava?
Veel kord, Celsisusega arvutada pole lubatud. Küll võib kokkuleppel või ka tava järgi temas tulemused esitada. Võid küll temas teha näiteks vahe arvutust, kuid ka siis pead meeles pidama, et avaldises on tegelikult K, mis taandub välja. Samas ääretult vale on öelda, et 20 C on 2 korda soojem kui 10 C.
Viimati muutis kunn24, 02 Jaan 2019, 22:40, muudetud 3 korda kokku.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

Tavalugeja
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 900
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 55 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja » 02 Jaan 2019, 17:41


Tavalugeja
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 900
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 55 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja » 02 Jaan 2019, 18:13

kunn24 kirjutas:
02 Jaan 2019, 17:15
Mina ei usu siin loos midagi, kuna sellesse on suht võimatu süveneda,
Usun Sind, kuid on olnud teadustöid :write: , kus kasutegur avaldatakse "puukuur" ühikutes ja ahju kasuteguriks on talvega raalitud uhke 70%. Ja ei miskit termodünaamikaga kaalumist :) Oleme mönusad ;)

kunn24
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 858
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 24 korda

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 02 Jaan 2019, 18:24

Olen näinud baka diplomitööd, kus refereeriti pinnase suundpuurimismasina kasutusjuhendit ja kogu lugu. Teedeinseneri diplom tuli kätte nagu naksti. Ma siis mõtlesin, et võiksin eksternina ka selle juurde saada, kirjeldades 1 km teelõigul teeauke ja kasutades võimalikult palju võõrsõnu.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

Tavalugeja
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 900
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 55 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja » 04 Jaan 2019, 21:26

Kuna me ei ole saanud vastust, kuidas vastab masinarvutuslikult saadud kasuteguri suurusele, mis korstnapühkijal ja teistelgi masinarvutajatel eranditult üle 80% ja kui ma ei eksi nüüd ;) siis ka 84 ja rohkem %. Kuidas see näeks välja mõõtmisel? Mitte, et nad nüüd mõõta peaks oskama, aga millised temperatuurid sellistes arvutustes oleksid?

Koldetemperatuur ja ahjust korstnasse väljuv temperatuur.

Palju kiidetakse ka euroahjude alati ühtlaselt soojenemist. Pange termopilt, nii lihtne.

PaulP
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 21
Liitunud: 06 Okt 2011, 21:54
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 kord

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas PaulP » 23 Jaan 2019, 23:28

1W- võimsus, tehtud töö ajaühikus.
Džaul (tähis J) on (SI) töö, energia ja soojushulga mõõtühik rahvusvahelises mõõtühikute süsteemis. SI põhiühikute kaudu avaldub džaul kujul:
1J=1kgm2/s2 :lol:
Idee poolest tähendab see seda: jõud 1N liigutades mingit keha ühe meetri võrra tehakse tööd 1J.
Samas on džaul ka soojushulga ühik. Puude põlemisel vabaneb soojushulk, mis on mõõdetav ja määratav džaulides. Teatud osa sellest soojusest salvestub ahju, mis hiljem sealt kiirguse ja konvektsiooni teel kandub ümbritsevasse ruumi.
Ahju pinnalt ruumi eralduva soojushulga (ahju poolt tehtav töö) saab esitada võimsusena 1W=1J/1s. Üks vatt tähendab seda, et ahju pinnalt kandub ruumi soojushulk 1 džaul igas sekundis.
Ühik kWh, mis meil on sisse juurdunud tänu elektrienergia arvestamisele ning millest inimesed arvavad, et saavad aru. Tegelikult on tegemist ahjude puhul soojushulgaga, mis ahju on salvestunud peale kütmist. 1kWh=3600000J.

PaulP
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 21
Liitunud: 06 Okt 2011, 21:54
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 kord

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas PaulP » 23 Jaan 2019, 23:52

Ühe kilogrammi 100% kuiva puidu põlemisel tekib soojushulk ca. 19MJ.

Tavalugeja
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 900
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 55 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja » 24 Jaan 2019, 07:36

Selline õhkuvisatud teoretiseerimine viskaja silmis muidugi särab, aga kuidas seda süüa, kuidas serveerida.
Viimati muutis Tavalugeja, 24 Jaan 2019, 11:40, muudetud 1 kord kokku.

kahjur
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 179
Liitunud: 16 Apr 2012, 13:55
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 9 korda

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas kahjur » 24 Jaan 2019, 11:03

Äkki vaataks kuidas see soojus lõõride sisepindalaga suhestuks?
Asju võib teha talupojamõistusega - kui sellel talupojal on mõistust targematelt nõu küsida!

Tavalugeja
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 900
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 55 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja » 24 Jaan 2019, 11:42

Vaatame üle, mida olen saanud erinevate lõõrisüsteemide sisepindala võrdlustes? Või on sul omal midagi pakkuda
ka?

Tavalugeja
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 900
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 55 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja » 24 Jaan 2019, 14:16

Istub jänes ühel päikesepaistelisel päeval oma uru ees ja tipib midagi hoolsalt trükimasinal.
Tuleb rebane ja küsib: “Mida, sa, jänes, siin nii hoolega kirjutad?”
Jänes vastu: “Kirjutan teaduslikku tööd teemal “Kuidas jänesed söövad rebaseid.”
Rebane ei usu oma kõrvu, sest tema pole veel iial näinud jäneseid, kes rebaseid sööksid!
Jänes ütleb, et ta võib rebasele näidata, kuidas see käib.
Lähevadki siis koos jäneseurgu…
Mõne aja pärast tuleb jänes üksinda välja ja hakkab jälle trükkima.
Tuleb hunt ja pärib ka, mida jänes kirjutab.
“Teaduslikku uurimust sellest, kuidas jänesed hunte söövad,” vastab jänes trükkimist katkestamata.
Tuleb siis uskmatule hundile samamoodi tõestada, et jänesed tõepoolest hunte söövad…
Mõne aja pärast tuleb jänes jälle üksinda urust välja.

Mis siis tegelikult urus toimus?!?
Ühes nurgas olid rebase kondid ja teises hundi omad.
Kolmandas nurgas istus lõvi ja limpsas keelt.

Siit moraal: Ei ole oluline, mis teemal Sa teadustööd kirjutad; ei ole oluline, mis allikaid Sa kasutad; oluline on ainult see, kes on Su juhendaja!

PaulP
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 21
Liitunud: 06 Okt 2011, 21:54
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 kord

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas PaulP » 24 Jaan 2019, 23:43

Kui asjast midagi ei jaga, siis mina hoian oma suu kinni. Kui oled loll ja ei oska midagi vastata, siis kirjutad siia teemasse asjasse mitte puutuva anekdoodi.

PaulP
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 21
Liitunud: 06 Okt 2011, 21:54
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 kord

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas PaulP » 24 Jaan 2019, 23:46

Anekdoodid oodatud?

PaulP
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 21
Liitunud: 06 Okt 2011, 21:54
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 kord

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas PaulP » 24 Jaan 2019, 23:48

Parem on kui Ülo postituse enne üle kontrolliks!

Tavalugeja
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 900
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 55 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja » 25 Jaan 2019, 07:53

Ma ei osanud nalja kuidagi teemaväliseks pidada. Üldise tava järgi nalju ka ei seletata. Teen erandi. See nali ei puudutanud PaulP postitust.
Minu soov on pikka aega olnud üks, et kui midagi kindla peale peab arvutama, siis tuleb seda teha võrdlevates arvutustes samades tingimustes ja ühikutes. Kui keegi soovib ahju võimsuseks näidata 70 kW, siis oleks hea seda arvutuslikult tõestada, enne kui oma jaburusele õigustust minnakse nõudma. Veelgi jaburam sai kasuteguri rehkendus.
Kas tulemus on J-des või W-des, Wh-des, see on siis "läbirääkimiste" küsimus. Tähtis on, et väljendatakse ja aru saadakse üheselt.
PS. PaulP, sinu teoreetika esitus oli õige aga järeldusteta, piisavate selgitusteta. 1kWh=3600000J. Kumba soovitad kasutada pottsepa koostatavas ahjupassis?
?
Kas ahju puhul on tähtis vaid võimsuse teatamine, või lähekski kasutajal vaja ka andmeid võimalikust energiasalvestuse hulgast... või võibki neid edaspidigi lihtsalt sassida? Kas auto aku energiamahtuvus on näiteks 64 A või 64 Ah? Kumb on hulk ja kumb tugevus?
Usun, et sai piisavalt teoreetiline.

Tavalugeja
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 900
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 55 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja » 25 Jaan 2019, 17:49


PaulP
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 21
Liitunud: 06 Okt 2011, 21:54
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 kord

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas PaulP » 25 Jaan 2019, 20:53

1W=1J/1s. 1k=1000. 1h=3600s. Seega 1kWh=1000W×3600s=3,6Mj

Tavalugeja
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 900
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 55 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja » 26 Jaan 2019, 00:49

PaulP kirjutas:
24 Jaan 2019, 23:43
Kui asjast midagi ei jaga, siis mina hoian oma suu kinni.

https://kodus.ee/artikkel/3-nippi-mis-t ... kasuteguri

PaulP, kas sina selle teemakohase rehkendamise saaksid siia õigekirjas üles laadida? Noh, see ahju kasuteguri rehkendamine. Üldiselt.

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7625
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 161 korda

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 26 Jaan 2019, 09:47

Kuna ahi on justnimelt energiasalvesti siis omab kWh või MJ tähtsust. Ahju võimsus on isegi veidi vähem tähtsam, kuid pole paha kui on olemas. Maja küttesüsteeme planeerides on võimsus igati vajalik.
Ise olen eelistanud kWh, sest seda numbrit saab koheselt võrdluses rahaga kasutada (elektripaketi kWh) aga MJ vaatavad kõik imelikult otsa mis loom see veel on.

Tavalugeja
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 900
Liitunud: 24 Sept 2014, 19:26
On tänanud: 55 korda
On tänatud: 30 korda

Re: Mida arvate?

Lugemata postitus Postitas Tavalugeja » 26 Jaan 2019, 14:21

Kalvis kirjutas:
26 Jaan 2019, 09:47
Kuna ahi on justnimelt energiasalvesti siis omab kWh või MJ tähtsust. Ahju võimsus on isegi veidi vähem tähtsam, kuid pole paha kui on olemas. Maja küttesüsteeme planeerides on võimsus igati vajalik.
Ise olen eelistanud kWh, sest seda numbrit saab koheselt võrdluses rahaga kasutada (elektripaketi kWh) aga MJ vaatavad kõik imelikult otsa mis loom see veel on.
Jah, arvan, et MJ las kasutavadki need, kes vajavad imelikult otsavaatamist.

Vasta