Juurdepääs korstnale

[tarm_]

Tere,

Ehitan viilkatusega saunamaja (laius 6m, pikkus 8m, max kõrgus 4m, katusekalle 20 kraadi), kus on sauna kerise ja kergkamina jaoks korsten. Päästeameti juhendmaterjalist saab lugeda, et "Ehitistele, mille katusekalle on suurem kui 11° (ca 1:5), tuleb katuseluugist või räästast korstnani paigaldada statsionaarsed ühendusteed ja/või redelid." Ja seda sama tahab ka kohalik omavalitsus projektis näha.
Kas tõesti on katuseredel nõutav igasuguse hoone korral, või on siin ka mingid erandjuhud? Mulle endale tundub üsna jabur sellise hoone katusele püsiv redel paigaldada.

[Urmas]

Tuleohutuse seadus §11 lg2 ütleb, et

(2) Ehitise valdaja peab võimaldama korstnapühkija juurdepääsu ahju, kamina või pliidi ning korstna ja ühenduslõõri puhastamiseks vajalikesse ruumidesse või ehitise osale ning tagama nendele juurdepääsuks vajalikud vahendid.

ja kui sa seda seadust ei täida, siis KOV ehitusminister võib keelduda kasutusloa andmisest, toetudes sellesama seaduse §5 lg1-le, mis ütleb, et

1) Kohalik omavalitsus võib ehitusseaduses sätestatud kirjaliku nõusoleku anda ning ehitusloa ja ehitise kasutusloa väljastada, kui asukohajärgne päästekeskus on ehitusprojekti või ehitise kasutusloa kirjalikult heaks kiitnud.

Rõhk sõnal "võib" sellepärast, et KOV ei ole kohustatud nõusolekut andma kui isegi Päästeametnik on allkirja andnud ilma redelita variandile.

Kuna seaduse järgi pead sa iga 5 aasta tagant kutsuma korstent pühkima atesteeritud korstnapühkija, siis tema võib keelduda redelita katusele ronimisest(leiab, et see on ohtlik tema elule ja tervisele) ja kirjutab maas, põlve otsas akti, milles loetleb, et puudub redel katusel, ei saa veenduda seadme tuleohutuses ja teeb ettepaneku puuduste likvideerimiseks. Akti koopia saadab Päästeametile, mille alusel see omakorda teeb ettekirjutuse, koopia sellest KOV-le ja sulle ning trahvi või kasutuse keelamise hirmus oled lõppude lõpuks ikkagi sunnitud selle, sinu arvates mittevajaliku, redeli katusele paigaldama.

[Tavalugeja]

Kornapükja om üts immelik rahvas. Nõuava punast vaipa katusele, et siis ennast korstna otsan püsti seistes filmida lasta ja pildistada.

[abe]

Korstnapühkija seisukohast: ilma käiguredelita katusel ronides/töötadedes on kukkumise oht ehk u. 0.1% ? Olematu, eks ole? Aastate jooksul käid 1000 sellist katust läbi, mis tõenäosus on siis kukkuda?

[rokikas]

... ja turvavööd ning õhkpadjad olgu ainult nende autodes kes avarii teevad. Enamus ju ei tee elus kordagi sellist "laksu" kus neid vaja oleks. Milleks siis "raha raisata"?

[Robi 1]

Katuse kalle on igati käidav ka ilma redelita. Võid ju visata sinna harjataha näiteks laudadest kokku klopsitud redeli....hiljem mädaneb ära ja viskad minema. Normaalselt seda sinna ju vaja ei ole, selge see....

[Urmas]

No kuulge, sellele katusele redeli paigutamise vastased, kas te oma rahakotist natuke kaugemale ka oskate mõelda? Tundub, et ei oska. Mis meeletud summad maksab see redel, mis jääb sinna katusele aastakümneteks? Kas katuseredeli ostmiseks peab pangahärrasid minema kummardama? Enda südamerahu hind? Ma tõesti ei suuda redeli mittepaigaldamisele muud põhjust välja mõelda.
Ja millega vabandab katusele redeli mittepaigaldust kui juhtub tõenäosuse 0,1% ja korstnapühkija kukub alla. Mõnes mõttes oleks tema jaoks letaalne tagajärg isegi etem kui, et kukkunu peab elu lõpuni ise pealt vaatama, kuidas teda lusikaga söödetakse ja mähkmeid vahetatakse. Kas katuse omanik hakkab hiljem teda lusikaga toitma ja mähkmeid vahetama? Kohe mitte ei usu. Veab kui invaliidsust ei mõisteta välja kukkunu kasuks.
Ja-jaa, hakake nüüd veel arvutama, milline on katuselt alla sadamise tagajärjel surma saamise, invaliidiks jäämise või muhu ja sinikaga pääsemise tõenäosuse %.

[Tavalugeja]

Ohutuse mõistes oleks väga tarvilik ehitada kortna pitsile ka ohutuspiirded, et seal saaks ohutult püsti püsida.. Enamus pildistatud ikka sellised uhked ja kartmatud.

[Robi 1]

Ma tean sadu katuseid kus oleks väga hädasti redelit tarvis aga seda pole ega tule. Mis kasu on sellest et üks katus üli turvaliseks teha...mitte, et see halb oleks. Pisuke probleem tekib ainult sellega, et nii madala kaldega ei ole soovitav katusest kinnituse kruve läbi puurida. Aga kui tegemist valtskatusega, siis saab kinnitada valtside külge ja asi lihtne.

[Urmas]

Kas tõesti on katuseredel nõutav igasuguse hoone korral, või on siin ka mingid erandjuhud? ...

Tee suitsusaun, sellele pole korsten ega selleni viivat käiguteed/redelit vaja.
Ei taha hästi uskuda, et riigikogulased ainult oma ajudega mõtlesid välja selle katusekalde nurga ja muud nõuded.

Ma tean sadu katuseid kus oleks väga hädasti redelit tarvis aga seda pole ega tule. ...

Täpselt samamoodi nagu ei kehti kunagine kriminaalkoodeks ja selles leiduvate §-de järgi ei saa tänasel päeval enam kedagi kinnismajja pista, ei saa nõuda/karistada kunagi ehitatud hoonete tänapäevastele nõuetele mittevastavuse eest.
Keegi peab muutmiseks algatuse tegema ja selleks võib täiesti vabalt olla ka korstnapühkija, kes koostab akti maja omanikule, et keeldub enda ohutusest lähtuvalt sellisele katusele minemast ja edasisest kirjutasin eelpool.
Eelmine suvi vaheti meie kortermajal katust ja varem oli seal ainult üks katuseluuk ning viimase korstnani pidi turnima mööda katuseharja, siis uue katusekattega olid kohustuslikult ette nähtud juba katuseluugid ja teenindusalused(?) kõigi nelja korstna juures. Kuigi maja on kolhoosiaegne ehitis.

[ahjuke]

Teatud ilmaoludega on ka 10 kraadi katusekalle plekk katusel sedavõrd libe,et räästast harjani pole võimalik minna ja siis miskipärast süüdistatakse korstnapühkijat ja küsides väljakutsetasu siis aetakse silmad suureks.Milles korstnapühkija süüdi,et katusel kiilasjää ja redelit pole?Lisaks kiviproofil katuseplekk sedavõrd vedel,et 100kg inimene astub tolle mõlki kui pole redelit.Panete viilkatusel puitredeli suurest koonerdamisest siis 10 aasta pärast on puitredel katuselt pinnakatte maha nühkinud ja paljas must plekk väljas.
Viilkatus ja käiguteed ei raatsita panna siis keset päeva päike paistab tumedam katus tuline ja tagumiku peal pole võimalik roomata või sajab vihma ja korstnapühkija peab pärast terve päeva märja tagumikuga tööd tegema.Keeldud oled taas paha.Kui nüüd päevast päeva peaks tagumiku peal mööda katuseharja roomama eriti valtsplekk katus siis üsna ruttu tagumik valus.
Alles jäi ette uued majad,viilkatus plekkmoodul ja keset harja.Astmerauad lõppesid meeter enne harja ja samas ka käigutee,katus jääs katusekivid ka korralikult kõik kinni ja tee mis tahad,aga käigusillalt vaatad korstent,ligi ei saa.Naabermaja ca 30 kaldeks ja ka 1,5 m enne korstent lõppevad astmerauad ja platvorm samas ja too korsten jäigi puhastamatta kuna katus liuväli.Päästeameti silmis kõik ok kuna astmerauad ju on ja ka käigusild olemas,kuid kus ja kas sealt ka võimalik korstent puhastada see paraku ei huvita kedagi.
See redelite nõue ei ole inimeste kiusamiseks välja mõeldud vaid ikka selleks,et korstent saaks puhastada iga ilmaga ja sõltumatta aastaajast.Kui peaks pigipõleng korstnas tekkima siis kiiruga vaja katusele saada sõltumatta ilmast.
Praegu juba tehakse alu katuseredeleid oli mingi 22€ jooks vist ja kui majal mitu korstent siis oluliselt soodsam selline.

[pikk88]

Kas peab olema siis kindlalt kinnitatud redel 24/7 katusel või piisab ka sellest, kui kuuriall on piisavalt pikk redel olemas, et korstnale ligi pääseda? Küsimus tekkis lihtsalt inimlikust uudishimust....

[Robi 1]

Minuarust igati õige suhtumine ...aga olles ise aastakümneid piki katuseid roobanud...tean ka midagi mis tegelik elu on seal. Viimastel aastatel on igale uuele katusele ka redel saanud paigaldada ja muidugi koos käiguteede ja sildadega, arvestades just seda, et tegelikult ka kasu neist oleks.

[talupoeg]

Korstnapühkija pole karlsoni sugulane.Maapiirkonnas on siiski väga levinud ,et korstnapühkija siiski lendab iseseisvalt.Redel korstnani on elementaarne.KORSTNAPÜHKIJA POLE KLOUN KATUSEL.

[Robi 1]

Jah...aga valtskatuste ehitajad peavad igasuguse ilmaga tööd tegema
Aamen!

[rein113]

http://www.talkor.ee/public/files/Korst ... stnale.pdf

4m kõrguse hoone puhul ei pea olema kohtkindlat redelit.

[tarm_]

Tänud kõigile kaasamõtlemast.

Rein113, viidatud lingi järgi saan aru, et 4m hoone puhul ei pea olema kohtkindlat seinaredelit, küll aga katusel peab ikka olema püsiv redel.

Olgu veel välja toodud, et ma mõistan täielikult ja pooldan elumaja katustel olevaid turvaredeleid ja -platvorme. Mu küsimus on selles, kas kuskilt jookseb piir ja väikeehitistel siiski neid kasutama ei pea. Praegu paistab nii, et kui päästeametilt eritingimusi endale välja ei kauple, siis ükskõik kui madala ja väikese hoone katusel peab ikkagi olema püsiv redel kui katusekalle on >11 kraadi.

[Urmas]

Tänud kõigile kaasamõtlemast... Mu küsimus on selles, kas kuskilt jookseb piir ja väikeehitistel siiski neid kasutama ei pea. Praegu paistab nii, et kui päästeametilt eritingimusi endale välja ei kauple, siis ükskõik kui madala ja väikese hoone katusel peab ikkagi olema püsiv redel kui katusekalle on >11 kraadi.

Palun-palun, aga püüa nüüd ikka aru saada, et see redel ei olegi mõeldud sulle kasutamiseks, vaid korstnapühkijatele või päästeametnikele kui juhtub näiteks korstnapõleng. Reeglina kipuvad korstnapõlengud olema talvisel ajal kui katus on libe.
Kui päästeametnik tahab oma silmaga veenduda korstna korrasolekus ja soovib seda teha ülevalt sisse vaadates, aga redelit ei ole, siis ta lihtsalt ei anna su ehitisele kasutusluba. Millegipärast ma usun, et mingi tobeda juhuse läbi toimunud õnnetuse tõttu, millel on rasked tagajärjed, kougitakse kõikvõimalikud paberid arhiivist välja ja päästeametnik mingi sulle tehtava erandi pärast oma karjääri rikkuma hakata küll ei kavatse. Sama ka korstnapühkijaga kui ta ikka keeldub redelita katusele ronimast, teeb lihtsalt akti, pitseerib ahjuukse kinni ja keelab küttekolde kasutamise.
Loe veelkord ahjuke kommentaari!

[Kalvis]

Kas päästeamet ja KOV on rahul kui paigaldad katuseluugi otse korstna juurde? Sel juhul on ligipääs tagatud? Projekti muidugi tuleb katuseluuk joonistada ja tegelikkuses läheb sul seda nagunii vaja korstnale või katusele pääsemiseks. Redeli variant on isegi mõnusam, sest katusefirmad müüvad valmis redeleid, mida mõnus kinnitada katusele. Katuseluugil on see halb mekk, et veekindlusega võib vea teha ja samas võib ka inetu lahendus olla või värv ei sobi.
Selles võid kindel olla, KOV ei tagane tuleohutuse nõudmisest. Seega lase projekti sulle vastuvõetav lahendus joonistada.

[rein113]

... saan aru, et 4m hoone puhul ei pea olema kohtkindlat seinaredelit, küll aga katusel peab ikka olema püsiv redel, kui katusekalle on >11 kraadi.

Teine variant on, et paigaldad katusele käigusilla korstna juurde pääsemiseks, tingimusel, et maapinnalt on võimalik sinna juurde viiv teisaldatav redel paigutada. Redel peab majapidamises igal ajahetkel kättesaadav olema.

[aero]

Mul on projektis mingi segadus kõrgustega. Tehn. näitajate tabelis on hoone kõrgus maapinnast üle 10 m aga igal pool mujal projektis (vaated jne) on korstna ülaserv alla 8m kõrgusel. Paikse välise redeli / katuseluugi nõue läheb 8,5m juurest. Arhitektilt praegu selgitust küsida ei saa.

Katuse kalle on 1:5,5. Ülemisele katusele pääseb garaažikatuselt 3m redeli kaudu, mille vajadusel katusele püsti lükkan. Peaks igaks juhuks Päästeametiga ühendust võtma ja nende seisukoha välja uurima?

[tarm_]

Nonii. Minu kuudil läks redel projekti ja saab ka katusele. Teen kõik nii nagu peab, aga sisimas tunnen muret leviva õpitud abituse ja bürokraatide tuimsuse üle. Lisan lõpetuseks ühe pildi, mida vaadates igal korstnapühkijal peaks judinad üle selja jooksma - katusel puudub kohtkindel redel!

kuut.jpg (371.54 KiB) Vaadatud 7198 korda

[Urmas]

Oh Tarm, sa ei tea kunagi, millal üks sügisene tobedalt libe puuleht jääb valesti talla alla ja tuled sealt katuselt kolinal alla.
On üks ütlemine, et parem karta kui kahetseda!

[taastaja]

[quote="tarm_"]Nonii............................................................................................... aga sisimas tunnen muret leviva õpitud abituse ja bürokraatide tuimsuse üle. Lisan lõpetuseks ühe pildi, mida vaadates igal korstnapühkijal peaks judinad üle selja jooksma - katusel puudub kohtkindel redel!



Juhin tähelepanu, et kõigist nähtust ei saa järeldusi teha....ja kohtkindel redel ei pea tingimata katusel olema.




...aga redelid on meil ju kerged ja nendega saab ka kergesti eramajade katustele..

[Tavalugeja]

korstnamees.png (47.79 KiB) Vaadatud 7107 korda

korstnamees2.jpg (13.19 KiB) Vaadatud 7107 korda